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Michel: “¿Tenemos acuerdo, Pedro?” Sánchez: “No. Así es inaceptable”. Así fue la tensa cumbre de la UE

Sánchez: «No, Charles. Así es inaceptable. No puedo aceptar un lenguaje vago y hablar de varias semanas cuando mi país tiene la emergencia sanitaria que tiene. Hemos pedido seguro de desempleo común y no me lo estáis dando. El mandato al Eurogrupo tiene que ser claro.» [...] Para Italia, con la situación económica más delicada, eso supondría el estigma de un rescate con condiciones, como el de Grecia en 2010. Algo inaceptable por una crisis de la que nadie es culpable y afecta a todos por igual, insistía Conte apoyado por Sánchez y otros.

| etiquetas: coronavirus , covid-19 , sanchez , ue , cumbre , rescate , merkel , eurogrupo
  1. #47 votoh en contra!
  2. Hombre lo de que la culpa no es de nadie... de haber actuado una semana antes habría la mitad de casos...
  3. #1 Hay una cosa que no termino de ver... esto ha sido una reunión post-reunión ministros de finanzas (no se si aquí es el de haciendo o lo que sea). Si era innaceptable..... por que el ministro de hacienda no lo rechazó simplemente; quería dejarle el protagonismo a sanchez???
  4. #35 Aquí lo que pesa mucho es la Deuda Pública de cada país y su porcentaje con el PIB y como éste ha ido evolucionando sobre todo desde la crisis del 2008 con la quiebra de lehman brothers, que ha hecho cambiar la posición de Francia cuya Deuda Pública y Deficit Público tienen ahora serios problemas, como Italia, España, Grecia y Portugal. Esto hace que el famoso eje Franco-Aleman no funcione. Ahora Alemania solo tiene el apoyo incondicional de Holanda. Pero esto es un problema que se estaba gestando y que el coronavirus ha sacado a la luz, por los problemas que tienen los países del Euro con la deuda, el déficit y el crecimiento económico, Europa ya estaba al borde de la recesión, y ahora situación se ha agravado.
  5. #42 hasta hoy solo tenia cierta simpatia por VOX, pero con esto Sanchez tiene mi reconocimiento y aprecio sin duda
  6. #1 Que poca vergüenza tenéis xD xD

    #105 ¿Cuanto os pagan?

    Me rio por no llorar.
  7. #56 a Alemania no le hacen falta Coronabonos con la brutal balanza fiscal que tienen y el cash disponible ahorrado....
  8. #88 que doble rasero? No hace falta uma renta universal... nadie en mi familia va a perder el trabajo, asi que mejor que nuestra parte la usen en otra cosa
  9. #106 por que me tienen que pagar?
  10. #17 no voy a entrar en la capacidad negociadora, sino en los intereses. Aznar hubiera primado todo lo económico sobre lo social/sanitario.
  11. #72 al empezar a leer he pensado, #34 tiene problemas de salud mental, luego ya...:troll:
  12. #17 ¿Cuándo ha negociado Aznar nada a cara de perro con países extranjeros? Él era más de mandar a los Ministros de Asuntos Exteriores a hacer genuflexiones.
  13. #34 Fíjate que yo lo que creo es que si hubiera estado el PP, no solo no se habría cancelado el 8m sino que el confinamiento hubiera comenzado más tarde, le hubieran dado más peso a la economía (confinamiento más laxo todavía) y estaríamos peor de lo que estamos ahora.

    Claro que como esto no se sabe, el PP va a aprovechar esto (más cuando pase) para parecer que con ellos todo hubiera sido mejor. Y habrá mucha gente que les crea. Un partido que reduce sanidad pública
  14. #17 Aznar estafó a España con el Euro. La engañó con el seguimiento de las mentiras de Bush y sus "armas de destrucción masiva" que provocó un terrible atentado yihadista. Y esa cara de vinagre que tiene es de bajarse los pantalones con todo el mundo: Bush, Alemania, Pujol, eta .
    Ese personaje nos vende por cinco rupias. No sé donde le ves negociando nada que no sea su propio pecunio.
  15. #102 Este artículo simplemente es un lavado de imagen después de las varias chapuzas sucedidas las últimas semanas, entre ellas esta www.meneame.net/story/sanidad-da-luz-verde-manifestacion-8-m-madrid-an.

