Media docenas de policías detienen al hombre que atacó al grito de "Allahu Akbar" a dos policías en Aviñón. Utilizan , además del arma de fuego, un taser.
#1 Sin duda, pero yo no veo el problema, hay un tío amenazando con arma blanca ( es un peligro) que ya ha demostrado que es agresivo ( ha herido a gente), se le dice que tire el cuchillo y persiste en su amenaza.
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
#3 Muerto no se le puede juzgar y condenar a cárcel de por vida. Y dicen, dicen que la cárcel no es ninguna broma. Nunca he entendido lo de abatir a los criminales... mejor castigo que cárcel no se me ocurre.
#6#13#40 pues matar a un terrorista en un primer término, es una torpeza. Hay que "hablar" con él y tirar del hilo a ver dónde te lleva
Seguramente a alguna mezquita o imán que le animaba o le inculcaba de forma premeditada ciertas ideas. La base de este problema en Francia o cualquier otro país, es ésta.
Pero no es ni más ni menos que una de las muchas ramas de un integrismo cuyo tronco se encuentra en países musulmanes cuyos líderes de ponen de perfil cuando sus fieles realizan actos terroristas y piden boicot y "consecuencias" cuando se castiga a "sus musulmanes"
#59 Igual si USA no llevara desde los 60 armando, entrenando, financiando y amparando a la rama mas radical del Islam no estariamos como estamos.
El mundo se jodió bastante cuando el Tio Sam se convirtió en el padrino de los follacabras de Arabia Saudi(investigar un poco sobre el 11s, vereis q risas....) y apadrinó entre otros a Al-Qaeda/Isis(Bin Laden aun se recuerda, no? tirar del hilo de donde viene el personajillo...)
#70 Es una muy buena opcion para un delincuente comun al que se le haya ido de las manos un atraco y se encuentre rodeado, pero no la veo para un terrorista que ya ha atacado indiscriminadamente.
#7 Yo entiendo a #4 habla desde el punto de vista "del agredido". El mierda este, un puto islamista que vive en Europa, decide matar porque la sociedad en la que está no se adecúa a sus pajas mentales fanáticas.
Podría haber cogido un avión y haberse ido a algún estercolero islamista a vivir bajo los preceptos de su amigo imaginario y el profeta pedófilo. Pero no. Decide quedarse en Francia y tocar los cojones a grito de allahu akbar.
En este caso estoy con #4. No merece vivir. Viene, no se integra y encima intenta matar en base a su falta absoluta de integración.
Y sí, estoy hasta la polla del islam en Europa cuando no se les tendría que tolerar construir ni una puta mezquita y prohibir cualquier educación islámica.
#59 Muchos terroristas que van a la cárcel, quedan como héroes para muchos musulmanes, desde ahí estos líderes fomentan la yihad para que haya nuevos terroristas, las cárceles son una universidad de radicalización, cuantos menos terroristas lleguen allí, menos se dispersarán sus ideas extremistas.
#3 Nunca apuntan a la cabeza (o las piernas tampoco). En el momento en que aprietas el gatillo lo que mas te interesa es que la bala llegue a la persona y por eso siempre se entrena para apuntar al centro de masas. Lo de volarle el arma de la mano de un disparo, o tirar a la cabeza o las piernas es de peliculas (o de francotiradores en casos muy muy puntuales).
En realidad muchos quieren morir. Si eres un chaval de 23 más pobre que las ratas, sin futuro, que nunca pilla cacho y de verdad crees que muriendo por Alah tendrás 72 vírgenes y serás un héroe está muy claro.
#1 Una pena que no lo hayan matado. Muerto el perro se acabó la rabia, así debería ser siempre con esta gentuza.
Gastar más dinero que el precio de unas balas es malgastar el dinero del contribuyente.
#77 Lo ideal, si el ataque ha sido fallido y la detención es rapida, sería no darle mucha publicidad al asunto, cuantas menos cámaras y noticias al respecto mejor. De ahí llevárselo a algún cuartel y preguntarle amablemente una serie de cosas, al puto margen de cualquier tipo de legalidad y derechos humanos, tales como:
- Ande has aprendío tú que Alá es Grande.
- Y quién es ese Mulá que te ha enseñado esas cosas: mezquita y nombre.
