#17 Como mínimo lo sabían, si no han colaborado directamente. La excusa perfecta para legitimar un genocidio, razón por la que desde el min.1 hablan de "guerra" (Palestina no tiene ejército), los aeropuertos cerrados (avisarían a occidente de sus planes) y la propaganda exagerada para legitimar el genocidio.
Siguiente parada? Endurecer los ataques para que se pidan corredores humanitarios para salvar a los pocos palestinos que queden vivos. Parecerá que es algo humanitario pero NO, simplemente querrán vaciar la ciudad para que allí no vuelva un palestino jamás y la Franja de Gaza pasará a ser territorio israelí.
#6 Sé que hace tiempo compararon las fotos de los checkpoints de Gaza y Cisjordania con la de los controles que hacían los nazis unos años antes de empezar a matar judíos en hornos y los parecidos eran tan grandes que daba hasta miedo verlo.
¿Alguién se ha molestado en comparar las declaraciones de los sionistas con las de los nazis previas a la segunda guerra mundial? Lo mismo encontraríamos otros aterradores paralelismos.
Yo estoy convencido que el estado de Israel sabí qué iba a pasar y han dejado que suceda para poder vaciar Gaza a base de bombazos y echarlos a Egipto.Menudo problema se quitan de encima si les sale bien,
#6 La sociedad israelí fue creada por judíos alemanes, austriacos y franceses de finales del XIX y comienzos del XX, que traían el bagaje cultural que traían y sus descendientes siguen en el poder. Por ejemplo hace unos años hubo una polémica en el país porque se grabó a la esposa de Netanyahu insultando a una empleada Mizrahi (judía de país árabe) y diciendo que ella y su marido tenían más clase porque son "europeos". También se denunció en Ha'aretz el odio absurdo que se tiene en la sociedad israelí a Polonia y los polacos, a los que se estereotipa como paletos antisemitas por cosas de los años 50, mientras al mismo tiempo se adora todo lo alemán a pesar de ya-sabes-qué.
#22 No van a quedar dos millones de palestinos vivos porque ya les han deshumanizado diciendo que son terroristas. Van a ir y están yendo a saco con todo... Los pocos que queden vivos, serán repartidos por diferentes países, incluso Israel presionará para que sean admitidos ya que el objetivo es que Gaza deje de existir, quede vaciada y pase a ser territorio israelí.
El relato se la suda porque ellos son el relato, los mass media pertenecen a sionistas, así que el relato lo moldearán a su antojo.
#5 Para que un montón de religiosos puedan dar cabezazos en una pared hasta que vuelva Jesús y destruya la ciudad para empezar el fin del mundo y puedan ascender los católicos al cielo.
los muertos de un estado cuyo ministro hace estas declaraciones mientras comete un genocidio, me importan entre 0 y nada, les deseo el mismo final que ellos le desean a los civiles palestino
Que esto nos sirva de lección a todos de como nuestra animadversión hacia ciertos grupos, en ciertos momentos, nos puede cegar tanto que deseemos lo peor y apoyemos acciones barbáricas hacia esas personas.
#6 Lo preocupante es que mucha de la gente poderosa de este país son auténticos fanáticos y a nivel Internacional se les apoya (apoyo incondicional de EE.UU.), no se les condena firmemente (Unión Europea).
#3 no sólo eso... ¿estos no eran los que no paraban de llorar porque, según ellos, "los árabes querían echarlos al mar"? Es increíble la incoherencia sionista: niegan la existencia del pueblo palestino, pero exigen que estos los reconozcan, reclaman fronteras seguras, pero aún siguen sin tenerlas definidas, acusan a los palestinos de "antisemitas", y son supremacistas y racistas a más no poder... Y los gobernantes europeos bailando a su son.
#17 No veo cómo puede salirles bien a los israelíes.