    Este artículo del País, dando "épica" (añadiendo la ruindad de no nombrar a Portugal, que son los que realmente han dado la cara por España atacando frontalmente a holandeses) me recuerda totalmente a los publicados por el ABC apoyando las cumbres europeas del PP y jaleando sus decisiones, lo mismo.


    Lo siento, pero esto viniendo del país, no me creo ni la mitad de la épica de sus titulares, al igual que no me creo de la épica del ABC, el mundo o similares en sus tiempos, tampoco cuando daban épica a las reuniones de Aznar.
  16. #6 si lo único que han hecho bien es ir a Europa a pedir de forma firme...apañados vamos.
  17. #42 jaja, eso pensé yo también. Solo les faltó decir que antes votaban al PP pero que Sánchez les ha abierto los ojos
  18. #100 Descapitalizando el estado a base de privatizaciones es muy fácil bajar el riesgo de la deuda. El problema es que el Estado está sujeto a la leyes de la termodinámica.
  19. #62 Cierto, esa testuz no cede de cualquier manera.
  20. #17 Dime po favor que es ironía.
  21. #17 ¿Ansar, eres tú?
  22. #116 Ya es mas que proponer banderas a media asta o rezar a seres mágicos para solucionar esta crisis...
  23. #7 nunca lo ha sido
  24. #1 Lo siento, pero para mí no es un "menos mal" o un consuelo el conformarse con mierda sólo porque la alternativa es más mierda, pues coño, así nos va, que nos toman por el pito del sereno.

    Esto es lo mínimo que pueden hacer después de las cagadas monumentales que han hecho hace escasas semanas, pedir dinero para la recuperación. Que además, está Italia afectada de lleno e incluso Portugal dando incluso más la cara.


    De todas maneras, algo que en este foro de mnm se vió tan evidente, www.meneame.net/story/sanidad-da-luz-verde-manifestacion-8-m-madrid-an (véase los comentarios destacados cómo dieron en el clavo) y que el gobierno se quedara de brazos cruzados permitiendo esta catástrofe, me parece incluso criminal.

    Joer, que están ahí por algo, para tomar decisiones serias.
    Ahora a tener que asumir el error (que aún los cabrones no lo han asumido) y a pedir el dinero que Alemania y satélites les salga del nabo prestar con condiciones especiales.  media
  25. #100 Puedes detallar cuales son esas cuotas de poder? Si no el comentario te queda un poco cuñado.
  26. Pedro Sánchez: "¿Es que no te fias de los datos aportados por nuestras instituciones?"

    Cara de Merkel:  media
  27. Actualización de la noticia la solución que nos obligan a tomar

    www.meneame.net/story/merkel-rutte-empujan-espana-italia-recurrir-fond
  28. #30 Hacen trampas con los datos, neumonia, parada cardiorespiratoria o sepsis como causa de la muerte, no lo cuentan como coronavirus y no entra en la estadística... mas.de 50.000 casos y SOLO 500 muertos, no se lo cree ni su puta madre.
  29. #21 España no, pero reconocerás que a su puta progenie la dejo bien montada, amén de las conferencias de un memo con acento tejano que ahora da a chorrocientos euros el ladrido, :palm: total la pasta el sufrimiento o los muertos no los puso él ¡¡yeeaah!!
  30. #96 "La reconstrucción que ha hecho EL PAÍS con fuentes de varias delegaciones muestra la intensidad de la discusión."