- Nombres, direcciones y números de teléfono de todos tus amigos del barrio (sean religosos o no) y de toda la gente que conozcas de tu entorno religioso.
- ¿Dices que has estado fuera de Francia estos meses del año pasado? Ande fuiste.
- Lugares en los que estuviste en ese país.
- Nombres de todos los que conociste, sean religiosos o no.
De ahí, la información obtenida que vaya directa a Interpol, CIA, FSB, Mossad y MI6, para que hagan llover bombas de racimo y fósforo sobre esos datos, en caso necesario. Y él a un calabozo a la espera de deportarle a Chechenia o de donde venga.
- Pero Supercinexin, es que es francés hijo de inmigrantes chechenos pero que ha nacido en Francia y con pasaporte francés...
- Pues pasaporte a la picadora de papel y deportado a Chechenia. Allí que le hagan uno nuevo si quieren y si no a vivir a las montañas a luchar allí por Alá hasta que Tío Putin lo encuentre.
#3 eso seria premiarle con 56 mujeres vírgenes y convertirle en héroe -mártir a quien imitar,
así queda como un asesino enjaulado durante los años que le queden de vida.
Da la sensación de que están saliendo de debajo de las piedras todos los locos. Se presume que son gente cultivada, sensata, que esta mañana mientras apuraban su café en su casa, decían " oh querida, hoy no iré a trabajar, me acercaré con un cuchillo gritando el nombre de mi ser imaginario a unos policías a ver si mato a alguno".
Son miserables. Llevan una vida miserable. Esclavos de sus creencias. Que maravilla las religiones. Que maravilla el islam.
Venenos que pudren los cerebros. De pequeño pensaba en el año 2000, como era el futuro, ya no habría gente creyendo tonterías. Y aquí estamos, con un móvil conectado utilizando satélites, viendo vídeos en directo, de cómo un tipo loco con un cuchillo intenta matar a otros porque alguien que no conoce ha dibujado una caricatura riéndose de su ser imaginario.
#56 Pues la verdad es que me das tanto miedo tú como él. A mi no me alegra que disparen a nadie. Ni tampoco doy rodeos gramaticales llamándolo "rata" para no asumir que es una persona de mi misma especie.
Deshumanizar a las personas nunca a salido bien en el pasado.
Y no por ello has de ser menos implacable con los criminales y este cáncer que amenaza una sana sociedad. Se puede ser contundente, exigente, justo, sin recurrir a deshumanizar. Seguro que no hace falta que te ponga ejemplos de lo que ocurre cuando se deshumanizan a otros que en realidad, te guste o no, son como tú y como yo.
#7 Es él quien lo ha decidido. Si después de asesinar a dos mujeres e intentar matar a dos policías te preguntas por qué te han pegado un tiro en el estómago, que qué cosa más injusta y fascista, un poco tonto sí que eres.
#99 Es que cuando fue lo del atropello a Barcelona, había gente comentando muy en serio que por que lo cosieron a tiros al terrorista y no le dispararon a las piernas para detenerlo. Y es que en serio, hay gente que se cree que las pistolas son armas de precisión que puedes apuntar bajo presión a una zona y acertar dentro de cm de distancia.
#34 Deshumanizarlo te acerca más a él de lo que crees.
Si quieres demostrar superioridad real sobre él, desea que lo capturen. Que lo juzguen. Que su fanatismo sea extinguido. Que sean interceptados antes de que les de tiempo a hacer daño a nadie.
Pero si crees de verdad que excitarte mientras detienen a "esa rata" te hace ser superior me temo que ... has caído en la misma poza que ese loco asesino.
Al que ha matado a otro lo matamos.
Al que ha intentado matar a otros, lo matamos.
Al que un policia decida que ha intentado matar a otro lo matamos.
Al que no ha intentado matar a otro pero el policia piensa que lo podia haber matado lo matamos.
Al que tiene un arma lo matamos.
Al que el policia piensa que podria tener un arma lo matamos.
#33 Falso "trilema". Hay otra opción, que es intentar que se suelte el arma y se entregue. Te guste o no, es una opción. Implica acordonar y traer a alguien para convencerlo, pero ahí está.
