Eso es como si Hitler en lugar de suicidarse hubiera vivido para ser juzgado y en su alegato final ante el tribunal hubiera dicho tan pancho que le faltó empatía... vamos no me jodas... tu lo que eres e un Nazi psicópata y un hijo de puta.
¿Podría por favor sacarse la polla de alemania de la boca para hablar?
¿Qué dice? , no le entiendo, ¿Qué estan jodidos y que ahora se tienen que meter la lengua en el culo?
Ahora Europa se deberia negar a ayudar a holanda hasta que no cambien a estos gobernantes veras que risas.
la ministra de Exteriores española, Arancha González Laya replicó a Hoekstra en tuiter --> La ministra de Exteriores debería haber llamado al embajador a consultas, no replicar en tuiter...
un político que reconoce que hizo algo mal, que no se supo explicar, que no es que le malinterpretaran es que, simplemente, se explicó fatal. Al menos darle un margen de confianza para que explique bien qué proponen. Joder demos margen a la gente, incluso a los políticos
El virus aqui va a arrasar, hace sol en holanda, y la gente esta saliendo a la calle por todos lados. He visto un comentario por otra noticia de alguien que decia que en holanda si hay cuarentena... cuando querais envio videos y fotos y vereis que cuarentena mis cojones.
#1 Igualmente, de poco vale que corrija sus palabras si al final en la próxima reunión va a proponer o mismo: "Sálvese quien pueda, que yo no ayudo a los del sur". En estos casos prefiero la política práctica a las frases vacías, poco me importa que la próxima vez diga que somos todos unos vagos y no nos lo merecemos pero que va a votar a favor de los eurobonos. Es un: "pude deciros que os vayáis a tomar por culo con mejores formas" de libro.
#2 Cierto es que lo fácil sería decir "pues ahora que se jodan los holandeses", pero ellos tampoco tienen culpa de que los gobierne un psicópata. Si fuera por mí, les ayudaría pero sólo si este señor dimite.
#18 yo creo que no dice que hiciera algo mal, sino que no tuvo empatía al decirlo. No creo que ahora tenga más empatía con el tema que trataba en ese momento.
Yo creo que lo que dijo le salió del alma holandesa. Otra cosa es que hablar así siendo ministro quede mal. Pero se agradece la sinceridad, así los PIGS sabemos a qué atenernos.
#4 Que va, da igual los que mueran. Esto es, "porque yo voy a tener que respaldar deuda con mi economía más saneada, a otros países que están rozando la quiebra con sus niveles de deuda. Eso solo empeora mi posición." Así que los otros países lo que podrían hacer es atacar las diferencias físcales que hacen que las multinacionales se establezcan allí para sus negocios en la UE, por ejemplo.
#18 Ya claro, pero no hace falta que se expliquen porque se vio desde el primer día: "si en mi país la cosa no se pone chunga les vuelvo a freir a intereses a los del Sur, y si se pone chunga unas disculpas y arreando".
El margen ha sido el de estos días en los que han podido ir a una con el resto de Europa y han decidido que no son socios de nadie.
La única razón por la que se disculpa es porque se ha filtrado el contenido de la reunión. Si esas negociaciones fuesen con luz y taquígrafos y se tomara acta no habría lugar a esas actitudes. Ya lo dijo Varoufakis en la crisis anterior. Por suerte en la próxima cita pasará lo mismo, así que alguno que otro tendrá que bajar los humos antes de tomar asiento, sabiendo que luego todos los detalles acabarán en la prensa.
¿No quedó pendiente reformar el Capitalismo? Pues no se me ocurre un lugar mejor para empezar.
#33#36#38#42 Alemania empezó cuando nosotros y el número de muertes es irrisorio.
Cuando Holanda nos pille avisadme, pero esperaré sentado porque no lo va a hacer.
#37 Pues hombre, escribir no es lo mio, pero si, mañana me doy un paseo y echo unas fotos para que veais la actividad.
Si bien es verdad que hay MUCHA gente trabajando desde casa y se han cerrado un monton de cosas, no hay policia (ni mucho menos ejercito) por la calle imponiendo cuarentena alguna. Y pese a que me consta que muchisima gente ha elegido confinarse lo maximo posible creo que no entienden por completo la seriedad del tema y te encuentras bastante gente por la calle.
Enfrente de mi casa hay una zona ajardinada con parque infantil y un pequeño campo de futbol, estan los crios ahi todo el dia, porque no tienen cole, y en la acera de delante de mi puerta hay grupos de crios jugando tooooodo el dia tambien.