    Vamos, que se han inventado la conversación.
  31. #3 Reacción fuerte? Creo que me he perdido algo o tú deberías ponerte el termómetro.
  32. #74 El reportero que se ha inventado la conversación tampoco estuvo.
  33. #100 "en la época de Aznar, fué la mejor que ha tenido el pais desde la época imperial"

    xD xD :palm:
    ¿Cuándo estrenan la película?
  34. #1 Es que si no hubieran cometido los errores cometidos no seríamos el país con más muertes por habitante.
    Leyendoos a algunos, da la sensación que queréis blanquear toda la mala gestión y los muertos por un siempre comentario de Sánchez (que incluso he leído a algún otro meneante que le parece incluso "una reacción fuerte"). También te digo que lo vais a conseguir.

    cc: #6
  35. #6 ¿Ahora pese a sus errores?


    ¿Estamos ya perdonando?

    ¿Acaso han arreglado algo?


    Simplemente están pidiendo pasta a los jefes, igual que en el 2012. Y no, el asunto después de 8 años de esa vez que se pidió dinero no era una maravilla, en absoluto va a ser mejor ahora.

    Sus errores nos han llevado a esta situación.
  36. #1 #3 históricamente todos los presidentes españoles han tenido este enfrentamiento con los demás socios europeos.

    Basta leer Dos Líneas del artículo para encontrar que en 2012 Italia y España ya se plantaron ante el consejo europeo por lo mismo.

    Aquí pocos se dan cuenta de que en aspecto de la economía, la izquierda de Países Bajos y Alemania está a la derecha de Vox.


    Por cierto, que esto es una CRÓNICA TEATRALIZADA escrita por el país, es decir, un publireportaje endulzando al PSOE. Tengamos la actitud crítica siempre encendida.
  37. #7 te das cuenta que estamos pidiendo un crédito para que lo paguen otros?
    No me extraña que no quieran, hay q empezar por uno mismo.
    Eliminar gastos del estado y entrar en superávit. Dejar de gastar más de lo que sangras en impuestos a tus ciudadanos.
    Si bajar pensiones, bajar funcionarios, políticos, puestos a dedo, dinero regalado a empresas a través del boe.
    Todas esas cosas impopulares, por que son RESPONSABLES. Los únicos responsables somos nosotros y nuestros gobiernos, q en 8 años desde la crisis inmobiliaria, se han dedicado a tirar dinero, que ni teníamos.
  38. #7 es europeista, pero para follarse Europa por donde y cuando quiera.
  39. #52 esto es una reconstrucción del Pais, no tiene ningún compromiso de reflejar la realidad.
  40. #1 Mira mamá un tonto!
  41. #63 Te recuerdo que los primeros beneficiados de la Unión Europea son los alemanes, que se garantizan un mercado de libre comercio para su industria y con barreras de entrada para productos chinos y americanos que le aseguran una buena cuota de mercado.

    Asegurandose además también que las políticas europeas se dirigen al desarrollo especializado de cada país, dejando a Alemania como la gran productora.
  42. #6 yo igual la verdad y estoy bastante sorprendido.
  43. #128 Ya te digo. Mienten en sus muertos, mienten en la exportación de sus productos, y mienten en su economía para estar en una posición negociadora superior. Y por eso, se cree el ladrón alemán que todos son de su condición.
  44. #58 O al parlamento chipriota. Te recuerdo que todos los países, todos, tienen derecho de veteo.

    Ahí está el fallo.
  45. El comando blanqueo culo a PPP Sánchez desde el comentario 1 a topeeeeeee. xD xD xD Y eso que tenemos 4000 que les importa un rábano.
    Errores dicen pero si no ha habido ningún acierto hasta comprar test los compran mal. xD xD Y en Uropa es un pringao que ni p. caso le hacen. Dignidad el portugués defendiendo a España.
  46. #139 Te das cuenta que los que quieren apretarnos la clavijas tienen igual de muertos y lo ocultan para parecer no necesitar lo mismo, y/o se saltan los acuerdos europeos de libre circulación con resultado de muertes en los países socios, o ignoran la muerte de sus compatriotas con tal de no gastar un duro?
  47. #99 ajá.
    Si ponen intereses positivos: qué malos son que mantienen un tipo de interés artificial y ahora dejan los países de al rededor descapitalizados!
    Si ponen intereses negativos: qué malos son que hacen dinero con el capital que se va de nuestro país.

