Sánchez estudia que la primera votación de investidura se celebre el 16 o 23 de julio. El Gobierno constata el bloqueo de PP, Cs y UP y ve poco margen para un giro.
Espero que no sean tan idiotas en el PSOE como para repetir elecciones. Mi quiniela sin datos científicos:
- Subida brutal de la abstención de votantes de izquierdas (y consiguiente caída de PSOE y UP)
- Vuelta al redil del voto dividido de derechas (subida de PP a costa de C's y Vox)
- Gobierno trifachito para todos.
Ojalá no haya que comprobarlo y ojalá me equivoque en caso contrario.
#9 que casualidad que solo se eche en cara los sillones a podemos... El PSOE sin mayoría quiere todos los sillones, cosa que es más injusta. Podemos hace bien, con estos trileros del PSOE se ha demostrado que se pacte lo que se pacte se lo pasan por el forro, ergo, la única manera de cambiar las cosas es estando dentro. Si fuera votante de podemos exigiría o gobierno o repetir cuántas elecciones haga falta.
#93 Por eso te digo que UP se abstenga en segunda investidura y fuerce el gobierno del Psoe con mas sies que noes...no creo que el Psoe tenga los cajones de convocar elecciones tras un solo intento en julio: primer debe vender mas lo malos que son UP.
#61 A mi no me vuelve a pillar porque hace menos de un mes que me empadronado en otro municipio!! así que en los primeros 6 meses estoy libre de ese tipo de loterías
#50 Las diferencias serian las proporciones; el PSOE sabe que Ciudadanos esta tocado y las transferencias serian de C's a PP casi todo y en parte a PSOE y minima a VOX.
#106 se suele olvidar, pero PP+C's+Vox tienen más escaños que el PSOE, pero menos que Up+ PSOE. Por eso el PSOE necesita si o si el apoyo de Up para la investidura, y no le vale con su abstención.
#117 Pactas con garantías para que no te la puedan jugar. Si tú tienes un ministerio, en tu ministerio el presidente no manda. Te puede sustituir por otro, pero ya está. Además, te sientas en el consejo de ministros, que es el que toma las grandes decisiones del país. Si estás fuera, ni siquiera te enteras de lo que han discutido, los argumentos, las bazas que puedes jugar, etc.
#115 Pues es verdad. Pues votar si y renunciar a ser "colaborativo"...para el caso es lo mismo; sin los diputados de UP el Psoe no tiene votos para sacar nada adelante y UP se puede permitir el lujo de hacerles oposición si no aprueban sus medidas.
#6 Si un Gobierno solo de PSOE más Podemos diera mayoría absoluta si podrían pedir ministerios y formar un gobierno estable. Pero este no es el caso, por esa regla de tres también tendría que darle ministerios a PNV y demás partidos que les hace falta para alcanzar la mayoría.
Al final el PSOE le interesan unas elecciones mas que a Podemos, las encuestas le dan rozando mayoría absoluta y podrían surgir nuevos partidos como el de Errejón con el cual pactar si no llega. Lo malo para ellos es que por la derecha creo que se concentraría el voto de Cs y VOX en el PP, pero aún así creo que quedarían lejos.
#9 No, no y no. UP hace bien en exigir estar en el gobierno porque si al psoe lo dejas sin control se pone a pactar mierdas liberales con cuñadan's o a aplicar leyes de mierda que apoya hasta el pp.
Si el psoe quiere los votos de UP, que se jodan y negocien. Coño ya con la cantinela para imbéciles que pretenden vender los suciatas de "es que Podemos no nos apoya sin nada a cambioooooo".
#105 Pues nada, su hostiazo va a ser tremendo. Y a mi me jode, porque en algún momento fui votante de Podemos. Y al final se quedará como lo que es IU, con sus dos millones de votantes, que si, muy loables sus propuestas pero sin posibilidad de cambiar nada, más que rebelarse como la verdad impoluta... La pena es que nunca jamás serán una mayoría. No entenderán nunca que la izquierda es plural y va desde los Kichis y sus anticapis hasta los Bonos e Ibarras. Pero los anticapis y comunistas nunca serán mayoría, voto inútil.
