Si la ley defiende descaradamente a las mujeres, dejemos que todo aquel que quiera pueda hacerse mujer sin muchos trámites para poder beneficiarse de ello
Está claro que el hombre blanco y heterosexual es una especie a extinguir...
Super importante, vamos... en plena pandemia. Luego también les darán paguitas o algo de eso. ¿Esta es la misma ministra de igualdad que se hizo varios PCRs cuando a los sanitarios en primera linea de batalla se les negaba, verdad?
#13 Es que parece un proyecto de ley un tanto estrambótico, como pensado en una noche de insomnio. Siempre que se haga una ley creo que lo primero que se debería tener en cuenta es a quién beneficia y a quién perjudica (posibles consecuencias negativas de su aplicación) y las posibles picarescas y abusos legales en cuanto a supuestos no contemplados bajo el paraguas de dicha ley.
Personalmente me parece que se está mezclado en el mismo saco y no debería es:
- La violencia de género
- La igualdad entre mujeres y hombres
- El feminismo
- Los derechos de las personas LGBTI
#29 es interesante y fomenta la igualdad e inclusión. Otros países tienen la raza o incluso la religión en el pasaporte. Y suelen ser más discriminadores. También surgen problemas tontos. ¿Qué es ser hispano / latino? ¿Es un indio, turco o kazajo un asiáticoamericano? ¿Si eres un octavo de nativo americano, cuarto de negro, cuarto de hispano y algo irlandés?
Recuerdo preguntarme cómo debería ser un formulario web de género por usabilidad. ¿Debería permitir intersexual o gender fluid? ¿Debería permitir no contestar?
Una de los mejores puntos era, si realmente no lo necesitas no lo pidas. ¿Acaso vas a tratarlos diferentes?
Desde hace mucho tiempo estoy por aquí sin comentar, nunca he tenido la necesidad de entrar y aportar, me bastaba con leer un rato los comentarios y ver los posicionamientos de unos y otros.
Pero este tema me toca especialmente de cerca ya que soy padre de un menor (muy pequeñito) trans.
He dejado de leer los comentarios, pq el 90 % de ellos, siendo generoso, se hacen desde la ignorancia, buscando la broma facilona (todo muy marca de la casa últimamente) y llevando el foco al lado perverso. ¿Alguien en su sano juicio iniciaría un proceso de tránsito simplemente por tener algún tipo de ventaja? la que sea, ¿en qué cabeza cabe? Me parece una barbaridad siquiera plantearlo o que ésta sea la argumentación que planteáis para tumbar una ley que pretende acabar con la discriminación, reconocer derechos y minimizar la lucha de un colectivo especialmente vulnerable.
Os propongo un ejercicio de empatía mínimo, plantearos por un momento el impacto que puede tener en vuestra persona el simple hecho de que no exista concordancia entre vuestros genitales y como te sientes (autodeterminación de género) y cómo es el propio proceso de autoaceptación. Imagínate lo que debe de ser que no encuentres ningún tipo de apoyo: familiar (la base), social, legal......suma todo eso y luego me lo cuentas.
Esta ley es necesaria para reconocer una serie derechos y dar visibilidad a una realidad que existe. Es preciso establecer un marco legal válido para entrar en un proceso de normalización que elimine la estigmatización de este colectivo.
Para los realmente interesados en el tema os propongo que veáis este documental, se llama el sexo sentido. www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2
Y para acabar los que abogan por pedir un papel del psiquiatra de turno para iniciar un proceso de tránsito o que sea requisito para cambiar tu nombre en el Registro Civil es de locos. Ya te lo digo yo, que lo estoy viviendo, que no es ningún tipo de enfermedad mental.
#489 No lo van a entender. Con los dramas que viven dentro y fuera de sus familias, leer estas bromas, me dan ganas de vomitar. Aquí, con tanto titulado de todo y mentalidad cavernícola.
#605 más que en un noche de insomnio, parece la típica idea de borrachera, que a uno le parece una genialidad.
Al día siguiente se te pasa la borrachera y recuperas el buen juicio.
#73 Eso se soluciona con una normativa exclusiva para la competición en la que ahi si se prohiba competir si no has nacido en ese sexo. No es excluyente con lo que aqui se propone.
#109 Ahi tienes el partido de tenis de Selena y Venus contra Karsten, un tio que estaba en el top 200 y entre set y set se metia un piti entre pecho y espalda.
Y aun así, las venció con facilidad.
