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Moscú dice haber cumplido "sus objetivos iniciales" y anuncia que se "centrará en el Donbás"

Moscú dice haber cumplido "sus objetivos iniciales" y anuncia que se "centrará en el Donbás"

El alto mando del Ejército de Rusia dio este viernes prácticamente por terminada la primera etapa de la denominada "operación militar especial" lanzada en Ucrania el 24 de febrero pasado. "En general, las principales misiones de la primera etapa de la operación han sido cumplidas", afirmó en una comparecencia de prensa el jefe adjunto del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Rusia, coronel general Serguéi Rudskói.

| etiquetas: ucrania , rusia , donbás , objetivos
  1. #2 China no le ha dado apoyo ni militar ni logístico, y ni con los refuerzos de Chechenia, Siria, Grupo Wagner y demás mercenarios consiguen avanzar.
    En dos ciudades al norte de Kiev están retrocediendo.

    El asalto anfibio a Odesa no lo tienen claro y menos después de perder ayer tres barcos de asalto.

    Altos dirigentes están saliendo de Rusia
    Hay que buscar una salida "honrosa" para Putin
  2. Hay que salir de una manera honrosa.
  3. Desde la primera semana de la guerra no comento nada. Pero esto espero que, independientemente de los motivos (por supuesto tengo mi opinión) sea el inicio de una desescalada.
  4. No entiendo los negativos a toda noticia que apunte hacia una desescalada, parece que algunos estéis deseando la destrucción total
  5. #14 la única salida honrosa que le queda a Putin es un arakiri en la plaza roja.

    Hemos tenido unas décadas muy buenas en las que su país podría haber avanzado económica y socialmente, se podría haber acercado al resto de Europa como han hecho el resto de paises del este, pero este tipo sigue con su megaparanoia soviética de guerra fría.
    En fin una pena.
  6. #15, mmm-hmm. Putin, 24-feb:

    "he decidido llevar a cabo una operación militar especial.

    Su objetivo es proteger a las personas que han sido objeto de intimidación y genocidio por parte del régimen de Kiev durante ocho años. Y para ello lucharemos por la desmilitarización y desnazificación de Ucrania, así como por llevar ante la justicia a quienes cometieron numerosos y sangrientos crímenes contra civiles, incluidos ciudadanos de la Federación Rusa.

    Nuestros planes no incluyen la ocupación de territorios ucranianos. No vamos a imponer nada a nadie por la fuerza
    "

    La mitad de Luhansk y Donetsk no estaba en manos rusas el mes pasado: se están imponiendo por la fuerza. Han invadido y están ocupando Jerson, se están imponiendo por la fuerza.

    ¿Desmilitarizar Ucrania? No, de momento no. ¿Desnazificar Ucrania? A no ser que admitan que todos los nazis ucranianos estaban en Mariupol y que lo que dijo Putin sobre los neonazis drogatas de Kyiv era mentira, ¿por qué se paran?

    Lavrov, 25-feb:

    "Russia's goal is to free Ukraine of "external management" carried out by the US and "Nazis," Lavrov told a news conference in Moscow, echoing President Vladimir Putin’s earlier statement saying the attack aimed at the “denazification” of Ukraine
    [...]
    Moscow’s eyes, he said, it is "a regime under two external mechanisms of control, the US and Nazis." Lavrov argued that "nobody is going to occupy Ukraine," insisting that Russia's goal is "to demilitarize" and free the country of the "Nazi ideology that flourished in Ukraine in recent years."
    [...]
    "Nobody is going to attack the Ukrainian people or treat in a humiliating way the Ukrainian military ... No strikes are being carried out on civil infrastructure or personnel of the armed forces of Ukraine," he claimed"

    Así que no vengas ahora a reescribir el pasado reciente.

    cc/ #32 #17
  7. ¿Tan mal están?

    En todo caso, han sido tan cerdos y mentirosos que yo no me fiaría. ¿Todo esto para unos pocos km en el Dombass?
  8. #72 Europa se ha acercado tanto a Rusia que ahora tenemos un problema de dependencia energética.

    A un enemigo no le das tanto poder como eso. Para la Unión, Rusia era un socio confiable y privilegiado ya que con quién comercias no sueles tener guerras.

    Ese fue el punto de partida de la CECA y el fin de la hostilidad entre las potencias de Europa Occidental.

