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Mimunt Hamido, escritora, se rebela contra el velo islámico: “La izquierda, por presumir de multiculturalismo, acepta un símbolo sexista”

Mimunt Hamido, escritora, se rebela contra el velo islámico: “La izquierda, por presumir de multiculturalismo, acepta un símbolo sexista”

Todo empezó en las redes sociales, hace unos diez años. Mujeres de origen musulmán, de forma anónima o dando la cara, empezaron poco a poco a cuestionar los aspectos patriarcales de estas sociedades, empezando por su elemento más visible: el velo islámico. El siguiente paso fue crear un blog, que prestó a muchas la posibilidad de expresarse y contar sus experiencias.

| etiquetas: mimunt hamido , velo , izquierda , sexista
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  1. #7 cuando no las obliguen desde niñas a llevarlo para no provocar, se considerará una prenda más. Ahora no lo es.
  2. #99 Se supone que nuestro sistema legal está por encima de las leyes religiosas, pero luego tenemos colegios del Opus y los Legionarios de Cristo con los niños segregados por sexo.
  3. #74 a ver…. yo solo puedo hablar de lo que me han contado mis mayores que ocurría en la parte de Vizcaya de donde somos. Los críos que se iban “al pueblo” en verano al volver a clase debían traer un justificante del cura de su pueblo acreditando que habían ido a misa regularmente.
    En los pueblos no ir a misa significaba ser el raro y estar señalado. 
    A día de hoy los musulamnes viven así así todas partes del mundo aunque vivan en la metrópoli más grande de occidente. Si alguien no va a la oracion los viernes … señalado el y su familia.  Y si es una chica la que decide no ir… que se prepara porque su “comunidad” tomará cartas en el asunto. Eso sí,mientras cumplas ,vayas al rezo y te comportes como la comunidad dicte…todos muy amables …pero ahí amigo si te sales del guión.  
  4. #97 A mí no me tienes que convencer sobre lo que es la alienación, pero no le voy tampoco a prohibir el voto a un obrero de derechas porque sólo se informe por el telediario de Antena3. Son mayores de edad, para lo bueno y para lo malo.
  5. #100 Si no entiendes la conexión es tu problema. No voy a perder el tiempo con gente con esa actitud.
  6. #101 El maltrato infantil siempre debería estar perseguido, y no hay excepciones. Dejemos de tolerarlo en vez de perseguirlo solo cuando se manifiesta de una manera determinada.
  7. #97 Es que me tiene que hacer reír que a un marxista le intentes explicar lo que es una alienación, hijo. Pero, lo curioso, es que, precisamente, la juzgues como si fuera menor de edad y no fuera capaz de discernir entre lo que es ser libre y lo que no.

    Luego viene Ayuso prostituyendo el concepto de libertad y os tocáis los que no habéis criticado la clausura de las monjas en vuestra vida (Era el párrafo que me habías solicitado, ¿no?)
  8. #83 Te he pasado un enlace documentado con fuentes. Pero te puedes leer cualquier libro sobre represión religiosa franquista, que los hay a patadas con testimonios.
    O te descargas todos los programas de los jueves de La Cafetera donde se habla de memoria histórica.
    Si eres incapaz de encontrarlo ahora que sabes lo que buscas, es ya tu problema de regocijo en tu sesgo de confirmación.
  9. #78 @Tundra el blanqueamiento del franquismo lo llevas bien, eh.
  10. #65 Hamido sí habla a menudo de prohibir, al menos en colegios y a empleadas públicas.
  11. #105 Te falta humildad y te sobra soberbia.
  12. #44 Hola, 
     
    Ya lo he escrito muchas veces, pero si bien el asesinato es algo que solo representa el extremismo, créeme cuando te digo que la raíz de convertir en algo vergonzoso y en una falta de respeto el no llevar el maldito trapo es algo que casa muy bien con el 100% de los musulmanes. Y que se retroalimenta de padres/madres a hijas
     
    Y si bien hay historias de cada vez más mujeres dándose cuenta de lo ridículo que es ponerse un trapo de forma obligatoria porque a el profeta y a su amigo les picara la entrepierna y consideraban que las mujeres son un maldito objeto que solo sirve para tener sexo y descendencia, hay otras muchas que conforme crecen se cierran más y más en banda ( mi familia es un ejemplo ) a pesar de llevar toda su vida viviendo en este país 
  13. #103 Correcto, asi es y asi lo he vivido en mis carnes
  14. #88 Creo que en #24 ya comento que no es positivo forzar de modo "antinatural" una costumbre específica. Es necesaria una formación previa y educación específica para aceptar ciertos hábitos y costumbres sociales.