#619 "¿Alguien en su sano juicio iniciaría un proceso de tránsito simplemente por tener algún tipo de ventaja? "
Hay gente que se mete en un lío burocrático tremendo con el tema de apostatar que no le va afectar en su día a día-
Si un trámite fácil te da algún tipo de ventaja el que no esta en su sano juicio es el que no lo haga.
#73 Creo que estás buscando un caso de interés muy excepcional para justificar que la ley no tiene sentido.
Por muchas cosas que esté en contra de Podemos (como de los demás partidos) está me parece lógica para cualquier persona que se haya dignado a estudiar todo esto o, al menos, informarse con un libro. Sinceramente, todo lo que sea ser soberano de tu propio cuerpo y tener capacidad de elección es madurar como sociedad, y los demás países se quedan en su época de la niñez.
#489 La OMS no es que no lo reconozca, es que no lo reconoce como trastorno psiquiátrico y básicamente lo hace por motivos de policorrectismo, y no en motivos científicos. Así nos va, cultura de la cancelación en la OMS, nos va a ir bonito....
#611 me pasas una lista de esas ayudas gratuitas que te dan si o si por ser mujer? No es que yo vaya a cambiarme de sexo pero ni mi madre, ni mi hermana, ni mis abuelas reciben ninguna. Y si es tan fácil debe ser que están haciendo el primo. Así que pásamela y a ver si consigo que las pidan.
#643 Pues no se a ciencia cierta como esta la legislación actual , después que se eliminara el servicio militar obligatorio para los hombres.
ahora no se si en caso de ser necesario el estado puede llamar a filas a los hombres, o puede llamar a quien sea..
Mejor no poner nada en el DNI y se acabaron las tonterías. ¿Y si quiero cambiar de género cada semana? ¿Y si no me identifico con ninguna de las opciones?
#489 La OMS sigue lo que le diga don dinero. Por lo demas, me la suda esta normativa. Si tantos beneficios tiene ser hombre, entonces habra mas mujeres cambiandose a hombres para disfrutar de todos nuestros super privilegios, asi queda todo problema resuelto.
#415 Lo del estado civil fue un apaño: se borró del DNI pero sigue existiendo en el registro civil, obviamente, porque ahí es a dónde vas a cambiar el estado civil.
El sexo, como dato de una persona, es un tanto absurdo, y en un mundo utópico no sería necesario gestionarlo administrativamente: leyes iguales para todos y listo.
#118 Esta ley es algo necesario desde hace mucho tiempo para facilitar la vida a la gente trans, que hasta ahora parece que tenía que superar las 12 pruebas para poder declararse del sexo del que se sienten.
Lo que pasa es que ahora, colateralmente, el cambio de sexo implica acceder a unas u otras oportunidades y tener diferente cobertura legal. Y claro, ahí es donde salen las terf a ponerse nerviosas.
#667 a mí, personalmente, no me importa. De hecho me encanta ir a la sauna en los países escandinavos por la normalidad absoluta al respecto (luego a poco que rascas suelen ser unos puritanos dignos herederos de una sociedad protestante; pero en eso so actitud es ejemplar).
El problema es de quien exhiba carne que se puede sentir cohibido, tenso o avergonzado. Y ahí yo no tengo ni debo tener control alguno.
Pero sea sincero, no ya conmigo, eso da igual, con usted. ¿Qué cree usted que va a pasar si entro yo, que no tengo problema con la desnudez ni propia ni ajena, en un vestuario donde haya mujeres desnudas y cambiándose, con ánimo de hacer lo mismo?
E imaginemos otro caso: ¿Y si donde entro es en un vestuario infantil con la misma intención?
#45Los que pensáis que va a haber una avalancha de hombres que se cambien de género solo para pasar unas oposiciones
¿"Solo"? ¿Te parece poco motivo? Haría falta ser muy poco espabilado, o estar muy sobrado en las pruebas físicas, para presentarte a unas oposiciones de policía como hombre, pudiéndolo hacer como "mujer"
#671 Para eso tendría que aprobarse esta ley, y estoy seguro de que no va a hacerse. Pero no me cabe la menor duda de que si la ley se aprobase, y bastase un mero trámite administrativo para tener una ventaja bestial en unas oposiciones, por supuesto que habría avalancha de hombres que lo harían. Vamos, yo lo haría sin ninguna duda.
#674 Si no lo harías sin ninguna duda, es que podrías hacerlo con alguna duda
Yo no lo haría porque ya tengo un trabajo muy bueno y estoy a gusto, pero más vergonzoso que yo y más reparos para hacerlo que los que tengo yo no creo que los tenga nadie; pero si estoy en el paro y puedo conseguir un puesto de trabajo fijo de por vida, vaya si lo haría.