    Pues claro que les va bien, porque están bien en primer lugar. Porqué no ser más cómo ellos y menos cómo nosotros entonces?
  48. El comando blanqueo culo a PPP Sánchez desde el comentario 1 a topeeeeeee. xD xD xD Y eso que tenemos 4000 que les importa un rábano.
    Errores dicen pero si no ha habido ningún acierto hasta comprar test los compran mal. xD xD Y en Uropa es un pringao que ni p. caso le hacen. Dignidad el portugués defendiendo a España.
  49. #98 se recuperaron con Hitler de la 1era.
    El plan Marshall llegó a más países que Alemania:
    Participating countries included Austria, Belgium, Denmark, France, West Germany, Great Britain, Greece, Iceland, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Norway, Sweden, Switzerland, and Turkey. Congress appropriated $13.3 billion during the life of the plan for European recovery.


    Pero me parece que por alguna razón, solo despotricamos de Alemania y no de los demás.
  50. #96 ¿Y si fuera verdad? De hecho yo tiendo a pensar que los términos igual hasta se han suavizado.
    Hasta un cínico como Sánchez tiene familia y amigos. Y estará tan acojonado como todo el mundo. Más de hecho, porque él tienen datos de los que la gente de a pie no disponemos.
  51. #17. Se te han visto todos los hilillos de plastelina. xD xD xD
    (CC #19 #20 #21)
  52. #144 porqué no se beneficia el resto de lo mismo?
    Eso del desarrollo especializado dónde aparece? quién le impide a España fabricar trenes? O competir con empresas de energías renovables? o con astilleros? o con calderas, cocinas y electrodomésticos? o con abslutamente cualquier otra cosa?

    Te puedes poner a cocer mascarillas en tu casa y venderlas en Alemania sin que nadie te diga pío (claro no la vendas a hospitales si no están homologadas)
  53. #136 Eso no es cierto. Todos los demás países europeos han cometido más errores y no tienen tantas muertes por habitante.

    Quizás deberíamos hablar dentro de seis meses. Porque estoy bastante convencido de que el tiempo le va a dar muchas razones a este gobierno.
  54. #17 Aznar se hubiese bajado los pantalones, como hizo durante todo su mandato.
  55. #94 ni España, ni Italia son países pobres.
    Que estén mal administrados es diferente y estamos de acuerdo en que lo están. Pobre es un país sin recursos y capital humano muy bajo.
    Lo dice la OCDE, no yo. Ahí tienes mogollón de otros países mucho más pobres que España en la misma UE. Y por PIB per cápita tampoco estamos tan lejos de Alemania.

    A mi me gustaría dejar el tema paternalista. Si nos portamos mal no nos dan eurobonos, pero si nos entra un virus sí nos tienen que dar? cómo es eso?
    A ver, porqué no nos preparamos mejor? Acaso no nos están prestando dinero?
    Lo que nos molesta es que no nos den pasta, o que nos den como no nos gusta? El MEDE nos parece "humillante"?  media
  56. #7 déjame 100.000k, que yo te aseguro que algún día te los devuelvo. Y si no te puedo pagar, tienes un seguro de que algún meneante o incluso tú mismo te los va a devolver.
    Derecho individual, responsabilidad común, GRAN ÉXITO.
  57. Joder, menudo invent de El País. Esa conversación, reproducida palabra por palabra, no se la traga nadie
  58. #136 Tú echas la culpa a la gestión, pero la causa más probable es la que apuntan los expertos: en ningún sitio hubo durante las primeras incubaciones del virus un tiempo atmosférico como el que hubo aquí, un enero y febrero primaveral. Vida social a tope + virus campando a sus anchas = contagios a la española.
  59. #57 el cuento de la cigarra y la hormiga. Y encima "la cigarra es lo mejor que nos había podido pasar" y la hormiga es "una nazi satánica nada europeísta".

    Lo que me extraña es que aun no he escuchado que la culpa de la compra de los test chinos defectuosos es de Alemania
  60. #6 el Psoe nunca decepciona, ya la liaran bien gorda.