    No obstante, la analogía "mostrar pechos" o "mostrar cabello", tampoco la considero del todo precisa.

    Recientemente he visitado las costas españolas, y sí he visto muchos pechos femeninos destapados, tanto fuera de la playa como en paseos marítimos. Y no soy consciente de que ocurriera castigo alguno.

    La limitación es más debida al "pudor" que la gente pueda tener en mostrar partes de su cuerpo.

    Pero los niveles de prohibición, represión y castigos existentes en relación a la obligatoriedad de uso del velo islámico en zonas de oriente medio, considero que no son comparables al top-less en muchos lugares del mundo.

    La figura de la mujer en zonas de Oriente Medio, es en la mayoría de los casos de ser inferior al del hombre. Sí, ese pensamiento podrá suceder en la mentalidad de hombres de "occidentales" también sin duda. Pero aquí hablamos más de leyes.

    En los años 30 existían leyes en occidente que prohíbian votar a las mujeres, y en oriente medio hay leyes que prohiben a las mujeres no llevar velo.
  15. #52 usar un iphone, no vivir en comuna, ya sabes, cosas de extrema izquierda xD xD xD
  16. #110 Es que eso no es prohibir, es limitar, son medidas laicas.
  17. Lo de la libertad religiosa da para mucho que hablar. No existe libertad religiosa de hecho, porque la inmensa mayoría de las personas, ninguna en algunos países y religiones, no elige su religión, le viene impuesta desde la infancia por familia, cultura, sociedad o ley. Se crean unos marcos y estructuras que hacen que lo de la libertad sea una quimera. Se habla de un patriarcado estructural, pero no hay nada más estructural que la religión, de hecho el patriarcado es una parte de ella.
    La libertad religiosa es una farsa y no debería ser un derecho humano, salvo para RENUNCIAR a ella.
  18. #95 Pues yo fui a un colegio de curas en el franquismo y nunca me obligaron a ir a misa los domingos. Íbamos, eso sí, al alguna celebración entre semana como el patrón del colegio o el miércoles de ceniza.
  19. #112 100% de los musulmanes. Venga, hasta luego.
  20. No sé quien es esta buena señora, pero asevero que es una islamófoba y una FASCISTA de tomo y lomo. 
  21. #74 Estás mintiendo en España nunca se ha obligado a ir misa

    Será que no has ido a colegio religioso. En los 80 colegio salesiano, nos sacaban de clase y nos llevaban a misa, sin alternativa.
  22. #39 "Si una mujer elige libremente esa religión y ese símbolo para representar su cultura..."
    No, ninguna mujer elige libremente eso. La religión se impone al nacer y ya nunca te puedes librar de ella (en algunos casos es hasta pena de muerte). Y si alguien (alguna giliprogre o una pobre a la que le han comido el tarro) decide convertirse al islam, entonces esa religión no representa su cultura.
    El velo no es como un tatuaje. Es como el marcado a hierro del ganado.
  23. #98 A quien han llamado islamofobo por decir q el velo es machista?

    En el mundo real, digo.
  24. Y por cobardía.
  25. #109 votaré negativo a cualquier comentario cuando lo vea justo. Si te va a molestar ésto, deja las redes sociales.
  26. #39 A mi me sorprende cómo algunos defendéis el uso del velo como apropiación cultural de la mujer. Me pregunto si los negros de Zimbabue decidiesen usar los grilletes que les ponían durante siglos de esclavitud como simbolo de su cultura, que fuesen andado por la calle con esos grilletes, al trabajo, paseando a sus hijos, ¿os parecería también algo que hay que cuidar? ¿O mas bien un horror en contra del cual hay que luchar?
  27. #39 eso de elegir libremente es discutible, que una musulmana diga que quiere ser cristiana. Lapidacion al canto

