#6#1 Sí.
Se la ha pasado Putin por el forro.
También se la han pasado Bush, Obama, Trump y Biden por el forro.
También se la han pasado Poroshenko y Zelensky por el forro.
También se la han pasado Netanyahu, Bennett y Lapid por el forro.
También se la ha pasado Erdogan por el forro.
También se la ha pasado Bin Salman por el forro.
También se la ha pasado Aliyev por el forro.
Adivina cuál de todos esos forros es el que preocupa a la "comunidad internacional" y cuáles llenamos de dinero con nuestros impuestos.
#2 Y del otro lado tenemos a los EEUU saboteando cualquier avance posible en esa línea porque claro, Fuck Europe!.
Entre todos la matan y ella sola se muere.
#4 si , antes con Uk dentro de las instituciones Europeas , a USA le bastaba tirar de la correa del primer ministro ingles para boicotear cualquier avance de Europa hacia su union. Con UK fuera ha tenido que ser menos sutil en el objetivo de conseguir una europa debil y desunida
Putin no es santo de mi devoción pero si podemos aceptar a Viktor Orban no veo porque no podemos aceptar a Putin.
Una europa que incluyese a rusia seria lo deseable, 'manque' le pese a los USA
Al final ya compartimos cama con el oso Aleman , no creo que el oso ruso pueda empeorar las cosas
#1 Sí.
Se la ha pasado Putin por el forro.
También se la han pasado Bush, Obama, Trump y Biden por el forro.
También se la han pasado Poroshenko y Zelensky por el forro.
También se la han pasado Netanyahu, Bennett y Lapid por el forro.
También se la ha pasado Erdogan por el forro.
También se la ha pasado Bin Salman por el forro.
También se la ha pasado Aliyev por el forro.
Adivina cuál de todos esos forros es el que preocupa a la "comunidad internacional" y cuáles llenamos de dinero con nuestros impuestos.
#4 Algo que debemos pensarnos seriamente todos. EEUU, GB y algunos aliados, como Israel, son las mayores potencias militares y en inteligencia (léase espionaje)... si quisieran, podrían cargarse un lider de una gran potencia extranjera y poner uno de sus títeres o al menos desestabilizar el país lo suficiente para que deje de joder la marrana un rato. Lo han hecho y lo hacen en muchos sitios... ¿por qué no se han cargado a Putin?. Han tenido lustros para hacerlo... ¿por qué no lo hacen ahora? una gran mayoría rusa aplaudiría con las orejas... no sé para qué quieren excusas, si con cualquier cosa les vale, quizá al principio cause revuelo, pero ya se encargarán de taparlo todo convenientemente y más pronto que tarde se olvidará.
En lugar de eso, nos tienen a todos puteados (y a los primeros, a los ucranianos... bonito país les está quedando; incluso aunque ganen y recuperen todo el territorio... ¿a que no saben quién encabezará la reconstrucción y qué empresas se quedarán los recursos?). Está claro que esto es un guerra interesada y por intereses.
#2 Por qué no te quitas la bandera española y te pones la de la OTAN o la de los EE.UU.?
Todo lo que defiendes y todo lo que dices va en contra de los intereses de los ciudadanos españoles y europeos. También va en contra de los intereses de los ciudadanos ucranianos y rusos.
Ya que tu rebaño son las élites políticas estadounidenses y las corporaciones armamentísticas, sé valiente y asúmelo en tu avatar. Hablas mucho de V-O-X, pero tú ensucias la bandera española igual de bien que ellos.
A eeuu hay que reconocerle sus victorias, y ésta es una gran victoria para ellos. Han sabido tocar las teclas precisas y en el ritmo adecuado para hacer saltar las contradicciones en la UE y aprovecharse de ello: falta de una política económica común e independiente, falta de una política militar común e independiente, falta de una idea en común de lo que es Europa y de cómo tratar con el resto del mundo.Nos han convertido en una suerte de perritos falderos hasta llevarnos a la irrelevancia internacional y a la miseria y la crisis a tumba abierta.Con todo,con esto se puede "vivir".Lo peor y sobre todo es que nos están dejando sin esperanza futura y una sociedad que se está dejando a arrastrar en la normalidad bélica y donde el máximo representante "diplomático"habla de vencer y armar.