Si echan a 2 millones de gazatíes a Egipto, sólo habrán movido el problema unos pocos kilómetros, y Egipto no lo puede aceptar si con ello tiene que asumir la responsabilidad de futuros ataques desde su territorio contra Israel. Además, ya no se hablaría de refugiados gazatíes como una porción de la población, sino de éxodo gazatí total, con el enorme potencial de relato histórico que precisamente los judíos conocen bien.
Si Egipto cierra la posibilidad del éxodo total, sólo queda la opción del genocidio de los gazatíes dentro de las fronteras de Gaza, de nuevo con el enorme potencial de relato histórico que, igualmente, los judíos conocen bien.
Si las opciones son Éxodo gazatí o Genocidio gazatí, Israel lo tiene jodido, porque su propia existencia como Estado se basa precisamente en ambos relatos históricos, y estaría dando toda la razón a la reclamación de un Estado palestino en esa misma tierra para los próximos 2000 años por lo menos.
#20 Que Hamas se adentrara en territorio israelí a sembrar terror, no tenía sentido alguno, ni beneficia en nada al pueblo palestino. Simplemente legítima a Israel a ir con todo.
Cui prodest? Gaza deja de existir, Gaza pasa a manos de Israel. Parece bastante claro...
#36 Me temo que estás dando demasiada credibilidad a un blog que cita las elucubraciones de un tuitero de 20 años, sólo porque coincide con tu opinión. Ese tuitero es un chaval, no puede recordar los anteriores ataques de Israel a Gaza, y tal vez no sepa que siempre que Israel ha atacado Gaza se han establecido ciertos corredores humanitarios para que, en teoría, huyan civiles y entren suministros vitales. En la práctica, la mayoría de los gazatíes se quedaban en Gaza, y las ciudades seguían estando superpobladas después de los ataques.
#84 A los palestinos de 1915 les salió bien la jugada, se deshicieron de los otomanos. Lo que no sabían es que los ingleses habían ofrecido lo mismo a los sionistas y una vez que los palestinos hicieron el trabajo sucio, comenzó la invasión sionista de Palestina (Aliá lo llamaron)
Normalmente, uno deberia utilizar una fuerza proporcional para defenderse.
Si un ladrón entra en tu propiedad, tienes derecho a defenderte. Pero si utilizas mas fuerza de la necesaria, puedes acabar en prisión, si lesionas demasiado al ladrón o incluso lo matas.
Con Israel pasa algo parecido. Lo q ha hecho Hamás es horrible. Lo q está haciendo Israel es un genocidio total muy desproporcionado. Un juez mandaria a prisión a Israel
#22 Los relatos se cambian. Israel tiene a favor la gran mayoria de los medios occidentales, lo estamos viendo estos dias, que son los que dominan el relato a nivel global . El genocdio de los gazaties seria demasiado evidente, yo creo que la opción es la expulsión a Egipto. Este es un pais de casi 100 millones de habitantes, tienen que absorber dos millones. Lo pueden hacer, otra cosa es que los egipcios quieran, que no quieren. Por eso bloquean los pasos fronterizos todos estos años. Aqui la clave es lo que vaya a hacer Egipto. Supongo que EEUU les presionará para que aceptar a unos cientos de miles de refugiados.
#71 Los dos bandos han cometido y cometerán atrocidades. Las atrocidades de un bando alimenta el odio del otro bando. El odio de un bando provoca las atrocidades contra el otro. La espiral es terrorífica.
No quiero ser equidistante, yo apoyo la causa palestina desde mi sofá. Pero nunca estas salvajadas. Es terrible.
#3 ciertamente. Deberían recordar las horribles declaraciones de hace décadas de cuando vários países árabes se unieron para echarlos a ellos al mar. Deberían entender que si eso estuvo mal, estas declaraciones, habiendo en Gaza igualmente civiles, están a la misma (baja) altura.