    Por cierto hay musulmanas que no llevan velo, por lo tanto no es parte de la cultura musulmana.
    Del mismo modo, hay mujeres con velo que no son musulmanas.
  28. #78 es que eso era ena una dictadura y en pequeños pueblos.
  29. #106 si dices que es maltrato, también hay que perseguirlo.
  30. Echo de menos un nuevo Esquilache:
    Se enemistó con la entonces población española por sus medidas de control, que concernían hasta la vestimenta —detonante formal del conocido como Motín de Esquilache—, para evitar que se ocultasen armas de fuego bajo capas o faldones.
  31. #15 Y defender que cada uno haga lo que quiera, que te parece?

    Como soy ateo ¿debería defender prohibir las religiones?
  32. #39 Nadie elige libremente el velo, se lo imponen en la niñez.
    De hecho las que se rebelan contra usarlo son castigadas.
  33. #132 Eso depende mucho del país y del entorno de la menor. En cualquier caso, mi opinión es que todas las religiones alienan. Pero hay una diferencia enorme entre estar a favor del pañuelo y prohibirlo. Ya te digo que yo soy partidario de la libertad religiosa y de hacer todo lo posible por educar en una auténtica laicidad y fomentando el pensamiento científico.
  34. #128 En Irán no parece que tengan ahora mismo una democracia, eh.
  35. #127 eso de elegir libremente es discutible, que una musulmana diga que quiere ser cristiana. Lapidacion al canto <-- Es que no es lo mismo en un entorno de fanatismo religioso que en uno de libertad religiosa como en la España actual. Aquí no lapidan a nadie o van todos a la puta cárcel.

    Por cierto hay musulmanas que no llevan velo, por lo tanto no es parte de la cultura musulmana. <-- Nunca he dicho que lo sea, y menos de manera universal. Entiende que cuando digo que he conocido a musulmanas que lo llevan con orgullo por ser representación de su cultura, en ese "su cultura" creo que está bastante claro que se refiere a su entorno educativo y vital, pues sí que forma parte de las costumbres de las personas religiosas con las que comparte esa cultura. Deberás entender que en el cristianismo tampoco todos los cristianos bautizan de la misma manera y no por eso dices que el bautismo de un tipo sí forma parte de la cultura y los de otro tipo no. Las procesiones tampoco vienen en la biblia, por tanto, ¿dirías que las procesiones de Semana Santa andaluzas de los cristianos andaluces no forman parte de su cultura porque en otras partes del país no se hace?
  36. #126 ¿Defiendo el uso del velo dónde? Lo que defiendo es que no se prohíba, que es algo muy distinto. Estoy explicando que esas mujeres existen y como piensan. Eso no significa que yo esté de acuerdo.

    Chico, que le vas a explicar la alienación a un marxista :-D Aquí los cristianos llevan con orgullo representar a un tipo torturado por la calle. Racionalmente es más que absurdo, grimoso y bastante malrollero. Los que salen ya de penitentes no sé si habría que darles de comer aparte. Y, sin embargo, hay gente que se siente orgullosa de ellos, por su sacrificio religioso. ¿Prohibimos que la gente salga descalza detrás de un paso de semana santa porque se están jodiendo los pies? ¿Les negamos la sanidad pública a los costaleros que llevan los pasos porque se joden la espalda por llevar por ahí un diorama religioso tamaño gigante?
  37. #133 Hay clara diferencia entre países, no es lo mismo Túnez que Arabia Saudí. Por mi parte a favor de prohibirlo, es un elemento medieval y religioso, algo que debe ser desterrado de cualquier sociedad laica y demócrata.
  38. #125 Venga, revisionista, a negativizar.
  39. #122 ninguna mujer elige libremente eso <-- Con la alienación hemos topao. Por esa regla de tres, ningún obrero votaría en contra de sus intereses de clase, tampoco, pero lo hacen. Y no por eso debería negársele el derecho al voto. Pues aquí lo mismo. Ellas sí piensan realmente que lo hacen libremente, y no seré yo el que les lleve la contraria. Ya se darán cuenta (o no) si están equivocadas. Mientras tanto, respeten las normas de convivencia y no obliguen a nadie a seguir sus creencias absurdas, les ampara la libertad religiosa que un derecho fundamental de la humanidad.