    Pero Rusia, históricamente, no ha sido de tener socios. No sabe cómo hacerlo, ni lo entiende tampoco.

    Por eso los países del antiguo Telón de Acero y repúblicas ex se han ido corriendo a Occidente en cuanto se sacudieron su dominio. Y las que no lo hicieron, ahora desearían haberlo hecho.

    Salvo Bielorrusia, que es una fuente de mano barata para empresas rusas, ninguno de los otros países ha querido saber nada de uniones aduaneras o acuerdos de defensa mutua con Moscú.

    Eso debería dar una pista de la confianza que les tienen.
  9. #33, podría haber hecho eso mismo, meter sus tropas en la parte de Luhansk y Donetsk controlada por los indepes, y presionar desde ahí a Zelensky para que abandonase el resto del Donbas.

    Sin pegar un tiro, como en el Krym.

    Eso pensé hace 5 semanas que haría Putin, nada que ver con la atrocidad que ha hecho.
  10. Reculando, que es gerundio.

    Al final es lo que es: una guerra de anexión.
  11. #14 A mi lo que me fascinara cuando acabe el conflicto es que vendamos que hemos “vencido” al “dictador” de Putin. Empecemos por enumerar los beneficios para Europa ( nosotros ) a corto y medio plazo del conflicto en si. Porque Putin tendra que vender lo que sea, pero es que nosotros haremos lo mismo y nuestros problemas de dependencia energetica respecto a 3ª no desaparecen.
  12. #53 Si eso es desnazificación Putin se debió de perder la clase de historia en la que a los nazis les capturaron, juzgaron y hasta ejecutaron; disolviendo todos los cuadros organizativos para evitar su reorganización.

    Azov se reagrupará, y capitalizará el odio a Rusia y la reorganización del ejército de Ucrania.

    Vamos, que es una mierda de desnazificación.
  13. #33 Define "todos tendrán que ceder".
    Porque aquí (y en las mesas de negociaciones) al único al que se están pidiendo concesiones es a Ucrania.
    ¿Qué concesiones está ofreciendo Rusia? ¿"Vale, de acuerdo, no te obligo a cambiar de gobierno, no te arranco más territorio del que ya te he arrancado,..."?
  14. #14 En mi opinión, tiene que buscar una salida antes de que quede todavía peor:

    - La propia invasión ha sido un error: se ha puesto a medio planeta en contra y es mala para los negocios.
    - El ataque relámpago inicial a Kiev para intentar descabezar el gobierno de Zelensky rápidamente fue un fracaso.
    - La posterior invasión, que no parece que estuviera planificada, ha sufrido los años de corrupción de las instituciones rusas, incluido el estamento militar: vehículos mal mantenidos, piezas de recambio de tercera categoría, municiones de la época de la Guerra Fría, raciones hipercaducadas, tropas desmotivadas, lineas de suministro insuficientes…
    - La cantidad de bajas es tal que ya se empieza a notar entre la población rusa, entre las madres de los soldados, que están empezando a protestar y a presionar.
    - Para colmo, el ejército ucraniano les está haciendo retroceder en algunos puntos.

    Es decir, la superpotencia y su ejército están quedando a la altura del betún, cuando lo que esperaban era casi un paseo militar y, como les dijeron a sus tropas, que los ucranianos les recibirían con los brazos abiertos y dándoles las gracias.

    Así que cuanto antes salgan, mejor para ellos y para todos.

    Lo malo será, como decía ayer la Revista Ejercitos, que Putin tire por la calle del medio para demostrar que todavía son algo de lo que fueron y le dé por usar armas que todos esperamos que no use… :palm:
  15. #83 rusia esta en default practicamente. Con tropas rindiendose. Perdiendo millones en marerial bélico, y enfrentandose al tribunal de la haya y sanciones a los oligarcas. Por no hablar de que se le marchan miembros decla duma y detiene a la gente por protestar o aparentar que lo hace.

    Rusia ha perdido por tratar de controlar un valle minero con carbón. Crimea era entendible pero desnacificar es un termino que se le puede aplicar a ellos. Y la rusofobia no ha mejorado destruyendo ciudades y matando civiles.

    Rusia ha perdido su operacion especial 6 generales unas 40000 tropas entre muertos y heridos dinero. El rublo está en la mierda, y la peña en rusia hace colas para comprar cosas tan simples como tampones.
  16. #15

    Eso es falso. Ucrania sigue militarizada y armada como bien han demostrado.

