"Es tiempo de sumar. Pero perdimos la alcaldía de Madrid, se ha roto EQUO, se han perdido escaños para la izquierda en 16 de las 18 provincias donde Más País no saca nada, Barcelona, Bizkaia, Cadiz, Alicante...Juntos, VOX no sería tercera fuerza. ¿Te ha merecido la pena @ierrejon?"
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etiquetas: monedero , errejón , división , izquierda , crítica
Si el sistema de circunscripciones fuera por autonomías no perjudicaría tanto a estos partidos con amplio número de votos pero muy dispersos.
El análisis de un politólogo de verdad:
twitter.com/LluisOrriols/status/1193676401674719233
Como mucho Podeos+errejón habrían sacado 2 escaños más. Y eso echando las cuentas de la lechera que hicieron que Podemos+IU perdiesen un millón de votos.
Una muestra de tus cuentas de la lechera. Podemos+Errejón suman 1 escaño más en Madrid en estas elecciones que en las anteriores. Ese escaño no lo hubiesen sacado ni de coña sin Errejón. Porque podemos ha bajado en toda España. Incluso donde no se ha presentado Errejón.
Además, eso mismo se puede decir del surgimiento de Podemos, que arrebató votos al PSOE, fragmentando la izquierda. O también de Vox con el PP. Es el mismo razonamiento.
Yo creo que es positivo la aparición de Más País, porque hay gente que está harta de algunas cosas de Podemos y necesitaba una alternativa.
cordopolis.es/2019/11/08/monedero-unidas-podemos-dice-que-el-problema-
twitter.com/MonederoJC/status/1192864798360440832
Dos se han sacado de la nada. No es poco.
Vamos, que ni punto de comparación. Me puede parecer razonable que opines que Iglesias debería dimitir, vale; pero la comparación con Rivera me parece un poco desafortunada.
Pedírsela no porque no le conozco. Pensar que me parece un incoherente, sin duda. No hace falta estar en primera línea para formar parte de think-tank de un partido. Aznar también dejó la política hace años y no creo que esté de más exigir coherencia cuando hace según que declaraciones.
Para empezar, como oí una vez a un filósofo, la coherencia está sobrevalorada en mi opinión. La gente tiene derecho a evolucionar y cambiar de opinión. Dicho eso, ¿por qué dices que es incoherente?
Porque se llevan perdiendo escaños elección tras elección, pero no existe ninguna autocrítica. La culpa siempre es de otro.
En mi opinión, si eres de izquierdas, ya seas político, periodista, tertuliano o incluso usuario de twitter, no estaría de mal hacer autocrítica para ver por qué Vox tiene 52 escaños y UP está con 37.
Como escisión de Podemos ha sido pésimo el resultado.
¿Si opino acerca de algún partido tengo que hacer autocrítica antes aunque no me dedique a la política?
En mi opinión ahí van algunas razones:
- Atomización de la clase trabajadora en función del sexo, raza, creencia, orientación sexual, etc
- Diluir problemas importantes por temas de bajo calado (especismo, cacerías, toros, etc)
- Considerar facha al discrepante
- Obviar/diluir la identidad nacional de la gran mayoría de españoles
- Centrarse en las identidades nacionales periféricas
- Justificar el separatismo
Esto así a bote pronto.
Que Iglesias fue eliminando gente no afín en las organizaciones del partido o reducirlos a un número insignificante.
Errejón será todo ego, el mismo que tiene Igledias, ambos pensando en si mismos más que en el partido, y así ha ido Podemos cayendo una vez que tocó techo, más mirándose el ombligo que en resolver sus problemas y tratar los problemas reales.
Pero oye, Errejón es el mal de todo, ha producido el solo la caida de 3 millones de votos.
En segundo lugar, me pregunto qué tiene que ver eso de todas formas. ¿Hay que ponerse a hacer autocrítica acerca del separatismo y esas cosas antes de emitir cualquier opinión política? No entiendo nada.
Para finalizar, no creo que yo tenga ninguna culpa en la atomización de la izquierda, el separatismo, etc. ¿Por qué tengo que hacer autocrítica de algo en lo que no tengo culpa? ¿Qué influencia tengo yo en la atomización de la izquierda? Yo no soy dirigente político.