#23"No van a quedar dos millones de palestinos vivos"
Bueno, he dicho 2 millones porque ayer leí que eran 2,3 millones. Por muchos mass media que tengan los sionistas, nunca podrían tapar el asesinato de 300.000 palestinos y la expulsión del resto. Y si es al revés, y expulsan a 300.000 después de asesinar a 2 millones, entonces hablaríamos de un genocidio que tampoco podrían tapar.
No hace falta. Tienen la frontera de Egipto que son hermanos musulmanes para hacer un corredor humanitario y que dejen sitiados a los terroristas para que puedan terminar esto evitando en todo lo posible que mueran civiles.
#26 Están diciendo que son todos terroristas, así que no van a asesinar a nadie, van a liberar al oprimido pueblo israelí y habrá víctimas colaterales. Y como muestra la ministra del meneo que lo dice abiertamente.
#33 Lo están diciendo e insinuando incluso periodistas españoles, se bombardea Gaza, se corta luz, agua y acceso de alimentos porque son terroristas. Nadie indica que Palestina no tiene ejército, lo cual refleja el absurdo de las medidas, se legítima el genocidio metiendo a todos los palestinos en el mismo saco, sino de qué lo de cortar agua, luz y alimentos a más de 2 millones de personas? O bombardear indiscriminadamente una ciudad entera? La ocupación militar ya han dicho que va ser una realidad, están preparando blindados para entrar en Gaza junto apoyo aéreo para tener todo controlado. No admiten prensa porque van a exterminar a todo lo que se mueva.
Y todo esto, por supuesto que es una gran solución a los problemas internos de Israel, ya ni sé acordarán de que no tienen sistema judicial y dependen de las decisiones del gobierno de turno. Bibi a resucitado ya muchas veces...
Crees que no lo van a hacer por el qué dirán y el pasado victimista de Israel pero lo van a hacer.
#44 Y mucha gente voto a Herri Batasuna, que eran la parte politica de Eta, que mato a cientos de personas, ¿hay que entrar y masacrar esos pueblos donde hubo alcaldes de HB?,
En 2001, una camara oculta grabó a lider del apartheid sionista, Benjamin Netanyahu, hablando sin careta de sus planes genocidas contra Palestina menea.me/2atod
#42 Ya van preparando el terreno los periodistas que tienen en nómina, si lees entre líneas lo están dejando entrever.
Ya verás como dentro de poco apelan al sufrimiento del pueblo palestino para que se abran corredores humanitarios y puedan salir pero nadie preguntará si podrán volver... Ayer en el 24 horas ya estaban con esta cantinela...
#75 Ya hicieron de zombis los propios palestinos para desmembrar el imperio otomano en favor de Inglaterra.
Tontos útiles ha habido muchos en la Historia.
#81 Tampoco nadie quiere estar bajo el imperio anglosionista pero si le das a elegir en la actualidad a un palestino, se queda con la influencia turca antes de lo que tienen ahora.
#133 Sinceramente yo creo que esa industria, siendo parte del problema, no es el problema principal. La cosa va más de poder y religión. Las balas son subsidiarias, si no hubiera se matarían a pedradas.
La pregunta fundamental es que ha ganado Hamas con estos ataques: POCO.
Qué va a ganar el gobierno de Israel (y me refiero al gobierno y a los extremistas) con estos ataques (y lo siento infinitamente por las víctimas y sus familias), MUCHO.
Por lo que cabe preguntarse si el plan era conocido por el gobierno, al que según fuentes el responsable de seguridad egipcio les dijo que se estaba preparando algo gordo.
Lo que digo son solo elucubraciones, pero y si en Hamas había infiltrados israelís. (Cosa de inaginar)… no sé suena raro que un plan sabido por tantos no haya llegado al sistema de espionaje más potente del mundo.
#138 Está interpretando mal, si plantea una premisa en base a creencias subjetvas, el debate no tiene sentido.
Es decir, me da igual lo que crea, es un calzador porque en una noticia sobre una genocida que declara que no le da valor a la vida humana, se ponen a hablar del ministerio al que pertenece para hacer un paralelismo zafio y una falsa equivalencia, con una persona que no tiene absolutamente nada que ver en el conflicto que atañe a la noticia, para poder hablar de su libro. Valga la redundancia: es un calzador de libro.
