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Monedero afea sus tres escaños a Errejón: "¿Te ha merecido la pena?"

"Es tiempo de sumar. Pero perdimos la alcaldía de Madrid, se ha roto EQUO, se han perdido escaños para la izquierda en 16 de las 18 provincias donde Más País no saca nada, Barcelona, Bizkaia, Cadiz, Alicante...Juntos, VOX no sería tercera fuerza. ¿Te ha merecido la pena @ierrejon?"

| etiquetas: monedero , errejón , división , izquierda , crítica
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  1. #198 Bullying es que desde tu propio partido te hagan un hashtag que ponga #IñigoAsiNo y lo paseen por Twitter.
  2. #201 Ahí te doy la razón
  3. #27 Con el sistema de escaños por circunscripciones provinciales la división del partido le ha hecho mucho daño en los resultados.
    Si el sistema de circunscripciones fuera por autonomías no perjudicaría tanto a estos partidos con amplio número de votos pero muy dispersos.
  4. #82 Yo he votado Errejon y no pensaba votar Podemos, no le ha quitado mi voto, por lo menos. Antes hubiera votado PSOE, pero que sigan echando la culpa al Ibex o a Errejon.
  5. #204 Que los mandamases del IBEX paguen menos impuesto que tú y yo aún en el tramo más bajo del IRPF mediante artificios fiscales (legales pero nada éticos) no es justo, algo de culpa tendrán digo yo
  6. #78 las maneras más sucias... Léase no acatar al amado líder
  7. #207 No, no he dicho eso. No tergiverses.
  8. #3 No inventes. Si no tienes ni idea de como funciona el sistema electoral español no te tires el pisto. CC #18

    El análisis de un politólogo de verdad:

    twitter.com/LluisOrriols/status/1193676401674719233

    Como mucho Podeos+errejón habrían sacado 2 escaños más. Y eso echando las cuentas de la lechera que hicieron que Podemos+IU perdiesen un millón de votos.

    Una muestra de tus cuentas de la lechera. Podemos+Errejón suman 1 escaño más en Madrid en estas elecciones que en las anteriores. Ese escaño no lo hubiesen sacado ni de coña sin Errejón. Porque podemos ha bajado en toda España. Incluso donde no se ha presentado Errejón.
  9. #107 Yo voté a Errejón, y si no se llega a presentar hubiese votado a PSOE. Podemos no estaba ni en mi quinta opción.
  10. #141 es la otra definición de topo, va con segundas
  11. #211 No me digas... ¬¬
  12. #4 ¿No salió en fotos en actos de campaña recientes? ¿o estoy confundido?
  13. No tienen sentido estas críticas. Errejón no ha robado nada a nadie. Simplemente ha creado un partido político y la gente ha decidido votarle. Si no lo han hecho a Podemos, partido que no para de perder votos, será por algún motivo. Cualquier otra forma de verlo denota falta de autocrítica y poca predisposición a mejorar, que es justo lo que les está pasando.

    Además, eso mismo se puede decir del surgimiento de Podemos, que arrebató votos al PSOE, fragmentando la izquierda. O también de Vox con el PP. Es el mismo razonamiento.

    Yo creo que es positivo la aparición de Más País, porque hay gente que está harta de algunas cosas de Podemos y necesitaba una alternativa.
  14. #13 La cuestión es tocar los huevos... :troll:
  15. #94 por higiene democratico nunca deberían haber sido numero uno y dos una pareja, aunque los hubieran votado. Hasta los del PPSOE que son unos expertos en nepotismo no han cometido ese error digno de un país africano/sudamericano.
  16. #217 xD Que sí hombre, que sí...
  17. #218 riete lo que quieras pero yo he sido votante de IU, PSOE de zapatero, y de Podemos, y tengo la suerte de ser Valenciano y que me quede Compromís. Podemos nunca mas.
  18. #219 Estás en tu libertad y derecho de hacerlo. Me parece perfecto. Por mi como si votas a Vox. Es cosa tuya, no asunto mío.
  19. #195 Equo es extremadamente irrelevante. Por decisión propia además.

