Media docenas de policías detienen al hombre que atacó al grito de "Allahu Akbar" a dos policías en Aviñón. Utilizan , además del arma de fuego, un taser.
#33#1 Sin duda, pero yo no veo el problema, hay un tío amenazando con arma blanca ( es un peligro) que ya ha demostrado que es agresivo ( ha herido a gente), se le dice que tire el cuchillo y persiste en su amenaza.
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
#3 Muerto no se le puede juzgar y condenar a cárcel de por vida. Y dicen, dicen que la cárcel no es ninguna broma. Nunca he entendido lo de abatir a los criminales... mejor castigo que cárcel no se me ocurre.
#7 A mi me cosieron a negativos los racistas por decir lo mismo en el anterior ataque
Les da vergüencita cuando ven que son el mismo tipo de extremista.
No existe lo puro en ni gun lado y creo que buscar la equidiatancia total es un error. Eso no implica estar abierto a los cambios, a nuevas formas de pensarz a que te reten intelectualmente y salir de tu zona de confort.
Pero si que creo que hay que tener una direccion, y un pensamiento razonado detras que respalde tu comportamiento.
#11 Pero hombre, hay casos en los que no se concede ni amnistía ni indultos, ni nada. No sé si Francia tiene cadena perpetua... (no lo he mirado)... pero supongo que 30 años en una cárcel no debe ser ninguna broma. Es que lo "muerto el perro se acabó la rabia" se comprueba una y otra vez que no funciona. Creo.
#3 eso seria premiarle con 56 mujeres vírgenes y convertirle en héroe -mártir a quien imitar,
así queda como un asesino enjaulado durante los años que le queden de vida.
#16 Total, no creo que dure vivo mucho tiempo en la cárcel, pero bueno... supongo que para estos casos habrá módulos concretos para evitar que lo maten. Digo yo, o al menos es lo que yo haría...
#7 Yo entiendo a #4 habla desde el punto de vista "del agredido". El mierda este, un puto islamista que vive en Europa, decide matar porque la sociedad en la que está no se adecúa a sus pajas mentales fanáticas.
Podría haber cogido un avión y haberse ido a algún estercolero islamista a vivir bajo los preceptos de su amigo imaginario y el profeta pedófilo. Pero no. Decide quedarse en Francia y tocar los cojones a grito de allahu akbar.
En este caso estoy con #4. No merece vivir. Viene, no se integra y encima intenta matar en base a su falta absoluta de integración.
Y sí, estoy hasta la polla del islam en Europa cuando no se les tendría que tolerar construir ni una puta mezquita y prohibir cualquier educación islámica.
#7#12 Pues es muy fácil de discernir quien merece morir, y lo merece quién desea e intenta matar a otras personas. Lo que hace que no haya ninguna paradoja, ya que seguramente los que decidamos quien merece morir no deseamos su muerte.
P.D. Nótese el uso de las palabras "desea e intenta".
P.D.2 El hecho de "merecer la muerte" obviamente es una opinión subjetiva, otros pensaran que no la merecen.
En realidad muchos quieren morir. Si eres un chaval de 23 más pobre que las ratas, sin futuro, que nunca pilla cacho y de verdad crees que muriendo por Alah tendrás 72 vírgenes y serás un héroe está muy claro.
#1 Sin duda, pero yo no veo el problema, hay un tío amenazando con arma blanca ( es un peligro) que ya ha demostrado que es agresivo ( ha herido a gente), se le dice que tire el cuchillo y persiste en su amenaza.
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
#1 Una pena que no lo hayan matado. Muerto el perro se acabó la rabia, así debería ser siempre con esta gentuza.
Gastar más dinero que el precio de unas balas es malgastar el dinero del contribuyente.
#10 si sonríen son unos hijos de puta y merecen que alguien degolle a un ser querido suyo. Decir que no lo apoyan porque no es buen plan es más asqueroso todavía.
#2 como dice #14 el ruido es de escopeta y en el suelo, a sus pies, se ven varias balas de goma que han disparado antes. Vamos doler duele, un buen mortaton va a tener en el pecho incluso algun sangramiento interno (se le ve muy delgado, sin grasa que aguante daño).
Cubriendo el "rodea el congreso" a mi me estallo un par muy cerca y joder, solo con el ruido del golpe y verlas rebotar te asustabas.
#34 Deshumanizarlo te acerca más a él de lo que crees.
Si quieres demostrar superioridad real sobre él, desea que lo capturen. Que lo juzguen. Que su fanatismo sea extinguido. Que sean interceptados antes de que les de tiempo a hacer daño a nadie.
Pero si crees de verdad que excitarte mientras detienen a "esa rata" te hace ser superior me temo que ... has caído en la misma poza que ese loco asesino.