El gobierno ultraderechista de Israel puede decir misa, y una ministra ignorante puede soltar cualquier burrada; pero muy pocos chalados en el mundo, incluso dentro de Israel, consideran que todos los habitantes de Gaza, ancianos, hombres, mujeres y niños, son terroristas. La inmensa mayoría los considerará "víctimas colaterales" para acabar con Hamás, y la tolerancia de la opinión pública y la opinión internacional a las "víctimas colaterales" no es infinita; depende mucho de la cantidad.
Esta vez Hamás ha matado a muchos más civiles, y la venganza de Israel será mucho mayor que en ocasiones anteriores, y habrá decenas de miles de muertos, y tal vez una ocupación militar; pero no van a provocar un éxodo total ni un genocidio, porque eso no resolvería sus problemas internos y aumentaría enormemente sus problemas externos.
#34 A ver, lo que opinen periodistas españoles no tiene ninguna relevancia. Lo que importa es lo que dice el gobierno y el ejército de Israel; y están diciendo y haciendo lo mismo de siempre, pero más fuerte, gritando más y lanzando más toneladas de bombas. No es la primera vez, ni será la última, que prometen que van a exterminar a los terroristas de Hamás, que cortan luz y suministros vitales a toda la población, que bombardean sus ciudades de forma indiscriminada, y que ocupan militarmente toda la franja. Ya lo han hecho antes, y todo sigue igual o peor. Lo volverán a hacer ahora, y con el tiempo todo volverá a ser igual o peor. La única "solución final" es el genocidio o el éxodo total, y eso no va a pasar.
Como has dicho antes: en unas semanas lo comentamos...
Sólo intento razonar desde el sentido común. No pretendo defender a Israel. Llevo muchos años criticando las atrocidades del sionismo; más años que los que lleva Harry Sisson en este mundo.
#80 Claro. Pero también he visto muchos otros factores, y si los pongo todos sobre la mesa me inclino a pensar que Israel, por mucha sed de venganza que tenga, no se puede permitir un éxodo total o un genocidio en Gaza.
Ojo: nadie es adivino. Puedo equivocarme, y tal vez el gobierno ultraderechista de Israel supere todo lo imaginable; pero eso no significa que le vaya a salir bien la jugada.
#101 Es cierto, en parte. También es cierto que en muchos otros conflictos de la historia reciente los muertos no reciben ni la centésima parte de atención pública y mediática que los palestinos. No verás a la comunidad internacional, ni a los medios, hacer recuento diario de muertos y heridos en Yemen, o en Somalia, ni siquiera en Ucrania. En Gaza sí, desde el primer día.
La causa palestina tiene más apoyo entre la opinión pública que otras causas en conflicto. Es un apoyo moral, y no sirve de mucho; pero es un cierto apoyo. Precisamente por eso, aunque casi nunca se traduce en presión política efectiva, la comunidad internacional vigila con más atención lo que hace Israel en Gaza, que lo que hacen otros agresores o invasores en otras zonas del planeta.
Claro, que una cosa es vigilar, y otra presionar. No veremos sanciones políticas y económicas a Israel por parte de otros gobiernos, por ejemplo.
La ministra de la Mujer, porque toda potencia militarista necesita deshumanizar a los hombres. Aquí también vimos como desde el Ministerio de Igualdad no se abrió la boca ni una vez por los hombres ucranianos o rusos obligados a ir a la guerra. "I don't care"
#71 La cuestión es que, a estas altura, les importa una mierda a ambos bandos si una acción está moralmente bien o mal. Ya se preocuparán de eso cuando el "enemigo" haya sido destruido.
#33" la tolerancia de la opinión pública y la opinión internacional a las "víctimas colaterales" no es infinita", si las victimas son un pueblo pobre, sin aliados y sin recursos como los palestinos la tolerancia internacional a sus muertos se acerca bastante al infinito. Basta repasar la historia.