    Y además contradice lo dicho por el mismísimo Putin, que dijo que ucrania se jugaba su soberanía. Parece que ya no. Jaja.
  17. #56 Es seppuku y es lo mismo. Harakiri se escribe 腹切 y seppuku como 切腹. Los kanjis están invertidos como puede apreciarse. El significado es básicamente el mismo: corte de tripas/vísceras.
  18. #68 La desnazificacion es una mera excusa para i8ntentar vender la invasión como algo bueno.
    Eso lo sabemos todos.
  19. #6 NO! Por Diós!!
    Significa masacrar los nazis drogatas (aka, los que no se sientan rusos) de Donbás para liberarlo del intento de genocidio ucraniano

    Vamos, que es la salida "honrosa" a tanta destrucción y poco logro durante este mes, de cara a su público (y los voceros a quienes paga).
  20. #72, eso, para hacer de perrito faldero de Putin.

    No.

    Ejército de la UE, ser capaces de defendernos sin necesitar ser protectorado de nadie, y a no ser perrito faldero de nadie.
  21. #15 #19 ¿De verdad habéis olvidado tan fácilmente las cosas que él mismo dijo en la alocución donde anunció el ataque?
  22. Rusia no va a 'perder la guerra' de cara a su pueblo porque esto no es una 'guerra'.
    Ha enumerado las 'principales misiones' cumplidas de la 'operación especial'?
  23. #53 Tengo curiosidad por saber si a ese batallón nazi Azov, que lo es (y que no por serlo él toda Ucrania lo es) lo va a combatir el batallón nazi de mercenarios Wagner. Desnazificar con nazis, debe ser una nueva fórmula, como "un clavo saca a otro clavo", jajajaja xD
  24. #33 apoyo de la población civil?? Jarkov es de mayoría rusoparlante y aún así ha sido bombardeada por Rusia hasta destrozarla… nadie apoya a Rusia menos unos cuantos meneantes por aquí.
  25. ¿Qué quiere decir centrarse en el Donbás? ¿Masacrar civiles solo en el Donbás?
  26. #28 Al contrario, Es Europa quien debería haberse acercado a Rusia (que también es Europa) y no hacer siempre de perrito faldero de Estados Unidos.
  27. Por aclarar un detalle, el rango de coronel general (general polkovnik) equivale al español de teniente general.
  28. #87, no quieren los ucranianos del oeste del Donbas, efectivamente. Aún así, de la manera que digo y si realmente el objetivo ruso fuese solo Donbas, habrían conseguido casi lo mismo que ahora sin pegar un tiro. Como se dice en ajedrez, vale más la amenaza que la ejecución: ante la amenaza de que Rusia te agreda, puedes pensar en recular; ante el hecho de que te está agrediendo, solo queda defenderse o rendirse.

    Pero es que ahora no tienen solo Donbas, tienen también Jerson, para dar agua a Krym, tienen el sur de Zaporiyia, para unir Donbas y Krym por carretera vía Melitopol.

    Son muy mentirosos los rusos. Yo imaginaba que antes de ir hacia Kyiv querrían tomar el resto de Luhansk y Donetsk para no dejarse nada atrás. Ahora, decir que se quieren centrar en Donbas porque siempre fue su objetivo y que no quieren ocupar ciudades fuera de Donbas, teniendo Jerson y parte de Zaporiyia y habiendo jurado desmilitarizar, desnazificar y neutralizar suena a la enésima trola rusa. O no lo hacen porque no pueden, o siguen queriendo hacerlo pero ahora fingen no querer (o no poder).
  29. #15 No. Iba a desnazificar el país, deponer al gobierno nazi y eliminar el ejército nazi.
  30. #4 Hay gente que solo quiere ver el mundo arder.
  31. Rusia ha ocupado Jerson y el canal que daba agua a Krym. Rusia ha ocupado medio Zaporiyia, incluido Melitopol, para comunicar por carretera su base en Krym con Rusia.

    ¿Está diciendo Putin que va a renunciar al suministro de agua que ha conseguido para Krym? ¿Y qué va a renunciar al acceso por carretera que ha conseguido para Krym?