    Y con los derechos humanos no hay medias tintas.

    Amigo, el velo es una prenda, se la puede uno quitar de encima. Y probablemente muchas de ellas cambien de opinión el día en que piensen que es un elemento simbólico de su sometimiento. Es mucho más difícil quitarse de encima esos complejos de superioridad que algunos tenemos viendo el machismo externo sin ver el propio.
  40. #137 Pues no te quedes ahí, hombre, y prohíbe directamente la libertad religiosa de todas las religiones en territorio patrio. Las campanas de las Iglesias que no suenen llamando al populacho al rezo, que invaden mi espacio acústico y son símbolos de alienación; los pasos de semana santa que se queden recogidos en las iglesias, que me impiden circular por el centro de mi ciudad una semana al año y lo ponen todo perdido. La clausura en las órdenes religiosas también la prohibimos por ser una aberración medievalista, y eh, que no se te olvide que las mujeres también deberían oficiar la misa si es que se permite hacer misas...
  41. #107 pues para ser Marxista eres poco colectivista, hablando en términos sociales. El islam no cohesiona a la sociedad española, no aporta; sólo obliga a las mujeres a supeditarse al varón.
    Defiendes un individualismo religioso totalmente patriarcal y prehistórico... pero eres marxista, claro.
  42. #39 La decisión libre de una persona de elegir ser un esclavo no lo convierte en una persona libre sino en un imbécil pero el resto no tenemos porqué tolerar la esclavitud por el capricho de estos imbéciles. De igual modo, no se puede prohibir una religión mientras esta acepte las reglas de la democracia y, por lo tanto, por su legalidad, una mujer podrá elegir libremente llevar el velo si así lo desea. Ahora bien, debemos tener MUY CLARO que no es esa decisión la que la hace libre, eso es una memez ya que en cierto aspecto pierde esa libertad al someterse a una religión, sino que la mujer es libre para tomarla porque su religión, previamente, está sometida a la democracia. El velo es un símbolo machista de sometimiento de la mujer, independientemente de lo que piensen las mujeres que lo llevan por decisión propia. Así que no nos vendan la moto de su estupidez haciéndonos comulgar con la idea de que su sometimiento las convierte en personas libres porque es al revés: eran mujeres libres que han decidido dejar de serlo. Y les salva, insisto, que el resto tenemos más inteligencia que ellas y no dejamos que el islam se exprese como en otros países.
  43. #23 en el mundo subnormal de la obediencia perruna a hijos de puta dogmaticos
  44. #39 Respondes a lo que #15 no ha dicho, convirtiéndole en un Hombre de Paja. El dice que desde una posición progresista no puede DEFENDERSE el velo... yo estoy de acuerdo. Tolerar desde el ESTADO (que debe ser laico) algo que no nos gusta es muy distinto a defenderlo desde una opción política.
  45. #141 Defiendo los derechos humanos, muchacho, algo que a un franquista revisionista como tú le viene muy largo. Precisamente a Paquita la culona le vinieron cojonudo esos moros para matar demócratas, esos cuyos descendientes ahora vienen aquí a hacer los curros peor pagados de la sociedad y que tus descendientes no quieren hacer por culpa de que los socialistas les dejaron tener estudios y aspiran a una vida bastante menos dura. Supongo que también repudias del movimiento falangista que considerasen a las mujeres al mismo nivel que a los locos, y eso está bien (algo de evolución que lleváis) y es evidente que eres incapaz de ver la diferencia entre no estar a favor del velo, pero no prohibirlo.