    Recuerda que son republicanos, de entrada no y el artículo 135 de la constitución.
  61. #102 Lo que no te va a decir ningún gobierno, al menos en España, es que el coste económico para cuatro gatos muertos hubiera sido muy alto. Con todo y con eso aquí se han aplicado las medidas mucho antes que en la mayoría de países y así estamos, que en otros prefieren incluso matar a sus abuelos con tal de apretar las clavijas en las negociaciones económicas
  62. #90 "no va de crisis por mala gestión" ehmmm, igual estamos en universos paralelos? :roll: ya ni me interesa entrar en esa parcela :roll:

    Lo de que se "forran a costa de nosotros", que los "bonos europeos no son a costa de nadie" y "Simplemente se trata de permitir que España pueda financiarse con las mismas ventajas que Alemania"
    creo que va tener más mérito si se lo cuentas a un alemán que a mí. Y si te lo cree.
    Pandemia, pandemia, pero antes también fue culpa de ellos.

    Bueno! también puede ser que sean malvados infrahumanos que podrían darnos el cielo y nos lo niegan por simple capricho sádico.
    Podría ser!

    Está claro que tenemos puntos de partida distintos, no creo que vayas a cambiar tu postura, ni me convences para cambiar la mía.
    Pero te digo algo en lo que seguramente sí estaremos de acuerdo.
    Y es que con unos eurobonos, una unión fiscal, una unión bancaria, una fusión política, ¿te volverías un alemán? votarías las mismas políticas que votan los alemanes (y que pueden estar correlacionadas con su posición económica)?
    Yo lo dudo, pero lo dejo a tu reflexión.
    Deberían ellos adaptarse a nosotros o nosotros a ellos?
    Quizá ninguna, por eso es posible que haya rompimiento, y entonces ya veremos lo bien que nos va ir.
  63. #34 ¿Pero de verdad te crees que, con cientos de casos activos detectados ya en España en el momento de celebrarse el 8M (mas los miles que habría sin detectar), "España estaría libre de coronavirus" si no hubiera sido por las manifestaciones? ¿Ya se te ha olvidado a Ortega Smith contagiando a medio congreso de Vox? ¿Qué pasa con el fútbol, con las discotecas, con toda la gente que sale de su casa el fin de semana, que es la inmensa mayoría? ¿De verdad te piensas que no habrían contagiado a nadie?

    Coño calla, que acabo de leer el segundo párrafo xD Esto me pasa por empezar a escribir antes de llegar al final...
  64. #83 que esto es el cuento de la cigarra y la hormiga, no intentes explicarselo a alguien de izquierdas que pierdes el tiempo, nunca lo va a entender. Por qué? Porque para ellos la culpa NUNCA es suya, siempre es de otros. Aun si cuando se disparan en el puto pie, la culpa no es suya, es de quien le vendió el arma o de quien la fabricó.
    Intentar que alguien de izquierdas asuma la responsabilidad de sus cagadas es un Unicornio. Y mucho más si existe una Merkel a la que culpar de TODO.

    Los tests chinos defectuosos también se compraron por culpa de la hormiga.
    Y el 8M en plena pandemia? También culpa suya. Y de la OMS, que les dejó celebrarlo.
    Ah, y yo soy un puto facha. No lo olvides
  65. #168 hombre eso es lo de menos, todo eso al final es política.