Discurso traducido: "La cagamos bien cagada al aumentar nuestra dependencia energética de Rusia, pero, como en la crisis financiera de 2008, no vamos a admitirlo para que no nos corran a gorrazos. Ya buscaremos un cabeza de turco como Grecia para que se coma el marrón por nosotros.".
#9 Tú has hablado de "derecho internacional". Como he señalado la hipocresía de tu comentario, ahora lo cambias y dices que sólo cuentan los que "se han anexionado territorios".
Pues bien, Erdogan y Aliyev siguen en la lista.
Biden y Bush también siguen en la lista, a la que vamos a añadir a Clinton. Apenas hace 22 años las bombas radioactivas de la OTAN cayeron sobre Yugoslavia, que está en Europa, patrocinadas por el primero y el tercero.
Los dos primeros también independizaron Kosovo sin referendum alguno hace 14 años. Kosovo está en Europa.
#16 Está improvisando las reglas de su patético juego. Así se asegura la victoria para que mamá le ponga doble ración de Nocilla en el bocata esta tarde.
#18 Pues claro, señor. Eso es lo que pensamos todos, ¿Si EEUU y sus compinches no respetan la legalidad internacional, con que autoridad moral le decimos a Rusia ahora que si lo haga?
Deberíamos predicar con el ejemplo y haberle parado los pies a EEUU, Israel, Turquía, etc en sus aventuras para que respetaran la legalidad internacional, pero no lo hicimos, entre otras cosas porque no se puede. Tú y yo somos conscientes de que no se puede, es el imperio y al mundo se lo follan cuando y como quieren. No seamos ingenuos, la legalidad internacional no existe en tanto en cuanto la potencia hegemónica no la respeta. Hablemos de otras cosas, si nos conviene meternos en una guerra contra Rusia o no, pero no de legalidad internacional, derechos humanos o democracia. No va de eso esta guerra, por mucho que nos lo intenten vender de esa manera. Es geopolítica y ahí la moral no existe.
#21 Si, si la marca desde el punto de vista en el que yo no quiero verme arrastrado a una guerra contra Rusia y veo que ahora mismo Europa no tiene la capacidad de tener su propia opinión y hace lo que le diga EEUU. Y yo abogó por parar esto porque puede suponer el desastre de la UE y no quiero. Y que Estados Unidos desde la lejanía nos está utilizando como peones en su tablero. Y a mi me importa más el Estado del Bienestar y mi propia supervivencia que los ucranianos recuperen Crimea, así de claro. Si hay que darle Crimea y se consigue parar esto, yo encantado. Una vez que ya no se pudo evitar la invasión, pues igual que Von der Leyen nos exige que nos sacrifiquemos por los ucranianos, pues yo egoístamente les pido a los ucranianos que se sacrifiquen por los Europeos y por ellos mismos cediendo Crimea. Pararemos la destrucción de la UE, la de Ucrania y la de Rusia. Oye, que el que quiera ir a luchar desde aquí por Crimea y evitar comprar recursos energéticos a Rusia que vaya, pero que no cuenten conmigo.
#2 Es cierto, en cuanto puedan harán como en Ucrania, armar a la oposición, montarles un partido tapadera y dar un golpe de estado. Y cuando manden los intereses americanos, nos haremos sus amigos
#10 La UE, contra pronóstico, sí tiene una política económica e internacional común que engloba a todos los países europeos: comerle la polla al yanki.
#6 Y por qué en el caso de Putin es mercida esta defensa que profesas? Desde luego yo no me pronunciaría de esta manera ni por Bush, ni por Obama, ni Por Netanyahu, ni por Erdogan...
Ni por Putin.
Pero no sé que tiene que hace que a algunos se os caiga la baba. Es un fascista como todos los de tu lista.
#8 Menudo despropósito de comentario.
Insulta a su interlocutor.
Indica que criticar a Putin va en contra de los intereses espaloes y europeos y no solo eso también los rusos y ucranianos!
Por favor, tenga usted un poco de respeto, rebaño, y acusar de apoyar a las élites americanas...
Mire usted, si en Rusia se instala un régimen con unas mínimas garantías democráticas (para lo cual se me hace imprescindible el que Putin y el oligopolio actual desaparezca), se le acogerá con los brazos abiertos abiertos en la UE, haciendo un eje muy fuerte y posibilitando un acercamiento a China, desvinculando a la UE de USA, gracias por ejemplo a lineas ferroviarias directas.