    Es lo que pasa con los ateos que toleramos la libertad religiosa. Para vosotros sólo hay una religión, tan machista como el Islam que cohesiona en tanto en cuanto se elimine a los demócratas que creen en los derechos humanos.
  46. #142 El doble tirabuzón comparando la libertad religiosa con la esclavitud. No pienso perder el tiempo continuando leyendo a estos caballeros de blanca armadura.
  47. #144 Ya sabes, distintos puntos de vista con puntos comunes no tienen por qué ser un desacuerdo frontal. Sin embargo, lo del hombre de paja va bastante pillado, porque lo que sí que hace es decidir que la izquierda es un pensamiento monolítico con un maniqueísmo para quedarse tieso. Discrepo totalmente. En la izquierda respecto a la religión hay al menos tres posiciones muy distintas:
    1. Los que al asumir los derechos humanos consideran que la libertad religiosa como algo que hay que tolerar siempre que no rompa convivencia ni vaya en contra de una ley que la permita. (Y eso significa permitir el velo pero no obligar, obviamente; a la par que permitir a la religión formar parte de la vida pública.)
    2. Los que consideran que la libertad religiosa sólo debe realizarse en el ámbito privado y reniegan totalmente del proselitismo (estos sí quieren prohibir el velo y todos los símbolos religiosos que remotamente o claramente sean contrarios a un sistema legal en igualdad), aunque para encajarlo con el respeto a los derechos humanos va un pelín justito.
    3. Los que consideran la religión una aberración de tal magnitud que no consideran que sea posible compatibilizar la libertad religiosa con el resto de libertades.

    Y si tú no entiendes que no prohibir algo y dejar que la gente lo use en libertad no es defenderlo, poco tenemos de qué hablar.
  48. #131 Nadie habla de prohibir, se habla de criticar, de señalar las mentiras de la religión, de apoyar a los que quieran abandonarla

    Que clase de ateo es usted? De los que anima a la gente a ir al templo? De los que les dice que no pasa nada por creer en seres imaginarios? Que no pasa nada por tomarse las necedades del pastor de turno como palabra venida de un dios?
  49. #147 A ver si me explico mejor. Creo que la postura laica de un Estado es la más justa y progresista... debe ser neutral (tolerar) cualquier creencia, en su práctica pública y privada, que no atente contra los Derechos Humanos. Pero los partidos de izquierda deben ser ateos, defendiendo vivamente la razón y la ciencia, y si llegan a gobernar, mantener una postura laica (tolerante), muy alejada de la implicación promocional que hacemos en España que financiamos hasta el adoctrinamiento sectario en la escuela.

    Hablando de velos. El estado debe proteger a cualquiera que se ponga uno. Un partido de izquierda no debería tener como representante en sus filas a una política que lo lleve y defienda.
  50. El movimiento mainstream que se hace llamar hoy día "izquierda" no es izquierda ni es una mierda pinchada en un palo.

    La izquierda en realidad va de otras cosas, como derechos laborales y clases sociales, que afectan a absolutamente todo el mundo, y no a grupitos concretos que nos pueden dar votos.
  51. #111 Es perfectamente posible. Pero lo que no voy a hacer es tratar de razonar con alguien que claramente no viene a eso. Las descalificaciones personales no son compatibles con un debate sosegado y racional.
  52. #149 Me parece a mí que ni tú ni yo repartimos carnets de izquierdas y el espacio que ocupa la izquierda es mucho mayor que ese rinconcito de todos los "debe" que les pones. Sólo hay que mirar el crisol de partidos que es IU para darse uno cuenta de que "la izquierda" es algo mucho más mutifacético que lo que defines, que es, en realidad, tu partido de izquierdas.
  53. #152 Exacto. Doy mi opinión de lo que considero más justo y lo que tendré en cuenta al depositar mi voto.
  54. #90 Entonces dices que la gente puede llevar un pin nazi aunque a mi me moleste, ¿no? Libertades civiles. Es decisión del nazi no nuestra. Puede llevar lo que quiera. Realmente solo es un pin. Lo importante no es lo o que representa. Es un simple pin.
  55. #146 Yo me he tomado la molestia de leerme todo tu mensaje y de intentar entenderlo, tú parece que no has pasado de la primera frase o no has hecho ningún esfuerzo por comprender el mío. Y no sé qué tontería dices de caballero con la blanca armadura... xD Hablas de DDHH pero careces del mínimo exigible de educación en un foro.