    Putin dice que ha tenido 5100 bajas (1300 muertos, 3800 heridos) y es mentira, no son los 16 000 muertos que dice Kyiv ni tampoco 1300. Putin dice que no planea ocupar nada fuera de Luhansk y Donetsk y es mentira, ocupa todo Jerson y medio Zaporiyia. Putin dice que no ataca población civil y es mentira, ha destruido Mariupol y lleva semanas bombardeando Kyiv, Jarkiv, etc. Putin dijo que no invadiría Ucrania y es mentira. Lavrov dijo que no está atacando Ucrania y es mentira.

    Casi todo lo que dice Rusia es mentira.
  32. #21 no creo que esto sea un tema de vencer, sino de despertarse, no podemos depender de ningún país en el grado en que dependíamos de Rusia.
    1. Cambio de proveedores de energía
    2. Creación de un ejercito europeo
    3. Plan para recursos y productos estrategicos con aliados estables o internos a la UE
    4. Subida de los presupuestos de defensa de todos los paises de la UE
    5. Mensaje claro en otros conflictos fronterizos

    a mi me parece que con esto estamos mejorando el rumbo que llevabamos
  33. #38 el ministerio también ha afirmado que la guerra continuará hasta que se cumplan “todos los objetivos”
    ¿Guerra? ¿Qué guerra?
  34. #_53, "no vayamos a pensar que el objetivo inicial y real de la guerra es y haya sido controlar le mar de Azov, Crimea, y hacer un corredor terrestre entre Crimea y Donbass, y que si bien intentaron tomar Kiev y no lo lograron han aprovechado que lo tenían prácticamente cercado y las tropas fijadas allí para hacerse con el sur este del país que es lo que realmente querían"

    Este genio no es consciente de que deja por mentiroso a Putin:

    - "Nuestros planes no incluyen la ocupación de territorios ucranianos. No vamos a imponer nada a nadie por la fuerza"
    * no puedes controlar Azov ni comunicar Krym por tierra con Rusia ni dar agua a Krym del canal sin anexionar trozos de Jerson y Zaporiyia, que es lo contrario a lo que dijo Putin

    - "lucharemos por la desmilitarización y desnazificación de Ucrania"
    * Rusia no puede desmilitarizar ni desnazificar ni obligar a Ucrania a renunciar a NATO ni nada sin tomar Kyiv

    Putin incumple (o dice que va a incumplir, nada creíble) sus promesas y te da igual. Está visto que, para algunos, si Putin decía ayer blanco era verdad, y si hoy dice negro es verdad, y si mañana dijese azofaifo sería verdad, y todo lo que diga Putin será siempre verdad y coherente con lo dicho y con lo por decir; y esos algunos mirarán en TASS, o en algún blog o canal de YouTube que use TASS como fuente para ver cuál es la verdad vigente.
  35. #46 pero es que los 2/3 del Donbass que controla Ucrania no se quieren unir al 1/3 que controla Rusia.

    No se si eres consciente que los sueldos en el LNR y DNR son prácticamente un 50% más bajos que el resto de Ucrania desde 2014.

    Esto la gente que vive allá lo ve y no tiene ganas de unirse a un país para ser aún más pobre y encima perder oportunidades cómo viajar a Europa sin visa.
  36. Pues a rusia le está saliendo muy caro para tan poca tarta...
  37. #28 No es paranoia: la OTAN existe; el Pacto de Varsovia no. EEUU nunca ha dejado de considerar a Rusia su enemigo porque tiene la capacidad para anular su influencia en Europa. No se pueden meter dos gallos en el mismo gallinero.
  38. #9 si los rusos admiten 1000 muertos es que hay 8000
  39. #72 Acercarse a nuestros vecinos rusos serían todo ventajas: autoritarismo, homofobia, sexismo (en eso no estamos tan lejos, aunque el nuestro sea hembrista y el suyo machista), fundamentalismo religioso, represión de la oposición, expansionismo imperialista, corporativismo estatal corrupto (a niveles que por aquí no nos creeríamos, y eso que también tenemos algo)....
    Un lujazo de vecinos, oiga,.
  40. #1 opino lo mismo... cuanto antes vuelvan a su cauce las aguas y más se calme todo mejro... menos posibilidades de que lleguemos a un punto de no retorno.
  41. #72 ¿Por qué Europa debería acercarse más a un régimen ultra corrupto con poco respeto a los DDHH? Ni hablar.