Así por ejemplo. Ergo, una cosa no quita la otra, criticar a quién se salta a la torera la legitimidad internacional es algo que en China no lo han visto con buenos ojos, y toda esta invasión, no le hace ni puñetera gracia a China, que de ninguna forma quiere verse salpicada. Así que, si su único argumento es: y tú más, me resulta cuando menos, lamentable, como (aprovecho su ataque usando partidos políticos) PP y PSOE se atacan con el tema de corrupción o puertas giratorias, y tú más.
#4 por qué te crees que los líderes políticos europeos tratan y toman por tontos a la gran parte de su ciudadanos? Por considerarlos muy listos no será
Jajaja y del régimen español no hablas? Por qué hemos participado con tropas en guerras y conflictos en los que no pintabamos nada. Y Bueno si, de mozos de almacén para el ejército de los amos. Entonces pocos se quejaban. Y si era necesario inventarse lo de las armas pues se inventaba. Y ahora pretendemos dar ejemplo y criticar a los demás? Al menos Rusia ha salido a defender a la mitad de Ucrania que se consideraba rusa y ha sido masacrada durante 8 años en una guerra civil y aquí nadie se quejaba. Y eso no es nada si lo comparamos con la lista interminables de países que hemos ayudado a expoliar a EEUU. Ya luego nos quejamos si algún islamista viene aquí a vengarse por que fuimos a destruir su país y sus familias. En Europa si no somos tontos somos ignorantes. O lo que es peor, peores y más hipócritas que a los que ahora todo el día criticamos
pobres alemanes se bajan los pantalones ante Putin y le comen el cimbel a Biiden. No me quiero imaginar el nivel de los políticos españoles. Bueno aquí también se lo comemos al marroquí de vez en cuando
Vaya. Eso es lo que llevaba diciendo Putin desde hace más de un año para haber llegado a un acuerdo antes de llegar a una situación límite, cuando EEUU se dedicaba a cebar a Ucrania de armamento y a echar gasolina al fuego.
Con razón le espiaban a Merkel el teléfono nuestros "aliados" americanos... Esta tía, aunque miraba por Alemania por encima de cualquier cosa (pisoteando al resto de paises europeos), por lo menos se preocupaba por Europa más que los dirigentes actuales y, por descontado, más que nuestros "amigos" americanos...
#5 estoy de acuerdo, peeeero, Rusia no aceptaría en la puta vida.
Hay unos principios básicos de la UE que incluso basura como orban se tiene que comer, y esos principios chocan bastante con la Rusia moderna.
Rusia puede que quiera ser amigo de los miembros del club, pero no está dispuesta a pagar la cuota necesaria para ser parte del club, simplemente no le interesa.
#15 Qué poca vergüenza. Como sabéis que no tenéis razón, porque lo sucedido en Ucrania es la normalidad habitual de los últimos 100 años, buscáis artificialmente la manera de justificar el considerarlo algo extraordinario. "Es que es en Europa, son rubios, varias veces, lo hace una potencia nuclear, se anexionan territorios sin el aval de la ONU, son cristianos, etc, etc".
Los políticos alemanes de los últimos 20 años están todos enfangados por el tema energético con Rusia, ha sido un árduo y largo trabajo a medio plazo para minar la CE y luego la UE por parte del FSB y Putin personalmente (como exteniente coronel del KGB)
No se le pueden pedir peras al olmo
Y tanto me da que sea la FR o los EE.UU., Europa necesita su propia brújula política y defensa independientes o nos va a vapulear desde topogiggio hasta el mojamed como ya está pasando
Y sí, tanto la UE como España somos colonias de EE.UU. de facto ahora mismo
En la puta vida una arquitectura Paneuropea del tipo que sea podrá INCLUIR a Rusia, EE.UU. o China, tenerlos en cuenta sí, pero como potencias externas
Eso si queremos hacer valer nuestros derechos e ideales, basicamente los DD.HH. que parece que vamos para atrás
Si la idea es ser títeres del mamón abusón de turno; adelaaaaante
Otra como Kissinger... que carajos sabrán estos de relaciones internacionales....Lo que hay que hacer es acabar con Putin a base de nuestro frio y nuestra hambre. Lo ha dicho FerreVallés en la tele.