Da la sensación de que están saliendo de debajo de las piedras todos los locos. Se presume que son gente cultivada, sensata, que esta mañana mientras apuraban su café en su casa, decían " oh querida, hoy no iré a trabajar, me acercaré con un cuchillo gritando el nombre de mi ser imaginario a unos policías a ver si mato a alguno".
Son miserables. Llevan una vida miserable. Esclavos de sus creencias. Que maravilla las religiones. Que maravilla el islam.
Venenos que pudren los cerebros. De pequeño pensaba en el año 2000, como era el futuro, ya no habría gente creyendo tonterías. Y aquí estamos, con un móvil conectado utilizando satélites, viendo vídeos en directo, de cómo un tipo loco con un cuchillo intenta matar a otros porque alguien que no conoce ha dibujado una caricatura riéndose de su ser imaginario.
#6#13#40 pues matar a un terrorista en un primer término, es una torpeza. Hay que "hablar" con él y tirar del hilo a ver dónde te lleva
Seguramente a alguna mezquita o imán que le animaba o le inculcaba de forma premeditada ciertas ideas. La base de este problema en Francia o cualquier otro país, es ésta.
Pero no es ni más ni menos que una de las muchas ramas de un integrismo cuyo tronco se encuentra en países musulmanes cuyos líderes de ponen de perfil cuando sus fieles realizan actos terroristas y piden boicot y "consecuencias" cuando se castiga a "sus musulmanes"
Al que ha matado a otro lo matamos.
Al que ha intentado matar a otros, lo matamos.
Al que un policia decida que ha intentado matar a otro lo matamos.
Al que no ha intentado matar a otro pero el policia piensa que lo podia haber matado lo matamos.
Al que tiene un arma lo matamos.
Al que el policia piensa que podria tener un arma lo matamos.
#33 Falso "trilema". Hay otra opción, que es intentar que se suelte el arma y se entregue. Te guste o no, es una opción. Implica acordonar y traer a alguien para convencerlo, pero ahí está.
#56 Pues la verdad es que me das tanto miedo tú como él. A mi no me alegra que disparen a nadie. Ni tampoco doy rodeos gramaticales llamándolo "rata" para no asumir que es una persona de mi misma especie.
Deshumanizar a las personas nunca a salido bien en el pasado.
Y no por ello has de ser menos implacable con los criminales y este cáncer que amenaza una sana sociedad. Se puede ser contundente, exigente, justo, sin recurrir a deshumanizar. Seguro que no hace falta que te ponga ejemplos de lo que ocurre cuando se deshumanizan a otros que en realidad, te guste o no, son como tú y como yo.
#7 Es él quien lo ha decidido. Si después de asesinar a dos mujeres e intentar matar a dos policías te preguntas por qué te han pegado un tiro en el estómago, que qué cosa más injusta y fascista, un poco tonto sí que eres.
#59 Muchos terroristas que van a la cárcel, quedan como héroes para muchos musulmanes, desde ahí estos líderes fomentan la yihad para que haya nuevos terroristas, las cárceles son una universidad de radicalización, cuantos menos terroristas lleguen allí, menos se dispersarán sus ideas extremistas.
#1 Siempre es mejor acercarse para darle un abrazo y razonar sobre lo "inadecuado" de su conducta. Luego se le pide con educación y siempre con un "por favor" que deje el arma con el que atentó contra los dos policías y tras una breve charla, se le deja marchar.
Este el método recomendado por la "policía del amor", en caso de verse obligados a que deponga de su actitud un terrorista armado, claro.
#36 No, no es cutre, puedes estar en desacuerdo, pero te lo he argumentado y te lo vuelvo a argumentar. El caso es que no están en el mismo escalón moral los que intentan quitarse de encima problemas con asesinos, que los asesinos.
Los asesinos tienen el deseo, ganas, pasión... Por matar. Los que piden una justicia basada en la pena de muerte, realmente no quieren que nadie muera, pero lo ven como la mejor forma de quitarse elementos indeseables de enmedio. La motivación no es la misma, esta segunda forma de matar es defensa propia ¿Es correcta? Te evitas que pueda volver a ocurrir ya que consideras que en caso de seguir vivo ese individuo va a volver a quitarle la vida a otra persona. Ya he dicho que es algo subjetivo.
#59 Ah si si, como los del atentado del 11m los trenes de Madrid, hace mucho tiempo fuera de la carcel y aun jovenes viviendo de maravilla en Marruecos, no podemos estar tranquilos con terroristas vivos
#72 La equidistancia no es símbolo de virtud sino de mediocridad. Ponerse a comparar una religión que está en retroceso y no rige en absoluto nuestras vidas como sí lo hace el islam en sus comunidades allá donde estén, países musulmanes o no, es insultar a la inteligencia nivel Inda.