Y que dejó la política activa hace años.
¿Tiene algún cargo político ahora?
Que yo sepa, Errejón solo se ha presentado en estas elecciones y quizás de una manera muy precipatada y con ciertos errores, pero no es el responsable de un partido que ha perdido que ha perdido casi la mitad del electorado, y que arrastra problemas mayores y anteriores a la aparición de Más Pais.
A lo que me refiero con Monedero es que siempre es más fácil ver culpables enfrente (Errejón esta vez) que pararse a ver qué se ha hecho mal. Es algo a lo que nos tiene acostumbrados.
Para finalizar, no creo que yo tenga ninguna culpa en la atomización de la izquierda, el separatismo, etc. ¿Por qué tengo que hacer autocrítica de algo en lo que no tengo culpa? ¿Qué influencia tengo yo en la atomización de la izquierda? Yo no soy dirigente político.
Ok. Yo llegué a otras conclusiones.
Segundo, Podemos lleva en camino descendente desde hace tiempo, lo cual va más allá de Errejón y más de problemas de conexión con el electorado.
Tercero, Errejón en su momento defendió el negociar con el PSOE, y en Podemos se le tildaba de todo menos bonito. Ahora Iglesias hace lo imposible por pactar con el PSOE, y todo el mundo le hace la ola. Puede que Errejón no sea el más listo de la clase, pero al menos vio algo que había que hacerse antes.
El mayor error de Errejón ha sido lanzarse a nivel nacional cuando apenas tenía estructura ni apenas mensaje, pero de ahí a decir que todo lo perdido por Podemos es por culpa de Errejón, pues es para hacerselo mirar.
Lo de siempre.
¿Qué ha hecho mal Monedero? ¿Aparcar en doble fila? En Podemos no ha podido hacer nada mal porque no participa.
La verdad es que con los razonamientos que das me cuesta imaginar tus conclusiones.
¿Qué ha hecho mal Monedero? ¿Aparcar en doble fila? En Podemos no ha podido hacer nada mal porque no participa.
Bastante cosas de las que enumero en el comentario anterior. Lo mismo que gran parte de la izquierda, por eso llevan 3 años perdiendo escaños.
Pero oye....
Me la deja floja ¿tiene algún cargo político? ¿no? Pues como si toca la bandurria boca abajo.
- Dejarse de discusiones bizantinas
- Dejar de atomizar al electorado mirando si género, orientación sexual, color de piel ...
- Centrarse en problemas verdaderamente transversales: vivienda, salarios, pensiones, industria
- Tener más empatía y ganas de entender al de enfrente / profundizar en el análisis. Más cabeza y menos corazón.
- Encajar la crítica
- Intentar no llamar facha a todo el que no acepte el discurso principal.
No entiendo muy bien que te de igual y que vengas a contarnos que no debemos de opinar sobre lo que nos parecen sus declaraciones.
¿Qué puedo hacer para evitarla? Ah, sí, cuando cague apretaré muy fuerte para que no se atomice y así ayudaré.
Un saludo.
Serían CUATRO escaños, so listo.
www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2019-11-10/errejon-pincha-
Claramente sin Errejón Podemos no sólo no habría perdido votos si no que sería tercera o segunda fuerza política.
Qué coño, de hecho sin el PSOE ni el PP ahora mismo Pablo sería presidente.
Y sin Felipe, sería rey.
Malditos bastardos todos ellos, arrebatando a Podemos aquello que es suyo por derecho.
www.publico.es/politica/resultados-elecciones-10-n-division-errejon-re
Una noticia que dice que que quedan con 5 escaños:
okdiario.com/espana/semana-negra-errejon-queda-cinco-escanos-mientras-
Y ya el gusto de los gustos, entrar a tu notica ver que el titular es "Errejón pincha y la división del voto hacia Más País cuesta DOS escaños a Podemos"
Por cierto, el karma no me importa, y como ni publico ni busco karma, no me puede bajar a más del que tengo si no es por strikes, así que sigue votandome negativo ^_^
"Suponiendo que todos los votos de Más País hubiesen ido a Unidas Podemos (la misma aplicación teórica que los fieles de Manuela Carmena usaron con los votos de Madrid en Pie en las municipales), Unidas Podemos habría obtenido cuatro escaños más."