#110 El tema es que el PSOE de cara a su programa no tiene nada de IBEX, el problema es que es en sus acciones cuando se vuelve un partido diferente. Es un partido publicitario, más que político.
Es por eso que formar coalición, dejar por escrito un pacto claro con los puntos comunes del programa y repartirse el gobierno entre varios partidos que puedan vigilarse los unos a los otros con ciertas garantías podría ser algo bueno.
Lo esperado... Sanchez coge fuerza mientras ciudadanos se desinfla, podemos continua descendiendo, el pp se recompone y vox se mantiene... así pues tendrá mayoría absoluta.... que es lo que gusta en este país.... la dictadura del que mas votos tiene.
Ójala saliesen mas partidos, se repartiese mas el voto y de una puñetera vez llegaran a la conclusión de que gobernar un pais no es poner a mis colegas en los cargos directivos y hacer lo que me salga de los cojones, sino llegar a acuerdos con diferentes maneras de pensar para obtener un bien comun.
Pajaro en mano...
A ver si va a pasar como hace cuatro años,que en segundas elecciones la situación fue para la izquierda peor que en la primera.
Si es que no aprendemos ...
Entiendo que valoran que van a quedar más o menos los mismos bloques y que quieren jugar a alargar indefinidamente el gobierno en precario, como hizo Rajoy la última vez.
Demasiado seguro está el PSOE de las encuestas. Las encuestas son de ahora, de antes de convocar nuevas elecciones. En el caso de fracaso de gobierno y nueva convocatoria las encuestas podrían cambiar mucho.
#109 no confundas tus deseos con la realidad, es lo mejor para dejar de llevarte desilusiones. Up tiene un suelo más amplio que IU porque son partidos distintos, y podemos atrae a gente que antes estaba en la abstención, y porque la España post crisis ha cambiado ideológicamente, habiendo ahora más personas de izquierda radical que antes, ya que ha pasado del 6'6 en el 2008 hasta el 10,4 en abril, y también los que se consideran de izquierda fuerte si ser radical (3 según cis) que son el 16,6%
Y por último, pero no menos importante... Para que Up actuará como lo hacía IU lo que tendría que hacer es.dejar gobernar al PSOE sin pedir nada a cambio, no justo lo contrario.......
#124 En serio que en pleno siglo XXI , viviendo en un pais que, comparte espacio economico con otros 26 mas y donde el libre comercio debe estar garantizado, se etiqueta a las empresas de derechas o izquierdas.... las cotizadas pagan impuestos y generan riqueza cosa que el sector publico, de momento no hace. Pero bueno, creo que es dificil que un tipo como tu que estrablece con un simple Nooo que las 35 del ibex son de derechas y no de izquierdas, solo te etiqueta a ti como un simple.
#119 lo normal en el psoe, estar desaparecido cuando tienen que ser la oposicion al pp, en los gobiernos de aznar paso lo mismo, y toda la prensa del regimen comiendoles el ojete 24x7, ahi tienes tu placided.
#144 Las empresas privadas no son nada sin el sector público. De hecho, es este el que mantiene un régimen del que ellas se benefician. Por otro lado, las empresas del IBEX claro que son de derechas. No en vano apoyaron el impulso de Ciudadanos (declaraciones expresas en prensa: "Necesitamos un Podemos de derechas") y siempre que pueden defienden medidas en favor de reducir los derechos de los trabajadores y los salarios. No es casualidad que formen grandes conglomerados que financian a los partidos de derechas (mordidas de constructoras y bancos al PP, a CiU, etc.) o que incluso atenten contra el poder público para coaccionarlo, como en el caso de la contratación de Villarejo por parte del BBVA. No sabes en qué mundo vives o, peor, te pones las orejeras y abres las nalgas para mayor gusto de tus amos.
Si no son capaces de llegar a acuerdos porque se les puede caer la careta que oculta lo que son o no les dejan los de arriba, que sea el IBEX 35 el que decida la formación del gobierno y ya está.
#97 Contra eso no importa que tipo de Gobierno sea ...con o sin UP....solo la inteligencia del votante podrá dilucidar y la gente cada vez esta mas puesta.