#34 ehh no. Por muchos motivos. Pero el más importante es el tiempo de incubación. Eso que se ve ahí muy probablemente es un fallo en el recuento en un par de días que casualmente es fin de semana...
#46 los muertos de Alemania son irrisorios en comparación a cualquier país del mundo. Pero ojo, lo raro es lo nuestro.
También haremos trampa, como casi todos los paises, pero lo de los alemanes es de cuarto milenio en comparación con todos. O una de dos o tienen test escondidos para toda la población o cuentan muy raro
#46 Que no alcancen nuestros grotescos indices no implica que no vayan a sudar tinta tb ellos. Y ademas economicamente les va a tocar, si nadie esta funcionando badie va a comprar tus productos
Os voy a poner un poquito nerviosos.
Ya veo por un par de medios, canal 13 de ultraderecha y otros blogs, que España no está pagando las mascarillas. Esto pasa porque el gobierno español no tiene cash. Promete pagar cuando le den el próximo préstamo (bonos queda más mono).
Holanda y Alemania dice que no hay más bonos. Es como cuando tu primo yonki te pide dinero, sabes que no va a ir a proyecto hombre, se lo va a gastar en droga.
Llamemos droga a los cientos de instituciones y mamandurrias que los políticos españoles de todo signo ven imprescindibles.
Señores, esto es serio.
#30 Hablas como si los eurobonos fueran la única posibilidad de ayuda. Esto no solo es falso sino que además un riesgo claro de tirar de esos eurobonos es que si se necesita mas ayuda, ni Holanda ni Alemania tengan margen para echar un cable.
#51 Bueno, tampoco hace falta que escribas una disertación filosófica, pero con un texto descriptivo como lo que has puesto en tu comentario y unas fotillos creo que tendra más calidas periodística e informativa que la media de las noticias de medios serios en estos tiempos...
Igualmente si te das un paseo, hazlo con precaución
#46 Lo que me deja perplejo es que todos en el mundo seamos gilipollas menos los alemanes y no transmitan el secreto de lo que están haciendo.
Por cierto, allí te puedes ir de paseo sin problemas, mi familia estuvo este fin de semana en el campo (3 niños, eh, 3 niños). Ellos viven en un estado rico, Baden Wuttenberg y, vamos, ni tests ni tasts ni a nadie que conozcan.
#61 No, no es la única salida, pero le veo menos futuro a la vía de que cada uno se salve como pueda que él va a seguir defendiendo. Como ya se dijo cientos de veces, la UE carece de sentido si es incapaz de realizar una mínima gestión en esta crisis.
#64www.worldometers.info/coronavirus/#countries España e Italia están haciendo algo mal claramente. No me preguntes el qué, pero algo pasa cuando somos los únicos países "grandes" con un número de muertos por millón de habitantes tan alto.
#69 Yo no he dicho que esté a favor de los eurobonos... ellos dan otras soluciones alternativas que serian catastroficas... lo que tienen es que negociar y trabajar juntos... buscar soluciones que no sean peor el remedio que la enfermedad.
Con los eurobonos, se pide que Alemania y Holanda se carguen sus primas de riesgo al emitir deuda conjuntamente con paises que ya las tienen jodidas, con lo cual si se vuelve a necesitar ayuda, la financiación seria mucho mas cara o imposible.
#60 Ya, y también he visto el vídeo de un camionero diciendo que tenemos toneladas de material médico pero lo exportamos a Francia porque aquí no se paga, "y lo dice él que no se mete en política". Lo que es serio es tener a la oposición traicionando a la Patria de una forma tan descarada.
#77 Si, efectivamente. Para estas cosas está la UE. Para actuar a una y compartir riesgos, especialmente en momentos asi. Sino es para esto, no sirve mucho.
#72 Vi el otro día (no sé si en Menéame o fuera, anda una saturada e infoxicada de tantas noticias de COVID-19) que los datos chinos no cuadraban vistas las cifras de urnas de cenizas entregadas a las familias y cantidad de cremaciones hechas. Que no serían las 4.000 y pico que han dicho, no, sino más bien 400.000 (perdona, pero no recuerdo los datos exactos).
Está claro que todos los países mienten, no sé si para evitar ponerse en situaciones de inferioridad ("en mi país muere menos gente que en el del vecino, ergo lo gestiono mejor") o lo que sea. Ya se ha dicho que Alemania no contabilizaba como muertos de coronavirus los que tuvieran patologías previas (¿hola? ¿Proporción de gente sin patologías?) o que Francia no ingresaba a los yayos (ídem, no sé qué países eran, pero vamos...). Aquí nadie está contando lo que hay de verdad, me temo. Y da la sensación que los que dan cifran tan altas van de "vagos y malos gestores"...