    Dos se han sacado de la nada. No es poco.
  20. #138 A Errejón no lo echaron, se ha ido él solito y después de que lo promocionaran para ser cabeza de lista para la comunidad de Madrid por UP.
  21. #171 Podemos no presentó ninguna lista al ayuntamiento de Madrid.
  22. #210 y? eres una parte representativa? sanchez y el psoe no son de izquierdas, mientras tu tengas claro esto allá tu con tu conciencia...
  23. #13 Monedero no está en política. Le puedes pedir que haga autocrítica para adelgazar el año que viene o dar más dinero para el Dómund, pero no acerca de su actividad política porque no la tiene.
  24. #129 este hombre dejó la política hace años. ¿Vas a pedirle a Jorge Vestrynge autocrítica cuando eche algo en cara al PP porque él perteneció a dicho partido hace 40 años? Qué cosas hay que leer.
  25. #155 ha dimitido porque le han echado (no lo hizo inmediatamente) y por perder el 85% de sus diputados en tres meses. Ni la UCD yo creo.

    Vamos, que ni punto de comparación. Me puede parecer razonable que opines que Iglesias debería dimitir, vale; pero la comparación con Rivera me parece un poco desafortunada.
  26. #226
    Pedírsela no porque no le conozco. Pensar que me parece un incoherente, sin duda. No hace falta estar en primera línea para formar parte de think-tank de un partido. Aznar también dejó la política hace años y no creo que esté de más exigir coherencia cuando hace según que declaraciones.
  27. #228 eso es como si un locutor deportivo dice que el Real Madrid ha jugado muy mal y tú le dices que seguro que él juega peor. Es un locutor, no se dedica a jugar. No puedes poner ambas críticas en el mismo plano.

    Para empezar, como oí una vez a un filósofo, la coherencia está sobrevalorada en mi opinión. La gente tiene derecho a evolucionar y cambiar de opinión. Dicho eso, ¿por qué dices que es incoherente?
  28. #229 ¿por qué dices que es incoherente?

    Porque se llevan perdiendo escaños elección tras elección, pero no existe ninguna autocrítica. La culpa siempre es de otro.
  29. #230 qué pesadez con la autocrítica. La autocrítica la tendrán que hacer los políticos que pertenecen al partido, no él. Él no toma decisiones, él no manda, él no se presenta. No tiene que hacer ninguna autocrítica.
  30. #231 Pues yo como gente de izquierda si que la he hecho. Pero vamos si crees que la autocrítica sobra por el hecho de no pertenecer al partido, yo no estoy de acuerdo con ella.

    En mi opinión, si eres de izquierdas, ya seas político, periodista, tertuliano o incluso usuario de twitter, no estaría de mal hacer autocrítica para ver por qué Vox tiene 52 escaños y UP está con 37.
  31. #221 Insisto, de la nada no, de Podemos, de Compromís y de Equo.
    Como escisión de Podemos ha sido pésimo el resultado.
  32. #232 yo soy de izquierdas. ¿Qué culpa se supone que tengo yo de que la gente vote a Vox?

    ¿Si opino acerca de algún partido tengo que hacer autocrítica antes aunque no me dedique a la política?
  33. #234 No se trata de culpa, sino de ver en que se ha errado o que hace que gente que se presupone son posibles votantes de izquierdas acaban votando a un partido como Vox.

    En mi opinión ahí van algunas razones:
    - Atomización de la clase trabajadora en función del sexo, raza, creencia, orientación sexual, etc
    - Diluir problemas importantes por temas de bajo calado (especismo, cacerías, toros, etc)
    - Considerar facha al discrepante
    - Obviar/diluir la identidad nacional de la gran mayoría de españoles
    - Centrarse en las identidades nacionales periféricas
    - Justificar el separatismo

    Esto así a bote pronto.
  34. #18 obvias el hecho de que estando en Madrid se le imponía el número dos, no era una "libetad de acción" junto con la idea dr Iglesias de marcar el ritmo en el Ayto.
    Que Iglesias fue eliminando gente no afín en las organizaciones del partido o reducirlos a un número insignificante.
    Errejón será todo ego, el mismo que tiene Igledias, ambos pensando en si mismos más que en el partido, y así ha ido Podemos cayendo una vez que tocó techo, más mirándose el ombligo que en resolver sus problemas y tratar los problemas reales.
    Pero oye, Errejón es el mal de todo, ha producido el solo la caida de 3 millones de votos.
  35. #235 para empezar te recuerdo que Monedero no estaba criticando a Vox; sino a Errejón, que también es de izquierda. No sé qué tiene que ver Vox con esto.