    Lo de que Rusia es también Europa es cierto solo en parte, Gran parte de la población rusa es étnicamente asiática y no tiene ningún vínculo cultural con occidente.
  42. #28 Cuando llegó el COVID, Putin no dio prácticamente ninguna ayuda a los rusos y estos no entiendian porque si tenían tantos ahorros.

    Imaginad que esos 300 mil millones de reservas bloqueadas, por una guerra donde mueren rusos y que van a acabar como reparaciones de guerra para Ucrania, se hubiesen usado para salvar vidas rusas durante el COVID.
  43. #4 Son los mismos que votaban negativo a las noticias que informaban que en el hospital no habían cientos de niños enterrados por la explosión, todo lo que no sea destrucción total es muy incómodo para la mayoría de biden boys. Y tampoco dejarán que salga a la luz alguna noticia en la que Rusia reconozca alguna victoria.
  44. #1 a saber, después de la retirada de tropas de la frontera, pero en dirección contraria, ya no me creo nada.
    Ojalá sea cierto eso, pero dudo que Ucrania se quede de brazos cruzados y no Intente recuperar su espacio.
  45. Si no nos quedamos en titulares,veamos el resto del comunicado del ministerio de defensa ruso: "Sin embargo, el ministerio también ha afirmado que la guerra continuará hasta que se cumplan “todos los objetivos”, y que no descarta el tomar ciudades como Kiev y Járkov".
  46. #55 Rusia tiene el poder de negociación aquí, desgraciadamente.
  47. #24 Pues para estar tan bien armados, al presidente no se le oye más que llorar pidiendo armas y aviones en todos los parlamentos que lo invitan. Y bueno, la soberanía de Ucrania, sí, de cambiar la constitución para hablar de ingresar en la OTAN, a descartarlo el propio presidente y la alianza en sólo un par de años :roll:
  48. #42 Ucrania no es un estado fallido, es un estado en guerra, que es muy distinto. Ucrania no era un estado fallido antes de la invasion de Rusia y no tiene por que serlo despues
  49. #1 Digamos que "las uvas están verdes"… :troll:
  50. #42

    Ya veremos.

    Rusia está fuera de todo eso también, y es fallido??
    Ah no, Rusia es una dictadura.
  51. #60 Todo el mundo sabe que de escribe 'tempura'.
  52. #88 Las sanciones no se van a quitar. EEUU se encarga de ello
  53. #28 Te recuerdo que Putin tanteo a Clinton sobre la entrada de Rusia en la otan allá por los 90. Pero EEUU nunca ha querido renunciar a su enemigo favorito porqué le viene de puta madre para mantener su narrativa y que os tragueis su propaganda como bien has hecho tu.
  54. #1 ojalá. Creo que todos, independientemente de nuestras opiniones, lo estamos deseando. Yo espero que no sea una táctica rusa para reagruparse y atacar con todo. Espero que se firme un acuerdo de paz cuanto antes y se acabe esta pesadilla para los ucranianos.
  55. #39 Sepuku.
  56. Rusia recogiendo cable. Ahora sólo querían liberar el Donbás y lo de Kiev sólo era una excursión. xD
  57. #18 Tú ríete pero esa es una de las motivaciones más importantes de los votantes de Trump. Sólo quieren trolear porque el mundo va a una velocidad que los está dejando atrás y ya no son la clase privilegiada de tiempo atrás.
  58. #20 esto ya va de orgullo, como las parejas. ¿Pensamos que solo somos orgullosos los individuos? Y en europa por nuestra novieta nos hemos peleado con el vecino en contra de casi todos nuestros intereses. Y las élites carroñeras vaya festín se estan dando.
  59. #87 Todos estos mensajillos de Nikon3500... {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} No sé, chico, dan un tufillo así como a que te estás quedando con nosotros. Y esta forma así tan... Tan... Ridícula, esa es la palabra, de acabar tus mensajitos... Es que quieren viajar... {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} Podrías documentar un poquito lo que dices, para que alguien te tome en serio por una vez?
  60. Vamos, lo que ya anunció el día 24 de febrero cuando empezó la operación.
  61. A tenor de sus propias informaciones y comunicados a fecha de hoy han conseguido sus objetivos (la desnazificación del país) sin haber conseguido hacer un avance ni siquiera mínimamente significativo sobre el mismo.
  62. #94 Es perfectamente correcto llamar generales a aquellos que están en el escalafón de oficiales generales.
    Lo que estaba indicando yo era la equivalencia de rango, ya que el empleo de "coronel general" no existe en España.
  63. #96 Que las cosas no les han salido a los rusos como querían está clarisimo. Que tus cifras y argumentos salen de fuentes que son pura propaganda occidental, también.