    Y sobre los derechos humanos también deberías meditar un poco más porque la libertad religiosa. como derecho humano, está englobada dentro de la libertad de conciencia pero lo que ocurre con las religiones, como organizaciones, es que normalmente están encantados con esa liberad mientras creas en la suya pero ya no tanto cuando crees en otra o no crees en ninguna. Por eso todos los partidos de izquierdas están obligados a luchar por una sociedad laica como medio para defender esos derechos humanos, pero defender ese laicismo desde una postura religiosa o enarbolando símbolos religiosos que representan el sometimiento de la mujer resulta, como se dice en la entrevista, paradójico. ¿Y quiénes somos, llegado el caso, para para prohibir el velo? Los mismos ciudadanos que somos para prohibir el burka o la mutilación genital o las sectas consideradas destructivas. Porque en nombre de la libertad religiosa no se puede permitir costumbres que van en contra de dicha libertad.
  56. #139 Estoy de acuerdo en que, por mucho que muchas de las mujeres que llevan el velo lo hagan por estar alienadas, no se les puede obligar a quitarselo de buenas a primeras, porque ellas creen que lo llevan libremente, y lo que hay que hacer es razonar con ellas primero.

    Peeeeero, no estoy de acuerdo con eso de que el velo es solo una prenda. Es una prenda únicamente para las mujeres por razones machistas. Por ejemplo, unos calzoncillos es solo para hombres y unas bragas solo para mujeres por razones obvias. Pero, aparte del machismo, ¿qué razón existe para que sólo las mujeres deban llevar el velo?
    Un velo no es un pañuelo; el pañuelo es lo que me pongo yo en la cabeza cuando salgo a la playa, hace un sol que casca y me he olvidado el sombrero. Como han dicho muchos comentarios, el velo es un simbolo de opresión, igual que lo es el mono naranja de los presos de Guantánamo, o los tatuajes numéricos de los judíos presos bajo los nazis. ¿Que mucha gente puede sufrir síndrome de Estocolmo, o le puede gustar su mono naranja o su tatuaje numérico? No lo niego, pero eso no quita el hecho de que no sean simples complementos, sino elementos para recordarles a ellos y al resto del mundo que están presos.
  57. #95 ¿Obligado?, yo soy de los 70 y eso no lo he visto nunca, ni si quiera en el pueblo de mi padre.
  58. #151 Te has metido en un jardín con tu defensa del velo islámico como si fuera algo que las mujeres eligen libremente. No le des más vueltas, la has cagado por repetir los mantras progres como un papagayo y la gente ya no traga con esas mierdas.
  59. #7 Aquí no hay patriarcado? No hay una cultura que les ha enseñado a ponerse eso desde pequeñitas? Aquí no hay presión por parte del entorno y las familias?
    Vaya un cacao mental que tenéis algunos.
  60. #156 Si me apuras, el significado simbólico está en la palabra, no en el objeto. Por ejemplo, mi abuela, cristiana ella, lo usó toda su vida, pero lo llamábamos pañuelo y era absolutamente y exactamente igual.
  61. #153 Una pena que no coincida con la realidad sobre lo que es la izquierda, que es un conjunto mucho más complejo de ramificaciones de lo que crees.
  62. #90 para ti será un simple pañuelo, pero para millones de mujeres en el mundo musulmán significa opresión.
    www.meneame.net/go?id=3725506
  63. #140 Apoyo cada uno de los puntos que dices, si bien obviamente que la sociedad aún lucharía por preservar esto, pero tiempo al tiempo, cada día hay menos gente en las iglesias.
    Igual sigo viendo peor la imposición del Burka, Hiyab o cualquier variante, que gente que va a hablarle a un señor de madera.
  64. #158 Algunas mujeres lo eligen libremente. Otras no. Es el mismo asunto que la prostitución: algunas lo eligen libremente, otras no, y también hay zonas grises. Probablemente los porcentajes difieran mucho entre una situación y otra, pero el dilema moral es similar.
  65. #164 Las mujeres no nacen prostitutas, sin embargo gran parte de las musulmanas del mundo sí nacen bajo el yugo del Islam.

    Por otro lado, ser prostituta está estigmatizado en todos lados, sin embargo en los países musulmanes son los que reniegan del Islam los estigmatizados.