#50 no, más bien lo contrario. Vivir en un estado de derecho implica que la única violencia legítima es la de las Fuerzas estatales y la legítima defensa. Una respuesta proporcional lo que transmite es una sensación de “igualdad” que lleva a la impunidad. La respuesta tiene que ser contundente y demoledora. Si yo te pego a ti y tú solo me puedes pegar con la misma fuerza nunca me vas a ganar.
Por si no pillas bien lo que digo, que quizás no lo expreso lo mejor posible, te lo digo de otra manera; si estás en una pelea y el otro te paga antes la única manera que tienes de ganar es pegarle tú de vuelta muchísimo más fuerte y acabar cuanto antes. Y además hacerlo sin miramientos y con el apoyo de la ley.
Pd: y que conste que en este caso la respuesta proporcional a una atentado indiscriminado con cuchillo es un tiroteo indiscriminado.
#124 En realidad es más bien un niñato, sí, o más bien un pringao. Un tipo rabioso que coge un cuchillo de la cocina y sale a la calle "a luchar" con la suerte de que en vez de atacar a alguien indefenso atacó a quien no debía.
No lo exime de culpa, pero por suerte tampoco es tan peligroso como un asesino que sabe lo que hace y cómo hacerlo.
#1 Siempre es mejor acercarse para darle un abrazo y razonar sobre lo "inadecuado" de su conducta. Luego se le pide con educación y siempre con un "por favor" que deje el arma con el que atentó contra los dos policías y tras una breve charla, se le deja marchar.
Este el método recomendado por la "policía del amor", en caso de verse obligados a que deponga de su actitud un terrorista armado, claro.
#77 No te creas. Muchos pretenden ser muertos para caer como un martir. Que es lo que buscan. Para ir a su paraiso (con 70 jugadores de dungeous&dragons). Yo pienso que es peor para ellos no caer muerto. Y mejor par tirar de la manta.
#7 A mi me cosieron a negativos los racistas por decir lo mismo en el anterior ataque
Les da vergüencita cuando ven que son el mismo tipo de extremista.
#11 Pero hombre, hay casos en los que no se concede ni amnistía ni indultos, ni nada. No sé si Francia tiene cadena perpetua... (no lo he mirado)... pero supongo que 30 años en una cárcel no debe ser ninguna broma. Es que lo "muerto el perro se acabó la rabia" se comprueba una y otra vez que no funciona. Creo.
#16 Total, no creo que dure vivo mucho tiempo en la cárcel, pero bueno... supongo que para estos casos habrá módulos concretos para evitar que lo maten. Digo yo, o al menos es lo que yo haría...
#72 La equidistancia no es símbolo de virtud sino de mediocridad. Ponerse a comparar una religión que está en retroceso y no rige en absoluto nuestras vidas como sí lo hace el islam en sus comunidades allá donde estén, países musulmanes o no, es insultar a la inteligencia nivel Inda.
La Europa occidental que conocemos tiene raíces cristianas y los que se confiesan creyentes o practicantes están en un retroceso brutal que el mundo musulmán no va a ver en décadas.
Además, el cristianismo ha tenido cismas. El islam no. Y ha pasado medio milenio desde los cismas cristianos.
Todavía estoy esperando el cisma musulmá.
Nadie va matando por el mundo islámico gritando "VIVA CRISTO REY". Ni siquiera por el propio "mundo cristiano".
Los musulmanes son miles de millones y en la historia han ganado un 10%, o menos, de premios nóbel en comparación con los judios (1900M de musulmanes en el mundo vs 18M de judíos) . Eso ya indica lo maravilloso de ese credo y por dónde van los tiros.
#37 cierto, vivo allí varios meses al año, la única diferencia con los USA, es que los polis en Canadá tienen mucha mejor preparación y filtros para entrar.
#7#12 Pues es muy fácil de discernir quien merece morir, y lo merece quién desea e intenta matar a otras personas. Lo que hace que no haya ninguna paradoja, ya que seguramente los que decidamos quien merece morir no deseamos su muerte.
P.D. Nótese el uso de las palabras "desea e intenta".
P.D.2 El hecho de "merecer la muerte" obviamente es una opinión subjetiva, otros pensaran que no la merecen.
#67 Y el que está a favor de eso, el día que le matan a un ser querido por alguna de esas razones erróneamente. Se da cuenta de lo peligroso que es actuar así. El ser querido ya no se podrá quejar ni alegar nada.