#146 El programa del PP y del PSOE no es el mismo. Ya digo que al PSOE le salva el hecho de que en su programa y en las elecciones se convierte en otro distinto... pero el PP sigue siendo favorable al IBEX sin careta ninguna.
El prisma valdría si el PP aceptase pactar y cambiar gran parte de su programa para coincidir con más al de Podemos.
Me alegro, a ver si antes de Navidades largamos a Sánchez. Bien invertidos estarán los millones de organizar nuevas elecciones si la gente aprende que no se puede votar a un partido cuyo dirigente sólo quiere poltrona a costa de lo que sea.
#22. Todo se reduce al reparto de sillones, toda discusión respecto a los sillones es simple postureo. Parece que se avergüenzan de su propio trabajo tratando con pudor el tema del inevitable y necesario reparto de sillones.
#160 Y cuando dije eso deje ver que precisamente tratar de hacerles cumplir su propio programa es lo que motiva (y condiciona) el pacto.
Es por eso que UP y PSOE no han pactado. Porque PSOE se niega a ofrecer ninguna clase de garantía. Si de verdad lo que UP quisiese es apoyar al PSOE sólo por su programa lo habría hecho ya.
#90 Gobernar en minoría por no escuchar al resto de partidos significa hacer elecciones en los próximo presupuestos. Eso no es ninguna solución es algo estúpido que simplemente prolonga el problema en el tiempo.
#128 ¿por qué razón no pueden pedir ministerios por el mero hecho de que no tienen mayoría absoluta? Si tienes 170 escaños contra 8 vale, pero ciento veintialgo contra cuarenta y algo es otra cosa muy distinta.
hasta que no vuelva el bipartidismo en el nocivo sistema patitocrático español no van a parar de hacer elecciones. Han pactado toda la vida con los nacionalistas domésticos centrifugando España desde entonces y no les parecía mal. Definitivamente la solución pasa por la libertad de voto.
#80 Sea como fuere, Pedro tiene la sartén por el mango. Dándole igual el bien del país, sabe o cree que si fuerza elecciones fagocita a Podemos mas de lo que ha hecho. Podemos pudiendo tener razón, la situación no le es favorable. O se traga el sapo y apoya a cambio de poco, o fuerzan elecciones y pierde mas de lo que ya ha perdido
#161 como si no fuera de lo que va el tema! Los unos tratando de pasarlo por alto y los otros andandose con cuidado para no ponerle fácila la película a los marhuenders de turno (aka el comentario anterior)
#22 Es que no sé la gente para qué cree que se presentan los partidos políticos a las elecciones. ¡Coño, pues para ocupar esos sillones, que es desde donde se cambian las cosas! Puta cantinela de los sillones, la Grisso y Ferreras hacen bien su trabajo.
#14 Aún son muchos los que votan a Podemos y te aseguro que un voto a favor de la investidura "porque sí" no lo entendería nadie. La única razón por la que Sánchez no quiere a Podemos en el Gobierno es para pactar todas las leyes que quiera con Ciudadanos, sin vaselina. Con Podemos en el Gobierno tendría que seguir un programa progresista, y a él le gusta salirse de eso todo lo que pueda y luego un poco más.
#134 no, para mí es al revés, si podemos cede y no tiene nada de poder en las decisiones para qué les va a votar la gente en el futuro? Serán aún más irrelevantes y el hostiazo será mayor.
#175 pues para mí no, estoy totalmente en contra de gobiernos monocolor, que aprendan a dialogar y negociar, que eso es la política. Y si no saben que se vayan a su casa
#107 Nooooo, ¿no viste a los del IBEX el otro día en la manifa para reclamar subidas de sueldo para los trabajadores?
PD: Supongo que en todo caso querias decir IBEX PSOE, pero si es así, el hecho de que los confundas es significativo.
PD2: Ah bueno, viendo otros comentarios tuyos no parece que te hayas equivocado, pues nada suerte con tu cruzada de que las empresas del IBEX no se identifican más con la derecha que con otra corriente.