    No lo veo comparable la verdad. Me temo que sigues sin pensar demasiado las cosas que sueltas sobre este tema.
  66. #165 Lo que tu llamas "el Islam" varía mucho de un país a otro. No es lo mismo el Líbano que Palestina, Indonesia, Qatar o Irán. La obligación de llevar pañuelo sucede en unos países y no en otros.

    Y si la estigmatización de las prostitutas está generalizada, razón de más para acabar con ella.
  67. #166 Lo que tu llamas "el Islam

    ¿Y tú cómo lo llamas?
  68. #167 Lo llamo Religión Monoteísta, variante 2.
  69. #168 Para lo que os interesa sois equidistantes como el que más.
  70. #169 Lo hacemos solo por fastidiarte mientras el barco se va hundiendo.
  71. #170 Si sólo fuera un fastidio, y sólo a mi...
  72. #114 Totalmente de acuerdo con estar en contra de las leyes que obliguen a llevar velo y de acuerdo en que no está prohibido hacer topless (aunque no sé qué pasaría si una mujer pasease con el torso desnudo por el centro de una ciudad española un día cualquiera).

    Y si conseguir que no se pongan velos pasa por educación y no por prohibirlo, estamos de acuerdo :-)
  73. #30 los que os atoráis con estupideces sois "vosotros" ( lo pongo en tus términos aunque no sé dónde ves bandos con ese "os"). No me metas. En tu mundo binario, gracias.

    No he negado nada de lo que has dicho, así que no sé a donde pretendes dirigir lo que crees que he dicho. En España en las instituciones públicas tú puedes llevar elementos religiosos sobre tu cuerpo, como un crucifijo al cuello si te apetece. O una camiseta. Así que sí se puede.

    Luego está eso de la cultura. Dónde empieza la cultura y acaba la religión. Y luego la obsesión de los siglos anteriores por decirle a las mujeres (porque hablaba de esto aunque sé que no has escuchado ni siquiera mi respuesta) como tienen que vestir. Porque siempre el argumento ha ido a la mismo, el como visten las mujeres, no los hombres.

    Saludos
  74. #148 Bueno, nadie, nadie, Vox sí que quiere prohibir el velo, si pudiera, seguro que también la religión islámica.

    Ateo simplemente significa que no cree en ningún tipo de dios. Ni en Zeus, ni en Yahvé, ni en Afrodita ni en Shiva ni el Alá, ni en ninguno de los otros miles de dioses que ha ido inventando la humanidad a lo largo de su historia. Y punto. No conlleva nada más. Ni hay reuniones semanales, ni tienes que criticar ni alabar nada de nada.

    Luego, lo de aceptar o no lo que cada uno haga en su vida privada, como llevar velo, usar homeopatía o rezar a Satán, ya depende únicamente del grado de tolerancia de cada uno. La izquierda moderna de hoy en día suele ser bastante más tolerante cuando no se trata de la religión mayoritaria. Eso no depende de ser ateo o no.
  75. #174 La homeopatía es una estafa, como las religiones, y las estafas se combaten.

    No, no me puede decir que no pasa nada porque engañen a la gente, no pasa nada porque les laven el cerebro desde pequeños, no pasa nada porque el estado apoye estas estafas.

    La declaración de los derechos humanos nos obliga a respetar la legalidad de las religiones, pero no tenemos porque dejar de criticarlas, ni tenemos porque apoyarlas, ni debemos facilitarlas en ningún caso.

    Si respeta las religiones es porque cree que hay una mínima posibilidad de que sean reales. Eso es agnosticismo, muy respetable, pero no tiene nada que ver con el ateísmo. Los ateos no respetamos engaños que tanto daño hacen a tanta gente.
  76. #175 Si tienes razón en todo, pero lo que yo te digo no es eso: te digo que a las personas hay que respetarlas. A las personas, no a las creencias. Si una persona decide llevar velo, usar homeopatía o rezar a Satanás, se la respeta. A la persona. Después discute todo lo que quieras sobre la estupidez de sus creencias. Pero jamás ataques a la persona por llevar un velo. Eso es lo que dice la izquierda, y se está manipulando para hacer creer que la izquierda defiende la religión.
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