Aprovecho para recordar que hasta hace muy muy poquito, si mencionabas el tema de la defensa europea y que era necesario una mayor inversión en defensa para poder ser independientes de EEUU la mayoría del personal estaba en contra y veía un disparate gastar más dinero "en juguetitos caros para los militares". No sé si habrán hecho cuentas de cuánto nos está costando la fiestecita que se nos ha montado en el patio de atrás.
#7 Por la misma razón que no se cargaron a un presidente de la URSS. Solo fueron a reirse con el beodo Yeltsin, celebrando el desmembramiento de la Unión Soviética.
#31 Lo malo de Rusia es que pasan de modelo Putin a modelo Yeltsin, es un país muy inestable que necesita una autoridad fuerte, al estilo de otros muchos países, por cierto. EEUU, y la cleptocracia corporativa, sabe de esa debilidad y busca otro Yeltsin para acceder alegremente a los recursos rusos. Se podrían tener relaciones con Putin como se tienen con Arabia Saudita, pero se ha optado por una política que claramente perjudica a Europa y nuestros líderes tendrán que dar explicaciones de porqué están tomendo unas decisiones que empobrecerán extraordinariamente a sus pueblos, porque la excusa moral, a estas alturas de la película y viendo lo que hacen otros países aliados, es simplemente ridícula.
#7 Porque Putin es el tonto útil ahora mismo. Le ha venido como anillo al dedo a la inteligencia americana para volver a hacer que se ingresen montañas de dinero en las principales industrias armamentísticas del país a costa de empobrecer Europa.
#70 Asi es y especialmente en este país que en esos temas somos los tontos adelantados. Ni sabemos, ni queremos saber que ejército necesitamos. Si debe ser al menos como nuestros vecinos Francia o UK, más grande, más pequeño o debe desaparecer de acuerdo a NUESTROS INTERESES..Hasta hay varios que aplauden las bases americanas porque así nos defienden ellos . De todos modos un país pelele como el nuestro entre varios mas europeos es lo que se merecen, lacayismo e irrelevancia. Lo de la legalidad internacional y blabla bla solo atañe a los mindundis como España con sus regionalismos casposos. Los países que importan que son básicamente 3 y alguno más muy minoritariamente se pasan por el forro eso de la legalidad si les toca sus intereses geopolíticos... y al populacho ya nos aplican sus libros gordos con un millon de leyes y sus cambios continuos para empapelarte cuando y como quieran si molestas fuera de tus posibilidades...
#58 en HBO tienes un documental de una TV de Polonia (hecho antes de la invasión), que te ayudará a hacerte una ida sobre la manera de actuar de Zelenski...
#5 La idea de una Eurasia con Rusia y Europa de aliados aterroriza a EEUU, que ha estado minando la posibilidad desde la guerra mundial. Europa con los recursos de Rusia es una superpotencia que le puede hacer sombra, con lo que enfrentar a Europa con Rusia y mantenerla enfrentada es su principal objetivo, y parece que lo consigue con la sumisión de los líderes europeos
#39 lo siento pero no hay tantos políticos listos como podamos creer y la explicación es muy simple, para el cargo solo necesitan "ser votados", nada tiene que ver las "capacidades" del político ergo están allí más bien lo "poco listos" que són los ciudadanos al votar, como bien dices.
#5 Hungría ya es un problema y es una nación enana. Lo último que necesita Europa es una Hungría hipervitaminada interfiriendo desde dentro y aatacando los valores democráticos comunes.