    El PSOE pasará a la historia por ser el partido más corrupto de la historia de la democracia española, y por ser el partido de la cal viva
  66. #137 algunos deberíais presentaros a presidente. Si hubiese cerrado el país y la economía se hubiera reventado, también le echarais las culpas.
  67. #21 Hey, ¿cómo que nada? Ahí está la foto del trio de las Azores, gracia a ello nos metimos en una guerra y tuvimos cientos de muertos en casa.
  68. #1 efectivamente, sería terrorífico.
    Con la alternativa en el poder, tendríamos manifestaciones diarias masivas contra el gobierno, pidiendo la silla eléctrica para el presidente.
    Sólo hay que ver el caso del ébola. Afortunadamente para todos, el PP, e incluso VOX, están demostrando ser infinitamente más responsables que el PSOE
  69. Mira que me jode decir esto, pero ayer Pedro Sanchez se presento en Europa diciendo que o ayudan o veremos a ver que pasa con Europa y a los VOXEROS que tanto abundan por aquí últimamente solo os puedo decir una cosa, que os follen, si fuese por vuestro adorado líder España tendría menos muertos que Alemania y los bares seguirían abiertos, tendríamos a Abascal diciendo que el virus es un resfriado y que no pasa nada al estilo Bolsonaro. Hasta Casado se esta comportando mejor que vuestro líder que le ha faltado tiempo de culpar a los chinos, decir que no hay que tratar a los inmigrantes (una barbaridad para el control de epidemias) y atacar al gobierno absolutamente por todo incluso por el estado de la sanidad publica, sanidad publica que ellos quieren privada, esa privada que en Holanda no trata a sus mayores ;)

    Ya podéis empezar a contestar que mi ignore esta deseando agregaros xD
  70. #25 Se mencionan varias veces sus intervenciones en este artículo.
  71. #96 Teatro de guerrilla barato cutre salchichero pa las masas.
  72. Basura de artículo lamepollas al PSOE, partido criminal que pagará en los criminales su pésima gestión del coronavirus y que por muchos salvavidas que les eche Lo País, la SER, la sexta y demás medios palmeros, la ciudadanía nunca olvidará.

    Al menos la gente que no se deja manipular, aunque vistos los comentarios del meneame volvemos a los duros tiempos de hace años, con gente haciendo tirabuzones para justificar lo injustificable.
  73. Vaya por delante que yo de economía lo justito. Pero yo hay varias cosas que no entiendo. No se supone que la UE está para responder ante estas situaciones y ayudar a sus socios? Por qué siempre es una lucha entre Alemania, Holanda y Finlandia y el resto? Si siempre es la misma lucha, por qué se empeñan estos países en mantener la UE? Que ganan ellos pues estando al lado de países a los que evidentemente desprecian por sus problemas económicos, y a los que niegan ayudas sistemáticamente?
    No, pregunto porque no lo sé y no lo entiendo. A ver si alguien que sepa de economía en condi me lo sabe explicar, y no es ironía...
  74. #152 desmotricamos de Alemania, porque aquella crisis fue culpa exclusivamente suya. Y segun su teoria de ahora, deberian haber pagado exclusivamente ellos su irresponsabilidad. En cambio, se les perdono la mitad de la deuda, se pospuso el pago de una parte de la restante para cuando Alemania se reunificase (atraso en el pago de 40 años), y se limito el pago de la restante a un % de su balanza comercial... para empujar a los compradores a adquirir productos alemanes y recibir mas pago de deuda.

    Algo de esto se aplico a Grecia? O nos lo van a aplicar a nosotros?
  75. #21 pues aunque tengas razón con lo de EEUU, a mí me pasa lo contrario. Pienso que la mayoría de los gobernantes de izquierdas son unos buenistas a los que vacilan.

    No me imagino un Perejil con el PSOE apoyado en Podemos...
  76. #21 ¿Cómo que no sacó nada? Y esas maravillosas privatizaciones-venta de activos públicos... :roll:
  77. #156 Porque existe una cosa llamada economia de escala que hace imposible competir con industrias ya desarrolladas y porque las subvenciones europeas han ido destinadas en cada país a unos sectores concretos, en España, el campo.
  78. #150 encantado estaria de hacerlo como ellos desde el principio.

    -Condonamos el 50% de la deuda.

    -Posponemos el pago de una parte del 50% restante 40 años

    -Y limitamos el pago de lo que nos quede a pagar ahora a un porcentaje de nuestra balanza comercial cada años.