Totalmente de acuerdo con que los datos de muertos (que no de infectados) en España e Italia se acercan más a la realidad que en otros países.
#46 Alemania empezó cuando nosotros y el número de muertes es irrisorio.
Un borracho va por una autopista a gran velocidad en sentido contrario y escucha en la radio:
- Atención, alerta, hay un kamikaze en la autopista conduciendo en dirección contraria….
El conductor responde:
-… ¿uno?… ¡¡está llena la autopista de ellos!!.
#46 Alemania esta jugando en la misma "liga de muertos de coronavirus" que Corea del Norte.
Luxemburgo o Suiza estan por encima de España o Italia en muertos por millon.
Que se han hecho cosas mal podrian haber hecho cosas mejor en España e Italia es obvio...pero no nos querais vender que en Alemania atan perros con longanizas.
#46 Lo de Alemania todavía falta una semana o dos para que se aclare el tema. Pero lo de holanda ya se dijo públicamente que no lleven a los ancianos a los hospitales, como ha hecho Bélgica ahora. También detallan en varios medios, que en Holanda no te hacen el test a no ser que se te salgan los pulmones por la boca, se puede comprar con los test realizados en España frente a Holanda.
1. Cualquiera de las opciones pasa por endeudarse.
2. La opcion disponible ahora mismo es la que esta pensada para las crisis, el MEDE, del que puede tirar cualquier pais de la UE
3. La opcion que pide España es que la deuda sea emitida conjuntamente, todos a una.
4. La diferencia entre 2 y 3 es que con 2 guardamos un último cartucho: que Alemania y similares pueda proporcionar una segunda posterior ronda de ayuda. Con 3, esa opcion seria mas cara o imposible, dado que Alemania y similares tendrian una prima de riesgo mucho mas alta a raiz de esa emisión conjunta.
Asi que no, el todos a una no es siempre la mejor opción.
#70 estamos contabilizando muertos con patologías previas como muertos por coronavirus, algo que los demás países no hacen. En España y en Italia a una persona de 100 años que tenga un enfermedad se la ingresa en la UCI con la misión de extender su vida lo máximo posible, en otros países se les deja morir en su casa.
#70 se asume que los virus se difunden de manera igualitaria por todas partes. Que un país tenga más infectados que otro o haya empezado a infectarse antes que otro no implica necesariamente que hayan hecho las cosas mejor o peor. Los brotes víricos son así de jodidos e impredecibles. O acaso Nigeria o la India tienen una sanidad maravillosa y han implantado unas medidas de contención impresionantes?
#72 O cabe la posibilidad de que tengan más recursos y mejor gestionados, con planes de crisis hospitalaria para situaciones del estilo, con reservas estratégicas de EPIs y respiradores, qué sé yo.
Puestos a elucubrar...
@MehreenKhn Two of the four ruling parties in the Netherlands have now distanced themselves with Rutte/Hoekstra on the EU response to the coronacrisis. Leader of the Christian Union junior coalition partner calls for an EU Marshall Plan for southern Europetwitter.com/MehreenKhn/status/1244769359333072896
¿Qué dice? , no le entiendo, ¿Qué estan jodidos y que ahora se tienen que meter la lengua en el culo?
Ahora Europa se deberia negar a ayudar a holanda hasta que no cambien a estos gobernantes veras que risas.
www.meneame.net/story/holanda-busca-camas-uci-paises-vecinos-2-dias-de
twitter.com/spaski_/status/1244071156883349504
El margen ha sido el de estos días en los que han podido ir a una con el resto de Europa y han decidido que no son socios de nadie.
¿No quedó pendiente reformar el Capitalismo? Pues no se me ocurre un lugar mejor para empezar.
Cuando Holanda nos pille avisadme, pero esperaré sentado porque no lo va a hacer.
pd: antes de que mencionéis que Alemania cuenta no sé qué y no sé cuántos las muertes, España también hace la cuenta la vieja con las muertes: elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-maner
mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN21I1S0?taid=5e8358549a7fcd0001c4
Bonus mejores momentos del capitulo... todo un clásico - > youtu.be/LJogw67mZO4
Si bien es verdad que hay MUCHA gente trabajando desde casa y se han cerrado un monton de cosas, no hay policia (ni mucho menos ejercito) por la calle imponiendo cuarentena alguna. Y pese a que me consta que muchisima gente ha elegido confinarse lo maximo posible creo que no entienden por completo la seriedad del tema y te encuentras bastante gente por la calle.