La Europa occidental que conocemos tiene raíces cristianas y los que se confiesan creyentes o practicantes están en un retroceso brutal que el mundo musulmán no va a ver en décadas.
Además, el cristianismo ha tenido cismas. El islam no. Y ha pasado medio milenio desde los cismas cristianos.
Todavía estoy esperando el cisma musulmá.
Nadie va matando por el mundo islámico gritando "VIVA CRISTO REY". Ni siquiera por el propio "mundo cristiano".
Los musulmanes son miles de millones y en la historia han ganado un 10%, o menos, de premios nóbel en comparación con los judios (1900M de musulmanes en el mundo vs 18M de judíos) . Eso ya indica lo maravilloso de ese credo y por dónde van los tiros.
#60 Si, si. Estos ataques vienen por eso, no porque una revista haya publicado caricaturas de alguien.
Les falta mucha razón. ¿Tú deseas la muerte de los musulmanes? Voy a suponer que no, pero mañana llega uno y te apuñala porque... Lo que quiera pensar. Nosotros como sociedad decidimos que no merece ser reinsertados y lo ejecutamos (es una situación hipotética) ¿Estarían al mismo nivel moral las dos muertes?
#3 Nunca apuntan a la cabeza (o las piernas tampoco). En el momento en que aprietas el gatillo lo que mas te interesa es que la bala llegue a la persona y por eso siempre se entrena para apuntar al centro de masas. Lo de volarle el arma de la mano de un disparo, o tirar a la cabeza o las piernas es de peliculas (o de francotiradores en casos muy muy puntuales).
#70 Es una muy buena opcion para un delincuente comun al que se le haya ido de las manos un atraco y se encuentre rodeado, pero no la veo para un terrorista que ya ha atacado indiscriminadamente.
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
¿Para cuando un crowfunding para pagar las prácticas de tiro de estos agentes?
Yo pongo 20 pavos.
Al final, ya sea en nombre de Alá o de la Justicia, lo que no falta son ganas de aumentar el número de muertos.
No estoy expresando ninguna postura personal, solo constato lo paradójico de tu sentencia.
Les da vergüencita cuando ven que son el mismo tipo de extremista.
Este come carcel de por vida.
No existe lo puro en ni gun lado y creo que buscar la equidiatancia total es un error. Eso no implica estar abierto a los cambios, a nuevas formas de pensarz a que te reten intelectualmente y salir de tu zona de confort.
Pero si que creo que hay que tener una direccion, y un pensamiento razonado detras que respalde tu comportamiento.
así queda como un asesino enjaulado durante los años que le queden de vida.
Podría haber cogido un avión y haberse ido a algún estercolero islamista a vivir bajo los preceptos de su amigo imaginario y el profeta pedófilo. Pero no. Decide quedarse en Francia y tocar los cojones a grito de allahu akbar.
En este caso estoy con #4. No merece vivir. Viene, no se integra y encima intenta matar en base a su falta absoluta de integración.
Y sí, estoy hasta la polla del islam en Europa cuando no se les tendría que tolerar construir ni una puta mezquita y prohibir cualquier educación islámica.
P.D. Nótese el uso de las palabras "desea e intenta".
P.D.2 El hecho de "merecer la muerte" obviamente es una opinión subjetiva, otros pensaran que no la merecen.
Es el problema de creer estás cosas
Opción 1: Poner en riesgo la vida de un policía para tratar de quitárselo sin poner en riesgo la del terrorista ( no parece muy sensato)
Opción B: Abatirlo tratando de no matarlo (se acaba con la amenaza y no se pone en riesgo la vida de nadie más , salvo en un % la del terrorista)
Opción C: Freirlo a tiros. Salvo amenaza muy seria e inmediata también sería a evitar.
A mi juicio la policía francesa toma la opción correcta.
Gastar más dinero que el precio de unas balas es malgastar el dinero del contribuyente.
Podemos darle todas las vueltas éticas que queramos, pero pisar la calle con la intención de matar no tiene justificación
Estoy segura que los policías preferirían haber llegado hoy a cenar sin nada interesante que contar...
Cubriendo el "rodea el congreso" a mi me estallo un par muy cerca y joder, solo con el ruido del golpe y verlas rebotar te asustabas.
Si quieres demostrar superioridad real sobre él, desea que lo capturen. Que lo juzguen. Que su fanatismo sea extinguido. Que sean interceptados antes de que les de tiempo a hacer daño a nadie.
Pero si crees de verdad que excitarte mientras detienen a "esa rata" te hace ser superior me temo que ... has caído en la misma poza que ese loco asesino.
Ellos son bestias pero nosotros no, no creo que no sea bueno pasar esa línea.