Si la cosa es tal y como se cuenta en la noticia, en la que basta un mero trámite administrativo, y ni te va cambiar tu vida ni se va a enterar absolutamente nadie del "cambio de sexo", por supuesto que habrá avalancha de gente que lo haga. Si no lo crees, no tienes más que ver los comentarios en este post de gente que estaría dispuesto a hacerlo.
#659 Hay bastante diferencia entre "solo para mujeres" y "solo por ser mujer" como tú has dicho. No hay ninguna ayuda que yo sepa que te den solo por ser mujer. Y las cosas que hay solo para mujeres (que me parecen hasta cierto punto correctas, aunque es cierto que es un poco hipócrita que no haya ayudas solo para hombres en los aspectos en los que está en peor situación) ni son tantas ni son tan relevantes. La mayoría de los que enlazas ni siquiera son solo para mujeres, son ayudas para empresas, proyectos, etc que promuevan la igualdad entre hombres y mujeres. Pero no se especifica el sexo del potencial beneficiario.
#665 Pues pensándolo así, tal vez sería lo suyo que se registrara a posteriori. Por ejemplo: si todo el mundo es soltero hasta que cambia a casado; pues que todo el mundo venga sin género hasta que decida ponerse uno, si es que considera ponerse uno...
Porque yo creo que la mayoría de las personas no lo usamos legalmente para nada en ningún momento de nuestra vida. Quiero decir, aquí se habla mucho de casuística variada, pero la mayoría de personas no tenemos problemas legales de violencia de género, ni nos vemos afectadas por cuotas, ni aspiramos a oposiciones de bomberos como dice #26, ni competimos en deportes profesionales,...
Creo que esos casos se podrían mirar al por menor, con un trato específico cada uno de ellos, sin tener que inmiscuir al resto.
Además, ahora ya te puedes casar con una persona de cualquier sexo/género, con que eso ahí tampoco aplica.
De hecho, sería algo así como el concepto de raza que en Estados Unidos hay registro pero es opcional.
En estas épocas de crisis deberíamos minimizar gestiones de la cosa pública, para abaratar gastos y preocuparnos realmente de las cosas que son necesarias.
#678 Joder, menuda voltereta te has dado para justificar lo injutificable. "Por ser mujer" es requisito indispensable y necesario para que den algo "Solo para mujeres".
Despues ya te das cuenta de que igual no son tan correctas pero lo rebajas con que no son tan relevantes.
No es tan fácil admitir estar equivocado pero uno crece con estas cosas.
Si la ley defiende descaradamente a las mujeres, dejemos que todo aquel que quiera pueda hacerse mujer sin muchos trámites para poder beneficiarse de ello
Está claro que el hombre blanco y heterosexual es una especie a extinguir...
Personalmente me parece que se está mezclado en el mismo saco y no debería es:
- La violencia de género
- La igualdad entre mujeres y hombres
- El feminismo
- Los derechos de las personas LGBTI
Recuerdo preguntarme cómo debería ser un formulario web de género por usabilidad. ¿Debería permitir intersexual o gender fluid? ¿Debería permitir no contestar?
Una de los mejores puntos era, si realmente no lo necesitas no lo pidas. ¿Acaso vas a tratarlos diferentes?
Pero este tema me toca especialmente de cerca ya que soy padre de un menor (muy pequeñito) trans.
He dejado de leer los comentarios, pq el 90 % de ellos, siendo generoso, se hacen desde la ignorancia, buscando la broma facilona (todo muy marca de la casa últimamente) y llevando el foco al lado perverso. ¿Alguien en su sano juicio iniciaría un proceso de tránsito simplemente por tener algún tipo de ventaja? la que sea, ¿en qué cabeza cabe? Me parece una barbaridad siquiera plantearlo o que ésta sea la argumentación que planteáis para tumbar una ley que pretende acabar con la discriminación, reconocer derechos y minimizar la lucha de un colectivo especialmente vulnerable.
Os propongo un ejercicio de empatía mínimo, plantearos por un momento el impacto que puede tener en vuestra persona el simple hecho de que no exista concordancia entre vuestros genitales y como te sientes (autodeterminación de género) y cómo es el propio proceso de autoaceptación. Imagínate lo que debe de ser que no encuentres ningún tipo de apoyo: familiar (la base), social, legal......suma todo eso y luego me lo cuentas.