Enfrente de mi casa hay una zona ajardinada con parque infantil y un pequeño campo de futbol, estan los crios ahi todo el dia, porque no tienen cole, y en la acera de delante de mi puerta hay grupos de crios jugando tooooodo el dia tambien.
Ah, solidaridad a distancia y sin ayudar. Claro. Claro.
También haremos trampa, como casi todos los paises, pero lo de los alemanes es de cuarto milenio en comparación con todos. O una de dos o tienen test escondidos para toda la población o cuentan muy raro
Ya veo por un par de medios, canal 13 de ultraderecha y otros blogs, que España no está pagando las mascarillas. Esto pasa porque el gobierno español no tiene cash. Promete pagar cuando le den el próximo préstamo (bonos queda más mono).
Holanda y Alemania dice que no hay más bonos. Es como cuando tu primo yonki te pide dinero, sabes que no va a ir a proyecto hombre, se lo va a gastar en droga.
Llamemos droga a los cientos de instituciones y mamandurrias que los políticos españoles de todo signo ven imprescindibles.
Señores, esto es serio.
Igualmente si te das un paseo, hazlo con precaución
Por cierto, allí te puedes ir de paseo sin problemas, mi familia estuvo este fin de semana en el campo (3 niños, eh, 3 niños). Ellos viven en un estado rico, Baden Wuttenberg y, vamos, ni tests ni tasts ni a nadie que conozcan.
#64 www.worldometers.info/coronavirus/#countries España e Italia están haciendo algo mal claramente. No me preguntes el qué, pero algo pasa cuando somos los únicos países "grandes" con un número de muertos por millón de habitantes tan alto.
Y sé sabe que España también cuenta de aquella manera los muertos: elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-maner
Con los eurobonos, se pide que Alemania y Holanda se carguen sus primas de riesgo al emitir deuda conjuntamente con paises que ya las tienen jodidas, con lo cual si se vuelve a necesitar ayuda, la financiación seria mucho mas cara o imposible.
cc #61
Lo de Estados Unidos lo pongo por las risas, un 1,9% de mortalidad.....
Está claro que todos los países mienten, no sé si para evitar ponerse en situaciones de inferioridad ("en mi país muere menos gente que en el del vecino, ergo lo gestiono mejor") o lo que sea. Ya se ha dicho que Alemania no contabilizaba como muertos de coronavirus los que tuvieran patologías previas (¿hola? ¿Proporción de gente sin patologías?) o que Francia no ingresaba a los yayos (ídem, no sé qué países eran, pero vamos...). Aquí nadie está contando lo que hay de verdad, me temo. Y da la sensación que los que dan cifran tan altas van de "vagos y malos gestores"...
Totalmente de acuerdo con que los datos de muertos (que no de infectados) en España e Italia se acercan más a la realidad que en otros países.
Un borracho va por una autopista a gran velocidad en sentido contrario y escucha en la radio:
- Atención, alerta, hay un kamikaze en la autopista conduciendo en dirección contraria….
El conductor responde:
-… ¿uno?… ¡¡está llena la autopista de ellos!!.
Luxemburgo o Suiza estan por encima de España o Italia en muertos por millon.
Que se
han hecho cosas malpodrian haber hecho cosas mejor en España e Italia es obvio...pero no nos querais vender que en Alemania atan perros con longanizas.www.skylinewebcams.com/en/webcam/netherlands/north-brabant/eindhoven/e
Aquí, por ejemplo, no se ve a nadie....
(Subo pantallazo)
1. Cualquiera de las opciones pasa por endeudarse.
2. La opcion disponible ahora mismo es la que esta pensada para las crisis, el MEDE, del que puede tirar cualquier pais de la UE
3. La opcion que pide España es que la deuda sea emitida conjuntamente, todos a una.
4. La diferencia entre 2 y 3 es que con 2 guardamos un último cartucho: que Alemania y similares pueda proporcionar una segunda posterior ronda de ayuda. Con 3, esa opcion seria mas cara o imposible, dado que Alemania y similares tendrian una prima de riesgo mucho mas alta a raiz de esa emisión conjunta.
Asi que no, el todos a una no es siempre la mejor opción.
cc #83 que lo explica muy bien
-No Michel, pero asegúrese de una cosa.
-¿De qué?
-De tener una buena provisión de ataúdes.
Puestos a elucubrar...
Two of the four ruling parties in the Netherlands have now distanced themselves with Rutte/Hoekstra on the EU response to the coronacrisis. Leader of the Christian Union junior coalition partner calls for an EU Marshall Plan for southern Europe twitter.com/MehreenKhn/status/1244769359333072896