    Corre a Pedro Sanchez para que les pase el plan que aplicaron a Alemania despues de la 2 Guerra Mundial, para que se lo enseñe a Merkel y a Schäubel
  79. #127 El Tratado de Niza por supuesto, las negociaciones fueron legendarias. Aquí tienes un resumen de los beneficios, de El Pais. En otros diarios son mas generosos con el papel del gobierno, y si buscas un poco también puedes encontrar crónicas de las jornadas de negociación elpais.com/diario/2000/12/21/opinion/977353203_850215.html
  80. #54 a mi tampoco me gusta este artículo, por lo menos para sacar conclusiones del problema. Hay artículos bastante mejores que este, donde se explica más y mejor; además de poner en contexto todos los puntos de vista con encuentros anteriores o prevision de la crisis del COVID-19 en otros paises (pq les llegará tarde o temprano)

    Para mi es la guerra de siempre entre "egoismo" vs "no hacer los deberes". Unos sacan ahora una reinvindicación historica como los Eurobonos donde ya no hubo acuerdo en el pasado y otros defienden que ya hay medios de ayuda en situaciones de crisis como el MEDE.

    Quitando Holanda que es gobierno es bastante eurófobo y aprovecha la crisis para crispar (como hizo UK con Nigel Farage en su día). Todos buscan una solución al problema y hay predisposición a ayudar pero el problema es el medio.

    Yo estoy convencido que habrá acuerdo pero hay q encontrar un termino medio urgentemente y luego ya podremos discutir si el problemas fue sólo el virus y/o la mala gestión antes.
  81. #135 Podemos hacer todas las coñas que queramos, pero es la verdad. En aquella época se hablaba incluso de entrar en el G8. Con ZP ni siquiera entramos en el G20.
  82. #21 su familia sacó mucho.
  83. #6 Se está dejando morir a gente de más de 55 años en los hospitales por no haber respiradores.
    En la residencia de mi abuelo llevan 8 muertos, mis dos abuelos están en clinica saturando al 55% sin ningún tipo de medicación ni atención porque no hay, esta mas de la mitad de la plantilla de baja. NI si quiera me cogen el telefono para saber como están y he tenido que ir a G.Civil a denunciarlo.

    Se puede hacer peor? Seguramente, pero mucho mejor tambien, asi que no entiendo ese orgullo, creo que no teneis ni idea de la realidad que se está viviendo en hospitales y residencias.
  84. #118 A qué ley en concreto, la primera, la segunda o cual? No, en serio, no entiendo la metáfora. La descapitalización del estado es algo que en mayor o menos medida han hecho paises existosos, con lo cual no lo veo un argumento válido, a priori, para descalificar la gestión económica que se hizo. Otra cosa es que entremos a valorar si se benefició a ciertos grupos, personas, sectores, etc.
  85. #153 no es cuestión de familia y amigos. Es cuestión de quien paga el pato.

    Alemania y Holanda con su creatividad a la hora de medir su propia afectación de la enfermedad opinan que no es tan grave porque sus números son mejores (al menos de momento y con recuentos creativos por lo que se ve).

    Lo que no ven (o no quieren ver) es que estamos en primavera y las horas de sol en España empiezan a crecer y ese vector de contaminación va a descender más en el sur que en el norte, pudiendo alargarse su problema.

    Lo que había que hacer es negar la entrada a los ciudadanos de esos países para venir de vacaciones durante el verano para que además de no querer solucionar el problema, vengan sus ciudadanos a saturar nuestra sanidad.
  86. #189 Estoy de acuerdo que el acuerdo de Niza fue un éxito para España. Pero se firmó en Diciembre de 2000, con el gobierno de Aznar con menos de 8 meses. El tratado se había estado gestando varios meses antes que Aznar entrase. Pero estoy de acuerdo en que Aznar no la cagó.
  87. #93 No me expresaré como tu ("tener cojones") pero no se le puede negar a Sanchez audacia. Desde el día en que decidió dimitir antes que aceptar una abstención para el PP.
  88. #14 Macron va a acabar posicionándose con “los del Sur”. El enemigo es letal y su mujer esta dentro de la población de riesgo {0x1f475}
  89. #193 gracias por un comentario realista. Estoy de acuerdo contigo y añado que todos los de esa conversacion Skype son cadaveres políticos
  90. #8 es la Fidel Castro alemana
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