Esta ley es necesaria para reconocer una serie derechos y dar visibilidad a una realidad que existe. Es preciso establecer un marco legal válido para entrar en un proceso de normalización que elimine la estigmatización de este colectivo.
Para los realmente interesados en el tema os propongo que veáis este documental, se llama el sexo sentido.
www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2
Y para acabar los que abogan por pedir un papel del psiquiatra de turno para iniciar un proceso de tránsito o que sea requisito para cambiar tu nombre en el Registro Civil es de locos. Ya te lo digo yo, que lo estoy viviendo, que no es ningún tipo de enfermedad mental.
www.youtube.com/watch?v=URz-RYEOaig
Al día siguiente se te pasa la borrachera y recuperas el buen juicio.
O tendre que ahorrar para ir a Turquia?
Y aun así, las venció con facilidad.
Hay gente que se mete en un lío burocrático tremendo con el tema de apostatar que no le va afectar en su día a día-
Si un trámite fácil te da algún tipo de ventaja el que no esta en su sano juicio es el que no lo haga.
Por muchas cosas que esté en contra de Podemos (como de los demás partidos) está me parece lógica para cualquier persona que se haya dignado a estudiar todo esto o, al menos, informarse con un libro. Sinceramente, todo lo que sea ser soberano de tu propio cuerpo y tener capacidad de elección es madurar como sociedad, y los demás países se quedan en su época de la niñez.
previa marcha de la parte mas moderada del partido."previa marcha de la parte que mercía la pena del partido
animo!
ahora no se si en caso de ser necesario el estado puede llamar a filas a los hombres, o puede llamar a quien sea..
El sexo, como dato de una persona, es un tanto absurdo, y en un mundo utópico no sería necesario gestionarlo administrativamente: leyes iguales para todos y listo.
Lo que pasa es que ahora, colateralmente, el cambio de sexo implica acceder a unas u otras oportunidades y tener diferente cobertura legal. Y claro, ahí es donde salen las terf a ponerse nerviosas.
El problema es de quien exhiba carne que se puede sentir cohibido, tenso o avergonzado. Y ahí yo no tengo ni debo tener control alguno.
Pero sea sincero, no ya conmigo, eso da igual, con usted. ¿Qué cree usted que va a pasar si entro yo, que no tengo problema con la desnudez ni propia ni ajena, en un vestuario donde haya mujeres desnudas y cambiándose, con ánimo de hacer lo mismo?
E imaginemos otro caso: ¿Y si donde entro es en un vestuario infantil con la misma intención?
¿"Solo"? ¿Te parece poco motivo? Haría falta ser muy poco espabilado, o estar muy sobrado en las pruebas físicas, para presentarte a unas oposiciones de policía como hombre, pudiéndolo hacer como "mujer"
Lucharía por qué me lo pudieran en plural.
Yo no lo haría porque ya tengo un trabajo muy bueno y estoy a gusto, pero más vergonzoso que yo y más reparos para hacerlo que los que tengo yo no creo que los tenga nadie; pero si estoy en el paro y puedo conseguir un puesto de trabajo fijo de por vida, vaya si lo haría.
Si la cosa es tal y como se cuenta en la noticia, en la que basta un mero trámite administrativo, y ni te va cambiar tu vida ni se va a enterar absolutamente nadie del "cambio de sexo", por supuesto que habrá avalancha de gente que lo haga. Si no lo crees, no tienes más que ver los comentarios en este post de gente que estaría dispuesto a hacerlo.
Porque yo creo que la mayoría de las personas no lo usamos legalmente para nada en ningún momento de nuestra vida. Quiero decir, aquí se habla mucho de casuística variada, pero la mayoría de personas no tenemos problemas legales de violencia de género, ni nos vemos afectadas por cuotas, ni aspiramos a oposiciones de bomberos como dice #26, ni competimos en deportes profesionales,...
Creo que esos casos se podrían mirar al por menor, con un trato específico cada uno de ellos, sin tener que inmiscuir al resto.
Además, ahora ya te puedes casar con una persona de cualquier sexo/género, con que eso ahí tampoco aplica.
De hecho, sería algo así como el concepto de raza que en Estados Unidos hay registro pero es opcional.
En estas épocas de crisis deberíamos minimizar gestiones de la cosa pública, para abaratar gastos y preocuparnos realmente de las cosas que son necesarias.
Despues ya te das cuenta de que igual no son tan correctas pero lo rebajas con que no son tan relevantes.
No es tan fácil admitir estar equivocado pero uno crece con estas cosas.