En la historia bélica del mundo no suele haber terceras partes. En los grandes enfrentamientos entre bloques, lo habitual son dos temporadas la I y la II. Ahora mismo estamos en los inicios de la segunda guerra fría. Los protagonistas los mismos de siempre EEUU y Rusia. La estructura de guerra fría es clara. El conflicto bélico se lleva a cabo contra un aliado del contrario nunca directamente porque sería muy peligroso. En la primera guerra fria EEUU se enfrentó a China y Rusia a través de Cuba y Vietnam. Tanto Rusia como China suministraron gran cantidad de armamento tanto al Vietcong como al ejército de Vietnam del Norte, esta ayuda resultó decisiva para que USA perdiera la guerra. La retórica nuclear era la misma que ahora utiliza Putin, incluso más radical y aterradora, solo recordar que la URSS llegó a emplazar misiles nucleares de alcance medio en la isla de Cuba, no te digo más... Hoy, la segunda guerra fría tiene su escenario bélico en Europa. El ocupante es Rusia y la UE y USA suministran el armamento a Ucrania y la misma retórica nuclear. China en este caso hace de espectador interesado, no le gusta en absoluto que Rusia haya invadido Ucrania y haya entrado en conflicto con la UE. China y el occidente europeo hace 2.000 años que son socios comerciales a través de la ruta de la seda que ahora China está revitalizando, No, China no busca apoderarse de Europa, busca relanzar una nueva ruta de la seda, que repito hace 2.000 años que existe. Para los chinos que a pesar de la revolución cultural siguen el pensamiento confuciano, el occidente europeo es su opuesto y da sentido a su propia existencia, esto no hay que olvidarlo. Quien distorsiona esta relación milenaria son EEUU y Rusia. De que esta segunda guerra fría se cierre con acuerdos que no humillen a nadie, depende el futuro del siglo XXI.
Se la ha pasado Putin por el forro.
También se la han pasado Bush, Obama, Trump y Biden por el forro.
También se la han pasado Poroshenko y Zelensky por el forro.
También se la han pasado Netanyahu, Bennett y Lapid por el forro.
También se la ha pasado Erdogan por el forro.
También se la ha pasado Bin Salman por el forro.
También se la ha pasado Aliyev por el forro.
Adivina cuál de todos esos forros es el que preocupa a la "comunidad internacional" y cuáles llenamos de dinero con nuestros impuestos.
Entre todos la matan y ella sola se muere.
Putin no es santo de mi devoción pero si podemos aceptar a Viktor Orban no veo porque no podemos aceptar a Putin.
Una europa que incluyese a rusia seria lo deseable, 'manque' le pese a los USA
Al final ya compartimos cama con el oso Aleman , no creo que el oso ruso pueda empeorar las cosas
Se la ha pasado Putin por el forro.
También se la han pasado Bush, Obama, Trump y Biden por el forro.
También se la han pasado Poroshenko y Zelensky por el forro.
También se la han pasado Netanyahu, Bennett y Lapid por el forro.
También se la ha pasado Erdogan por el forro.
También se la ha pasado Bin Salman por el forro.
También se la ha pasado Aliyev por el forro.
Adivina cuál de todos esos forros es el que preocupa a la "comunidad internacional" y cuáles llenamos de dinero con nuestros impuestos.
En lugar de eso, nos tienen a todos puteados (y a los primeros, a los ucranianos... bonito país les está quedando; incluso aunque ganen y recuperen todo el territorio... ¿a que no saben quién encabezará la reconstrucción y qué empresas se quedarán los recursos?). Está claro que esto es un guerra interesada y por intereses.
Todo lo que defiendes y todo lo que dices va en contra de los intereses de los ciudadanos españoles y europeos. También va en contra de los intereses de los ciudadanos ucranianos y rusos.
Ya que tu rebaño son las élites políticas estadounidenses y las corporaciones armamentísticas, sé valiente y asúmelo en tu avatar. Hablas mucho de V-O-X, pero tú ensucias la bandera española igual de bien que ellos.
Pues bien, Erdogan y Aliyev siguen en la lista.
Biden y Bush también siguen en la lista, a la que vamos a añadir a Clinton. Apenas hace 22 años las bombas radioactivas de la OTAN cayeron sobre Yugoslavia, que está en Europa, patrocinadas por el primero y el tercero.
Los dos primeros también independizaron Kosovo sin referendum alguno hace 14 años. Kosovo está en Europa.
Deberíamos predicar con el ejemplo y haberle parado los pies a EEUU, Israel, Turquía, etc en sus aventuras para que respetaran la legalidad internacional, pero no lo hicimos, entre otras cosas porque no se puede. Tú y yo somos conscientes de que no se puede, es el imperio y al mundo se lo follan cuando y como quieren. No seamos ingenuos, la legalidad internacional no existe en tanto en cuanto la potencia hegemónica no la respeta. Hablemos de otras cosas, si nos conviene meternos en una guerra contra Rusia o no, pero no de legalidad internacional, derechos humanos o democracia. No va de eso esta guerra, por mucho que nos lo intenten vender de esa manera. Es geopolítica y ahí la moral no existe.