#2 como dice #14 el ruido es de escopeta y en el suelo, a sus pies, se ven varias balas de goma que han disparado antes. Vamos doler duele, un buen mortaton va a tener en el pecho incluso algun sangramiento interno (se le ve muy delgado, sin grasa que aguante daño).
Cubriendo el "rodea el congreso" a mi me estallo un par muy cerca y joder, solo con el ruido del golpe y verlas rebotar te asustabas.
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
Al final, ya sea en nombre de Alá o de la Justicia, lo que no falta son ganas de aumentar el número de muertos.
No estoy expresando ninguna postura personal, solo constato lo paradójico de tu sentencia.
Seguramente a alguna mezquita o imán que le animaba o le inculcaba de forma premeditada ciertas ideas. La base de este problema en Francia o cualquier otro país, es ésta.
Pero no es ni más ni menos que una de las muchas ramas de un integrismo cuyo tronco se encuentra en países musulmanes cuyos líderes de ponen de perfil cuando sus fieles realizan actos terroristas y piden boicot y "consecuencias" cuando se castiga a "sus musulmanes"
El mundo se jodió bastante cuando el Tio Sam se convirtió en el padrino de los follacabras de Arabia Saudi(investigar un poco sobre el 11s, vereis q risas....) y apadrinó entre otros a Al-Qaeda/Isis(Bin Laden aun se recuerda, no? tirar del hilo de donde viene el personajillo...)
Podemos darle todas las vueltas éticas que queramos, pero pisar la calle con la intención de matar no tiene justificación
Estoy segura que los policías preferirían haber llegado hoy a cenar sin nada interesante que contar...
Podría haber cogido un avión y haberse ido a algún estercolero islamista a vivir bajo los preceptos de su amigo imaginario y el profeta pedófilo. Pero no. Decide quedarse en Francia y tocar los cojones a grito de allahu akbar.
En este caso estoy con #4. No merece vivir. Viene, no se integra y encima intenta matar en base a su falta absoluta de integración.
Y sí, estoy hasta la polla del islam en Europa cuando no se les tendría que tolerar construir ni una puta mezquita y prohibir cualquier educación islámica.
es.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Christchurch_de_2019
Ni de la discoteca gay:
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_discoteca_Pulse_de_Orlando
Eran terroristas cristianos
No has oido hablar de chiitas y sunitas? porque arabia Saudi e Irak no se pueden ni ver?
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Escuelas_y_ramas_del_islam
Vuelve a elaborar tu pensamiento y contesta por favor.
Es el problema de creer estás cosas
Gastar más dinero que el precio de unas balas es malgastar el dinero del contribuyente.
¿Para cuando un crowfunding para pagar las prácticas de tiro de estos agentes?
Yo pongo 20 pavos.
mobile.twitter.com/TipYColico/status/1321786353315680257
mobile.twitter.com/TipYColico/status/1321786932754599936
Cc @admin
Este come carcel de por vida.
- Ande has aprendío tú que Alá es Grande.
- Y quién es ese Mulá que te ha enseñado esas cosas: mezquita y nombre.
- Nombres, direcciones y números de teléfono de todos tus amigos del barrio (sean religosos o no) y de toda la gente que conozcas de tu entorno religioso.
- ¿Dices que has estado fuera de Francia estos meses del año pasado? Ande fuiste.
- Lugares en los que estuviste en ese país.
- Nombres de todos los que conociste, sean religiosos o no.
De ahí, la información obtenida que vaya directa a Interpol, CIA, FSB, Mossad y MI6, para que hagan llover bombas de racimo y fósforo sobre esos datos, en caso necesario. Y él a un calabozo a la espera de deportarle a Chechenia o de donde venga.
- Pero Supercinexin, es que es francés hijo de inmigrantes chechenos pero que ha nacido en Francia y con pasaporte francés...
- Pues pasaporte a la picadora de papel y deportado a Chechenia. Allí que le hagan uno nuevo si quieren y si no a vivir a las montañas a luchar allí por Alá hasta que Tío Putin lo encuentre.
así queda como un asesino enjaulado durante los años que le queden de vida.
grainoftruth.ca/macrons-france-allahu-akbar-knife-terrorist-taken-down
Son miserables. Llevan una vida miserable. Esclavos de sus creencias. Que maravilla las religiones. Que maravilla el islam.