El que ha difundido el vídeo mostrando las caras de los polis es un moro o un hijo de puta o las dos cosas
Son miserables. Llevan una vida miserable. Esclavos de sus creencias. Que maravilla las religiones. Que maravilla el islam.
Venenos que pudren los cerebros. De pequeño pensaba en el año 2000, como era el futuro, ya no habría gente creyendo tonterías. Y aquí estamos, con un móvil conectado utilizando satélites, viendo vídeos en directo, de cómo un tipo loco con un cuchillo intenta matar a otros porque alguien que no conoce ha dibujado una caricatura riéndose de su ser imaginario.
Todo muy normal.
Seguramente a alguna mezquita o imán que le animaba o le inculcaba de forma premeditada ciertas ideas. La base de este problema en Francia o cualquier otro país, es ésta.
Pero no es ni más ni menos que una de las muchas ramas de un integrismo cuyo tronco se encuentra en países musulmanes cuyos líderes de ponen de perfil cuando sus fieles realizan actos terroristas y piden boicot y "consecuencias" cuando se castiga a "sus musulmanes"
Eso es muy de Gandalf.
Escucha mis alaridos de dolor:
aaaaaaaaajjjjjjhhhhhhhhhhhhhhhh
#FreeLocoDelCoco
Al que ha matado a otro lo matamos.
Al que ha intentado matar a otros, lo matamos.
Al que un policia decida que ha intentado matar a otro lo matamos.
Al que no ha intentado matar a otro pero el policia piensa que lo podia haber matado lo matamos.
Al que tiene un arma lo matamos.
Al que el policia piensa que podria tener un arma lo matamos.
En Europa a poder ser, no.
Deshumanizar a las personas nunca a salido bien en el pasado.
Y no por ello has de ser menos implacable con los criminales y este cáncer que amenaza una sana sociedad. Se puede ser contundente, exigente, justo, sin recurrir a deshumanizar. Seguro que no hace falta que te ponga ejemplos de lo que ocurre cuando se deshumanizan a otros que en realidad, te guste o no, son como tú y como yo.
Va, qué flojos hay por ahí...
Este el método recomendado por la "policía del amor", en caso de verse obligados a que deponga de su actitud un terrorista armado, claro.
Mitad galleta, mitad puta.
Los asesinos tienen el deseo, ganas, pasión... Por matar. Los que piden una justicia basada en la pena de muerte, realmente no quieren que nadie muera, pero lo ven como la mejor forma de quitarse elementos indeseables de enmedio. La motivación no es la misma, esta segunda forma de matar es defensa propia ¿Es correcta? Te evitas que pueda volver a ocurrir ya que consideras que en caso de seguir vivo ese individuo va a volver a quitarle la vida a otra persona. Ya he dicho que es algo subjetivo.
La Europa occidental que conocemos tiene raíces cristianas y los que se confiesan creyentes o practicantes están en un retroceso brutal que el mundo musulmán no va a ver en décadas.
Además, el cristianismo ha tenido cismas. El islam no. Y ha pasado medio milenio desde los cismas cristianos.
Todavía estoy esperando el cisma musulmá.
Nadie va matando por el mundo islámico gritando "VIVA CRISTO REY". Ni siquiera por el propio "mundo cristiano".
Los musulmanes son miles de millones y en la historia han ganado un 10%, o menos, de premios nóbel en comparación con los judios (1900M de musulmanes en el mundo vs 18M de judíos) . Eso ya indica lo maravilloso de ese credo y por dónde van los tiros.
Les falta mucha razón. ¿Tú deseas la muerte de los musulmanes? Voy a suponer que no, pero mañana llega uno y te apuñala porque... Lo que quiera pensar. Nosotros como sociedad decidimos que no merece ser reinsertados y lo ejecutamos (es una situación hipotética) ¿Estarían al mismo nivel moral las dos muertes?
Si un chaval mata a un "europeo" que en ese momento le está bombardeando, lo entiendo
Pero seguramente la mujer muerta hoy en Francia por un musulmán radical no era una europea bombardeadora....
Yo no he bombardeado a nadie en mi vida, y quiero vivir en paz
Todos los musulmanes no merecen ser culpailizados pero todos los europeos tampoco, basta ya de justificar todo
mobile.twitter.com/TipYColico/status/1321786353315680257
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Sensacionalismo puro, como el de un informativo de cualquier canal de TV.
está la opción intermedia que es pedirle que deponga su actitud y tire el arma y se tire al suelo
Si eso no funciona y sigue con su actitud, prefiero un terrorista tiroteado a un policía muerto, entiendo que es defensa propia
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Pero muchas veces no van por libre y llevan una cabeza pensante detrás que no se juega la vida