Tengan, se los han ganao, están un poco manchados de sangre, pero cumplen su función:
¿Ahora quién es el asesino?
Siguiente parada? Endurecer los ataques para que se pidan corredores humanitarios para salvar a los pocos palestinos que queden vivos. Parecerá que es algo humanitario pero NO, simplemente querrán vaciar la ciudad para que allí no vuelva un palestino jamás y la Franja de Gaza pasará a ser territorio israelí.
¿Alguién se ha molestado en comparar las declaraciones de los sionistas con las de los nazis previas a la segunda guerra mundial? Lo mismo encontraríamos otros aterradores paralelismos.
El resto da igual.
Solo un apunte. Eso fabrica más terroristas.
El relato se la suda porque ellos son el relato, los mass media pertenecen a sionistas, así que el relato lo moldearán a su antojo.
Si echan a 2 millones de gazatíes a Egipto, sólo habrán movido el problema unos pocos kilómetros, y Egipto no lo puede aceptar si con ello tiene que asumir la responsabilidad de futuros ataques desde su territorio contra Israel. Además, ya no se hablaría de refugiados gazatíes como una porción de la población, sino de éxodo gazatí total, con el enorme potencial de relato histórico que precisamente los judíos conocen bien.
Si Egipto cierra la posibilidad del éxodo total, sólo queda la opción del genocidio de los gazatíes dentro de las fronteras de Gaza, de nuevo con el enorme potencial de relato histórico que, igualmente, los judíos conocen bien.
Si las opciones son Éxodo gazatí o Genocidio gazatí, Israel lo tiene jodido, porque su propia existencia como Estado se basa precisamente en ambos relatos históricos, y estaría dando toda la razón a la reclamación de un Estado palestino en esa misma tierra para los próximos 2000 años por lo menos.
Cui prodest? Gaza deja de existir, Gaza pasa a manos de Israel. Parece bastante claro...
Normalmente, uno deberia utilizar una fuerza proporcional para defenderse.
Si un ladrón entra en tu propiedad, tienes derecho a defenderte. Pero si utilizas mas fuerza de la necesaria, puedes acabar en prisión, si lesionas demasiado al ladrón o incluso lo matas.
Con Israel pasa algo parecido. Lo q ha hecho Hamás es horrible. Lo q está haciendo Israel es un genocidio total muy desproporcionado. Un juez mandaria a prisión a Israel
Muchos useños de ahora se harian canadienses.
Decir que un palestino de 1915 es un zombi porque no le salió bien la jugada es de lo mas absurdo que he oido.
Decir que los palestinos eran zombies es como decir que los mencheviques eran zombies porque perdieron ante los bolcheviques.
Si es que encima en los 1920s los palestinos lucharon contra la dominación inglesa y los ingleses se aliaron con los judios para no ser expulsados.
La guerra es contra el pueblo palestino, les han cortando luz, agua, alimentos y bombardeando una ciudad de personas que no militan en Hamas.
No quiero ser equidistante, yo apoyo la causa palestina desde mi sofá. Pero nunca estas salvajadas. Es terrible.
No se le pueden pedir peras al olmo.
Bueno, he dicho 2 millones porque ayer leí que eran 2,3 millones. Por muchos mass media que tengan los sionistas, nunca podrían tapar el asesinato de 300.000 palestinos y la expulsión del resto. Y si es al revés, y expulsan a 300.000 después de asesinar a 2 millones, entonces hablaríamos de un genocidio que tampoco podrían tapar.
#22
En unas semanas lo comentamos...
Y todo esto, por supuesto que es una gran solución a los problemas internos de Israel, ya ni sé acordarán de que no tienen sistema judicial y dependen de las decisiones del gobierno de turno. Bibi a resucitado ya muchas veces...