    En segundo lugar, me pregunto qué tiene que ver eso de todas formas. ¿Hay que ponerse a hacer autocrítica acerca del separatismo y esas cosas antes de emitir cualquier opinión política? No entiendo nada.

    Para finalizar, no creo que yo tenga ninguna culpa en la atomización de la izquierda, el separatismo, etc. ¿Por qué tengo que hacer autocrítica de algo en lo que no tengo culpa? ¿Qué influencia tengo yo en la atomización de la izquierda? Yo no soy dirigente político.
  36. #149

    Y que dejó la política activa hace años.
  37. #129

    ¿Tiene algún cargo político ahora?
  38. #2 ¿Errejón debería dimitir por .... ?

    Que yo sepa, Errejón solo se ha presentado en estas elecciones y quizás de una manera muy precipatada y con ciertos errores, pero no es el responsable de un partido que ha perdido que ha perdido casi la mitad del electorado, y que arrastra problemas mayores y anteriores a la aparición de Más Pais.
  39. #237 ¡Y dale con lo de la culpa! Que no es cuestión de culpa, sino de entender por qué pasa lo que pasa.

    A lo que me refiero con Monedero es que siempre es más fácil ver culpables enfrente (Errejón esta vez) que pararse a ver qué se ha hecho mal. Es algo a lo que nos tiene acostumbrados.

    Para finalizar, no creo que yo tenga ninguna culpa en la atomización de la izquierda, el separatismo, etc. ¿Por qué tengo que hacer autocrítica de algo en lo que no tengo culpa? ¿Qué influencia tengo yo en la atomización de la izquierda? Yo no soy dirigente político.

    Ok. Yo llegué a otras conclusiones.
  40. #239 Creo que lo importante es que es un personaje público, fundador del partido, opinador de la izquierda y con altavoz suficiente para que su opinión tenga cierto peso.
  41. #3 Primero habría que ver si es cierto que esos votos hubieran ido en exclusiva a Podemos y no a la abstención o al PSOE.
    Segundo, Podemos lleva en camino descendente desde hace tiempo, lo cual va más allá de Errejón y más de problemas de conexión con el electorado.
    Tercero, Errejón en su momento defendió el negociar con el PSOE, y en Podemos se le tildaba de todo menos bonito. Ahora Iglesias hace lo imposible por pactar con el PSOE, y todo el mundo le hace la ola. Puede que Errejón no sea el más listo de la clase, pero al menos vio algo que había que hacerse antes.

    El mayor error de Errejón ha sido lanzarse a nivel nacional cuando apenas tenía estructura ni apenas mensaje, pero de ahí a decir que todo lo perdido por Podemos es por culpa de Errejón, pues es para hacerselo mirar.
  42. #21 Lo mismo se decía de Podemos cuando estaban IU y PSOE, que iba a dividir el voto de la izquierda, que si lo del voto útil, ....
    Lo de siempre.
  43. #241 a ver si lo entiendo. Entonces tengo que hacer autocrítica acerca de algo sobre lo que no tengo ninguna responsabilidad. ¿Lo dices en serio o te he comprendido mal?

    ¿Qué ha hecho mal Monedero? ¿Aparcar en doble fila? En Podemos no ha podido hacer nada mal porque no participa.

    La verdad es que con los razonamientos que das me cuesta imaginar tus conclusiones.
  44. #31 Si comparamos con los resultados de estos últimos años, ha perdido a la mitad de su electorado ..... la culpa es de todos menos mía.
  45. #107 coñe, el lema el voto útil, ....
  46. #245 No. No tienes que hacer nada si no quieres. Pero en mi opinión la autocrítica en el sector de la izquierda no está de más.

    ¿Qué ha hecho mal Monedero? ¿Aparcar en doble fila? En Podemos no ha podido hacer nada mal porque no participa.