#108 En absoluto. Yo me empadroné junto a mi pareja en otro municipio en Febrero y le tocó estar en la mesa electoral en las generales. Te puedes llegar a librar si es en otra comunidad autónoma, pero si no tienes que ir. Al menos ella tuvo que acabar sentándose en la mesa (a pesar de todas las quejas y peticiones que hicimos).
el psoe hace lo que le dicen sus jefes, que son los últimos responsables del bipartidismo (gobierna tú que para cuando acabe habré robado tanto y lo habré hecho tan mal que te llevarás mayoría absoluta, y así para siempre, y si entra nueva incógnita como UP pues se hace lo que se está haciendo ahora) (no olvidemos que ha sido UP la que ha quitado la mayoría absoluta al psoe
#12 unidas pudimos vive en su burbuja de villa tinaja. Y viendo como han reaccionado a los batacazos electorales, la sangria va a continuar. En ciudadanos lo mismo, mantenella y no enmendarla.
Vox lo mismo, con su Santiago y cierra españa en vez de la transversalidad en feminazismo, inmigracion y cataluña.
Ni en los mas húmedos sueños de Sanchez y Casado podian imaginarse esto, que sus adversarios se hagan el harakiri por las memeces de sus tres amados lideres.
#165 Pedir pueden pedir lo que quieran, pero esto al final es una negociación y si el PSOE considera que con los votos de Podemos no va tener un Gobierno estable (no llegan a la mayoría absoluta por lo que dependerían de terceros) es lógico que no quiera entregar parte de su poder dando carteras a Podemos.
Y no se trata de una cuestión aritmética, por esa regla de tres PP o Ciudadanos que han obtenido más diputados que Podemos podrían pedir carteras. El Gobierno no es una cámara representativa, como el Congreso o el Senado, donde el número de ministros debe ir proporcionalmente a los resultados electorales.
#9 A ver, TODOS los políticos se presentan para optar a un sillón, si los votos obtenidos con tu partido los necesitan para gobernar es lo lógico que te ofrezcan los sillones que merezcas por los diputados que aportas,... basta ya de tanta tontería con que UP quiere un sillón ¡pues claro!, si no se hubieran quedado en su casa.
#24 El PSOE está esperando a que C's presionado por el Ibex le diga sí, es por eso que están dando tantos palos de ciego, sólo le importa que Ciudadanos acepte, mientras tanto, solo marearan la perdiz,... Podemos no puede ni debe ceder nada.
#183 Sí... es en otra comunidad autónoma. Ya hace años, cuando me mudé a la que hace un mes abandoné, no pude votar en unas elecciones porque llevaba menos de seis meses empadronado.
#187 por supuesto, el PSOE puede hacer lo que le venga en gana; pero estoy harto del argumento de que lo que pide Podemos no es razonable, cuando es absolutamente lógico.
Si el PSOE pactara con el PP vería lógico que este pidiera carteras. Faltaría más. ¿Me puedes indicar dónde he dicho lo contrario?
#74 Si hace eso, el PSOE tendrá manos libres para pactar con Podemos medidas sociales, apuntadose el tanto que te da la mayor visibilidad y ser el socio potente, y con la derecha para medidas económicas.
#132 No hay tiempo, hay que irse de vacaciones, esa medida para el 4º año de legislatura. Anda que no saben los políticos retrasar cualquier medida lo máximo posible.
#186 Me estás poniendo al mismo nivel a Vox y Podemos .
Podemos es un partido con programa y criterio muy razonables y aplicables .Te gusten o no.
Vox , no tiene programa ,simplemente pasean banderas, odian al feminismo y al inmigrante.... y ya.
Villa Tinaja es un insulto de tantos que vomita el enfermo de Losantos, humillando a diario a Podemos , repitiendo que sigue existiendo eta y que se rompe ejjpaña en 7 trozos.
El miedo siempre funciona , y Losantos es el elegido para sembrar ese miedo.
El hecho de que la rancia derecha de Atapuerca insulte y demonize sin tregua desde su nacimiento a Podemos, me está diciendo exactamente a quién debo votar.
#197 Cualquiera al que pidan sus votos para gobernar, sino que se abstengan de pedir sin dar nada a cambio. Que convoquen elecciones y punto, si prentenden gobernar como si tuvieran mayoría absoluta pero sin tener los votos.
- Subida brutal de la abstención de votantes de izquierdas (y consiguiente caída de PSOE y UP)
- Vuelta al redil del voto dividido de derechas (subida de PP a costa de C's y Vox)
- Gobierno trifachito para todos.