Crees que no lo van a hacer por el qué dirán y el pasado victimista de Israel pero lo van a hacer.
Parece que no soy el único que piensa lo mismo:
www.meneame.net/m/politica/ee-uu-planea-limpieza-etnica-gaza-ingles
Cómo y por qué Israel creó a Hamás
menea.me/2atr2
Hamas: ¿Qué es y quién lo creó y apoyó?
menea.me/2atx6
En 2001, una camara oculta grabó a lider del apartheid sionista, Benjamin Netanyahu, hablando sin careta de sus planes genocidas contra Palestina
menea.me/2atod
Ya verás como dentro de poco apelan al sufrimiento del pueblo palestino para que se abran corredores humanitarios y puedan salir pero nadie preguntará si podrán volver... Ayer en el 24 horas ya estaban con esta cantinela...
Tontos útiles ha habido muchos en la Historia.
Qué va a ganar el gobierno de Israel (y me refiero al gobierno y a los extremistas) con estos ataques (y lo siento infinitamente por las víctimas y sus familias), MUCHO.
Por lo que cabe preguntarse si el plan era conocido por el gobierno, al que según fuentes el responsable de seguridad egipcio les dijo que se estaba preparando algo gordo.
Lo que digo son solo elucubraciones, pero y si en Hamas había infiltrados israelís. (Cosa de inaginar)… no sé suena raro que un plan sabido por tantos no haya llegado al sistema de espionaje más potente del mundo.
Es decir, me da igual lo que crea, es un calzador porque en una noticia sobre una genocida que declara que no le da valor a la vida humana, se ponen a hablar del ministerio al que pertenece para hacer un paralelismo zafio y una falsa equivalencia, con una persona que no tiene absolutamente nada que ver en el conflicto que atañe a la noticia, para poder hablar de su libro. Valga la redundancia: es un calzador de libro.
Dicho con anglicismos, un off-topic de manual.
Buenos días.
El gobierno ultraderechista de Israel puede decir misa, y una ministra ignorante puede soltar cualquier burrada; pero muy pocos chalados en el mundo, incluso dentro de Israel, consideran que todos los habitantes de Gaza, ancianos, hombres, mujeres y niños, son terroristas. La inmensa mayoría los considerará "víctimas colaterales" para acabar con Hamás, y la tolerancia de la opinión pública y la opinión internacional a las "víctimas colaterales" no es infinita; depende mucho de la cantidad.
Esta vez Hamás ha matado a muchos más civiles, y la venganza de Israel será mucho mayor que en ocasiones anteriores, y habrá decenas de miles de muertos, y tal vez una ocupación militar; pero no van a provocar un éxodo total ni un genocidio, porque eso no resolvería sus problemas internos y aumentaría enormemente sus problemas externos.
#24
Como has dicho antes: en unas semanas lo comentamos...
Se han entrenado, acumulado cohetes, sacado videos,....
Sólo intento razonar desde el sentido común. No pretendo defender a Israel. Llevo muchos años criticando las atrocidades del sionismo; más años que los que lleva Harry Sisson en este mundo.
Y los de Hamas se han esforzado durante años porque solo son zombies.
Ojo: nadie es adivino. Puedo equivocarme, y tal vez el gobierno ultraderechista de Israel supere todo lo imaginable; pero eso no significa que le vaya a salir bien la jugada.
La causa palestina tiene más apoyo entre la opinión pública que otras causas en conflicto. Es un apoyo moral, y no sirve de mucho; pero es un cierto apoyo. Precisamente por eso, aunque casi nunca se traduce en presión política efectiva, la comunidad internacional vigila con más atención lo que hace Israel en Gaza, que lo que hacen otros agresores o invasores en otras zonas del planeta.
Claro, que una cosa es vigilar, y otra presionar. No veremos sanciones políticas y económicas a Israel por parte de otros gobiernos, por ejemplo.
www.telesurtv.net/imreporter/Sionismo-el-verdadero-aliado-de-Hitler-20