    Bastante cosas de las que enumero en el comentario anterior. Lo mismo que gran parte de la izquierda, por eso llevan 3 años perdiendo escaños.
    Pero oye....  media
  47. #248 vale, pues voy a hacer autocrítica acerca del asesinato de John Lennon porque me gustan los Beatles. Tiene toda la lógica.
  48. #242

    Me la deja floja ¿tiene algún cargo político? ¿no? Pues como si toca la bandurria boca abajo.
  49. #245 Mis conclusiones son básicamente:

    - Dejarse de discusiones bizantinas
    - Dejar de atomizar al electorado mirando si género, orientación sexual, color de piel ...
    - Centrarse en problemas verdaderamente transversales: vivienda, salarios, pensiones, industria
    - Tener más empatía y ganas de entender al de enfrente / profundizar en el análisis. Más cabeza y menos corazón.
    - Encajar la crítica
    - Intentar no llamar facha a todo el que no acepte el discurso principal.
  50. #250 Entonces que haces opinando sobre lo que ha dicho?
    No entiendo muy bien que te de igual y que vengas a contarnos que no debemos de opinar sobre lo que nos parecen sus declaraciones.
  51. #249 Pues muy bien.
  52. #251 vale, voy a hacer autocrítica acerca de la atomización de la izquierda.

    ¿Qué puedo hacer para evitarla? Ah, sí, cuando cague apretaré muy fuerte para que no se atomice y así ayudaré.
  53. #82 sabes que el sistema d'hont se aplica por circunscipciones ¿verdad? y que ese es el "problema".Y no, dicho por politologos hubiesen sido 2 escaños, como mucho 3, pero sí tu dices que son como mínimo 6 pues será que eres polítologo ¿no?
  54. #254 Es verdad. La autocrítica no es necesario. Solo hace falta leerte.

    Un saludo.
  55. #224 sanchez y el psoe no son de izquierdas. Porque por lo visto hay determinadas personas que se creer con la potestad de decir lo que es de izquierdas y lo que no.
  56. #233 Insiste lo que te dé la gana. Sigues equivocándote.
  57. #255 veste a la mierda. He dicho si no me equivoco, redicho de los cojones. Si por lo menos pusieras enlaces a esos politólogos, no te respondería con este tono.
  58. #255 ni pa ti ni pa mí, pinchauvas.

    Serían CUATRO escaños, so listo.

    www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2019-11-10/errejon-pincha-
  59. Qué cabrón Errejón, obligando a la gente a votarle a él cuando en realidad querían votar a Podemos :troll:

    Claramente sin Errejón Podemos no sólo no habría perdido votos si no que sería tercera o segunda fuerza política.
    Qué coño, de hecho sin el PSOE ni el PP ahora mismo Pablo sería presidente.
    Y sin Felipe, sería rey.

    Malditos bastardos todos ellos, arrebatando a Podemos aquello que es suyo por derecho.
  60. #260 Gracias por los insultos, que veo que te ha picado que te pregunte si eres politologo, toma, algúna que te contradice:

    www.publico.es/politica/resultados-elecciones-10-n-division-errejon-re

    Una noticia que dice que que quedan con 5 escaños:

    okdiario.com/espana/semana-negra-errejon-queda-cinco-escanos-mientras-

    Y ya el gusto de los gustos, entrar a tu notica ver que el titular es "Errejón pincha y la división del voto hacia Más País cuesta DOS escaños a Podemos"  media
  61. #259 Pues los que acuden a Más de Uno y a julia en la onda ¿quieres los enlaces de los podcast? ¿O con el zasca de TU noticia te sobra?

    Por cierto, el karma no me importa, y como ni publico ni busco karma, no me puede bajar a más del que tengo si no es por strikes, así que sigue votandome negativo ^_^
  62. zascandil, robaperas, lector de titulares sin criterio.

    "Suponiendo que todos los votos de Más País hubiesen ido a Unidas Podemos (la misma aplicación teórica que los fieles de Manuela Carmena usaron con los votos de Madrid en Pie en las municipales), Unidas Podemos habría obtenido cuatro escaños más."
  63. #223 Podemos, Unidas Podemos Izquierda Unida, Podemos Equo...
  64. #257 hombre, no hay que ser muy espabilao, a los hechos me remito vamos. Habrá que ver que entiendes tu por izquierda, si psoe fuera de izquierdas podemos no existiría.
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