Venenos que pudren los cerebros. De pequeño pensaba en el año 2000, como era el futuro, ya no habría gente creyendo tonterías. Y aquí estamos, con un móvil conectado utilizando satélites, viendo vídeos en directo, de cómo un tipo loco con un cuchillo intenta matar a otros porque alguien que no conoce ha dibujado una caricatura riéndose de su ser imaginario.
Todo muy normal.
Escucha mis alaridos de dolor:
aaaaaaaaajjjjjjhhhhhhhhhhhhhhhh
Deshumanizar a las personas nunca a salido bien en el pasado.
Y no por ello has de ser menos implacable con los criminales y este cáncer que amenaza una sana sociedad. Se puede ser contundente, exigente, justo, sin recurrir a deshumanizar. Seguro que no hace falta que te ponga ejemplos de lo que ocurre cuando se deshumanizan a otros que en realidad, te guste o no, son como tú y como yo.
Si quieres demostrar superioridad real sobre él, desea que lo capturen. Que lo juzguen. Que su fanatismo sea extinguido. Que sean interceptados antes de que les de tiempo a hacer daño a nadie.
Pero si crees de verdad que excitarte mientras detienen a "esa rata" te hace ser superior me temo que ... has caído en la misma poza que ese loco asesino.
Al que ha matado a otro lo matamos.
Al que ha intentado matar a otros, lo matamos.
Al que un policia decida que ha intentado matar a otro lo matamos.
Al que no ha intentado matar a otro pero el policia piensa que lo podia haber matado lo matamos.
Al que tiene un arma lo matamos.
Al que el policia piensa que podria tener un arma lo matamos.
En Europa a poder ser, no.
Mitad galleta, mitad puta.
Por si no pillas bien lo que digo, que quizás no lo expreso lo mejor posible, te lo digo de otra manera; si estás en una pelea y el otro te paga antes la única manera que tienes de ganar es pegarle tú de vuelta muchísimo más fuerte y acabar cuanto antes. Y además hacerlo sin miramientos y con el apoyo de la ley.
Pd: y que conste que en este caso la respuesta proporcional a una atentado indiscriminado con cuchillo es un tiroteo indiscriminado.
No lo exime de culpa, pero por suerte tampoco es tan peligroso como un asesino que sabe lo que hace y cómo hacerlo.
Este el método recomendado por la "policía del amor", en caso de verse obligados a que deponga de su actitud un terrorista armado, claro.
Tu mismo estas diciendo que hay justificacion para matar en la linea anterior
Les da vergüencita cuando ven que son el mismo tipo de extremista.
Va, qué flojos hay por ahí...
Hay que hablar claro,. Lo que pasaba era eso.
Eso es muy de Gandalf.
La Europa occidental que conocemos tiene raíces cristianas y los que se confiesan creyentes o practicantes están en un retroceso brutal que el mundo musulmán no va a ver en décadas.
Además, el cristianismo ha tenido cismas. El islam no. Y ha pasado medio milenio desde los cismas cristianos.
Todavía estoy esperando el cisma musulmá.
Nadie va matando por el mundo islámico gritando "VIVA CRISTO REY". Ni siquiera por el propio "mundo cristiano".
Los musulmanes son miles de millones y en la historia han ganado un 10%, o menos, de premios nóbel en comparación con los judios (1900M de musulmanes en el mundo vs 18M de judíos) . Eso ya indica lo maravilloso de ese credo y por dónde van los tiros.
www.google.com/maps/@45.1900216,5.7157533,3a,75y,118.25h,74.32t/data=!
P.D. Nótese el uso de las palabras "desea e intenta".
P.D.2 El hecho de "merecer la muerte" obviamente es una opinión subjetiva, otros pensaran que no la merecen.
Pero muchas veces no van por libre y llevan una cabeza pensante detrás que no se juega la vida
www.lefigaro.fr/actualite-france/un-homme-abattu-par-la-police-a-avign
Cubriendo el "rodea el congreso" a mi me estallo un par muy cerca y joder, solo con el ruido del golpe y verlas rebotar te asustabas.
grainoftruth.ca/macrons-france-allahu-akbar-knife-terrorist-taken-down