Ni por Putin.
Pero no sé que tiene que hace que a algunos se os caiga la baba. Es un fascista como todos los de tu lista.
Insulta a su interlocutor.
Indica que criticar a Putin va en contra de los intereses espaloes y europeos y no solo eso también los rusos y ucranianos!
Por favor, tenga usted un poco de respeto, rebaño, y acusar de apoyar a las élites americanas...
Mire usted, si en Rusia se instala un régimen con unas mínimas garantías democráticas (para lo cual se me hace imprescindible el que Putin y el oligopolio actual desaparezca), se le acogerá con los brazos abiertos abiertos en la UE, haciendo un eje muy fuerte y posibilitando un acercamiento a China, desvinculando a la UE de USA, gracias por ejemplo a lineas ferroviarias directas.
Así por ejemplo. Ergo, una cosa no quita la otra, criticar a quién se salta a la torera la legitimidad internacional es algo que en China no lo han visto con buenos ojos, y toda esta invasión, no le hace ni puñetera gracia a China, que de ninguna forma quiere verse salpicada. Así que, si su único argumento es: y tú más, me resulta cuando menos, lamentable, como (aprovecho su ataque usando partidos políticos) PP y PSOE se atacan con el tema de corrupción o puertas giratorias, y tú más.
Yo no sé de dónde sacan el argumentario, parece que cobren por ello, sino no se entiende.
vistoleído tal insulto.Pintais a Rusia como la atacada sin más, obviando mucha información
Hay unos principios básicos de la UE que incluso basura como orban se tiene que comer, y esos principios chocan bastante con la Rusia moderna.
Rusia puede que quiera ser amigo de los miembros del club, pero no está dispuesta a pagar la cuota necesaria para ser parte del club, simplemente no le interesa.
De esas en las que las decisiones se toman en los consejos de administración de los bancos.
No se le pueden pedir peras al olmo
Y tanto me da que sea la FR o los EE.UU., Europa necesita su propia brújula política y defensa independientes o nos va a vapulear desde topogiggio hasta el mojamed como ya está pasando
Y sí, tanto la UE como España somos colonias de EE.UU. de facto ahora mismo
Muy coherente.
www.meneame.net/story/vox-impide-lasexta-preguntar-rueda-prensa-litera
En la puta vida una arquitectura Paneuropea del tipo que sea podrá INCLUIR a Rusia, EE.UU. o China, tenerlos en cuenta sí, pero como potencias externas
Eso si queremos hacer valer nuestros derechos e ideales, basicamente los DD.HH. que parece que vamos para atrás
Si la idea es ser títeres del mamón abusón de turno; adelaaaaante
Porque lo que hay detrás de Putin es mucho más peligroso y loco de verdad.
Porque matar a un hombre no acaba con una guerra. All revés, acabar una guerra puede acabar con su líder, como Hitler en la 2a GM.
Y por último, Estero no es una guerra entre Rusia y Ucrania. Lo es en el escenario pero como dice Merkel es parte de la mal acabada guerra fría.
La guerra es la de unos estados unidos en clara decadència contra Europa, azuzando una guerra entre vecinos que solo le conviene a ellos.
Estoy convencido que el sabotaje del ns1 es cosa de los usa, ahora no hay otra que comprar lo que ellos digan.
En Europa parecemos gilipollas.
¿Porqué Rusia no propuso una misión policial en Donbas junto a la UE para rebajar la violencia, desarmar a todas las partes e investigar los crímenes?
Nooo, era más fácil una invasión militar. El discurso del "ellos" del enemigo, reforzar el nacionalismo y la visión del ombligo..
Típico comentario simplista de los que les gustan a los perros de la guerra.
Putin es a todas luces un conservador. Nacionalista, sin duda, pero económica y socialmente sólo es un conservador.
CITATION NEEDED
Las mentiras ya sabes por dónde te las puedes meter, cuenta resucitada.
No por ello las injerencias de Rusia en nuestras democracias son menos injerencias.