Ojalá no haya que comprobarlo y ojalá me equivoque en caso contrario.
Si sigue forzando Cs le da la abstencion.
Desgraciadamente no será así. El PP recuperó muy poco voto de Cs incluso después de que éste pactara con Sánchez.
PP, PSOE la misma mierda…
Al final el PSOE le interesan unas elecciones mas que a Podemos, las encuestas le dan rozando mayoría absoluta y podrían surgir nuevos partidos como el de Errejón con el cual pactar si no llega. Lo malo para ellos es que por la derecha creo que se concentraría el voto de Cs y VOX en el PP, pero aún así creo que quedarían lejos.
Si el psoe quiere los votos de UP, que se jodan y negocien. Coño ya con la cantinela para imbéciles que pretenden vender los suciatas de "es que Podemos no nos apoya sin nada a cambioooooo".
Es por eso que formar coalición, dejar por escrito un pacto claro con los puntos comunes del programa y repartirse el gobierno entre varios partidos que puedan vigilarse los unos a los otros con ciertas garantías podría ser algo bueno.
Ójala saliesen mas partidos, se repartiese mas el voto y de una puñetera vez llegaran a la conclusión de que gobernar un pais no es poner a mis colegas en los cargos directivos y hacer lo que me salga de los cojones, sino llegar a acuerdos con diferentes maneras de pensar para obtener un bien comun.
A ver si va a pasar como hace cuatro años,que en segundas elecciones la situación fue para la izquierda peor que en la primera.
Si es que no aprendemos ...
Y por último, pero no menos importante... Para que Up actuará como lo hacía IU lo que tendría que hacer es.dejar gobernar al PSOE sin pedir nada a cambio, no justo lo contrario.......
¿Se está marcando un Rajoy dejando que sus enemigos se despellejen entre ellos, o es que se ha vuelto a meter en la madriguera?
Echo de menos sus tonterias diarias...
El prisma valdría si el PP aceptase pactar y cambiar gran parte de su programa para coincidir con más al de Podemos.
Se lo han dicho ya varias veces. Si no quieres negociar y pactar, PSOE, el que bloquea eres tú.
Es por eso que UP y PSOE no han pactado. Porque PSOE se niega a ofrecer ninguna clase de garantía. Si de verdad lo que UP quisiese es apoyar al PSOE sólo por su programa lo habría hecho ya.
PD: Supongo que en todo caso querias decir
IBEXPSOE, pero si es así, el hecho de que los confundas es significativo.PD2: Ah bueno, viendo otros comentarios tuyos no parece que te hayas equivocado, pues nada suerte con tu cruzada de que las empresas del IBEX no se identifican más con la derecha que con otra corriente.
Vox lo mismo, con su Santiago y cierra españa en vez de la transversalidad en feminazismo, inmigracion y cataluña.
Ni en los mas húmedos sueños de Sanchez y Casado podian imaginarse esto, que sus adversarios se hagan el harakiri por las memeces de sus tres amados lideres.
Vamos a elecciones seguro.
Y no se trata de una cuestión aritmética, por esa regla de tres PP o Ciudadanos que han obtenido más diputados que Podemos podrían pedir carteras. El Gobierno no es una cámara representativa, como el Congreso o el Senado, donde el número de ministros debe ir proporcionalmente a los resultados electorales.
Si el PSOE pactara con el PP vería lógico que este pidiera carteras. Faltaría más. ¿Me puedes indicar dónde he dicho lo contrario?
Podemos es un partido con programa y criterio muy razonables y aplicables .Te gusten o no.
Vox , no tiene programa ,simplemente pasean banderas, odian al feminismo y al inmigrante.... y ya.
Villa Tinaja es un insulto de tantos que vomita el enfermo de Losantos, humillando a diario a Podemos , repitiendo que sigue existiendo eta y que se rompe ejjpaña en 7 trozos.
El miedo siempre funciona , y Losantos es el elegido para sembrar ese miedo.
El hecho de que la rancia derecha de Atapuerca insulte y demonize sin tregua desde su nacimiento a Podemos, me está diciendo exactamente a quién debo votar.