    En cualquier caso, cuanto antes termine esta sangría, mejor para todos.
  64. #77 Y si eso último sucediera ya habría aquí gente diciendo que Occidente no le dejó opción y que era lo que buscaban.
  65. #93 Históricamente al Kremlin le ha resultado indiferente el hambre y la muerte de su propio pueblo. Y siguen igual por lo que veo.
  66. #73 ¿Me acabas de soltar un Whataboutism?
  67. #21 siempre ha sido así desde hace 2.500 años*
    Además de que a los demagogos los aplauden incluso :ffu:

    *cuando se empieza a estudiar el tema de las falacias y demás
  68. #1 Es muy buena noticia que Rusia prepare una salida digna al conflicto militar

    Era lo más preocupante. Si preparan el argumentario para vender como victoria los movimientos actuales podrían comenzar a negociar con Ucrania.

    Rusia no necesita ganar, necesitan vender una victoria.
  69. #15 Exacto, pero como las "noticias" decían que todo era mentira, ahora tienen que decir que Rusia "ha cambiado" de estrategia para explicar el hecho de que resulte ser verdad. No tienen miedo a que la gente se quede un poco desconcertada porque en tal caso nos suben la gasolina 20 céntimos por litro y ya todo el mundo lo entiende enseguida.
  70. #25 Si no lo ha hecho desde el 2014 no lo va a hacer ahora, es mucho más dificil atacar que defender, como bien está comprobando Rusia, sobre todo por el apoyo de la población civil. De facto las repúblicas del Dombass ya eran casi parte de Rusia, si estos meten las tropas y tienen el apoyo de la población la cosa se va a quedar ahí. Espero sinceramente que sea el principio del fin de esta absurda contienda y dejen de hablar los tanques para que pase la diplomacia donde todos tendrán que ceder.
  71. #34

    El presidente sigue ahí, sin ser destituido... El terrorista drogadicto...
  72. #39 gracias, soy de la logse.
  73. #17 Cambio de estrategia. Es lo que indican los analistas expertos en estrategia militar.
    Dado que el plan ha ido como el culo, tanto por estrategia rusa como por inesperada resistencia ucraniana, que lleva preparándose años para eso, como por el apoyo del resto del mundo (especialmente en armamento moderno) pues es normal que haya que buscar una alternativa, y la más viable es optar por apuntalar lo que ya tienen.

    Y Rusia necesita cash... las sanciones están funcionando (no las gilipolleces a los políticos y oligarcas, las que afectan a PYMEs y ciudadanos rusos), así que tienen que cerrar el chiringuito rápido a ver si levantan las sanciones.
    Hay que dar las gracias a Putin por lograr lo que nunca nadie ha conseguido, una OTAN más reforzada que nunca, los países de la OTAN y de la UE subiendo presupuestos de defensa y la UE empezando a legislar para dejar de depender del gas y petróleo ruso.
  74. #32 Seguro que he olvidado algo pero no puedo volverla a ver porque está censurada, recuérdame cómo se contradice por favor.
  75. #38 Por supuesto que no se descarta, sobre todo si les "ayudan" desde fuera. Cuanto más les "ayuden" más probabilidades hay de que la bandera Ucraniana ondee por debajo de la bandera Rusa en esas ciudades.
  76. #83 Ucrania tiene el agua para Crimea. Con eso Ucrania puede negociar reparaciones.
  77. #76 Dijo la zorra.
  78. #60 lo que en cristiano seria rajardse darribabajo o rajarse dabajoarriba
  79. #28 Se escribe harakiri
  80. #98 pero no negocia, si te das cuenta estan recogiendo cable.
  81. #93 Pues imagínate si fueran a industria e i+d. Que Rusia es un país de miseria.
  82. #99 Poco le faltaba para serlo, con partidos ilegalizados, oposición perseguida, medio gobierno en los papeles de pandora..
  83. @Feindesland @zeekren ¿Cómo veis esta noticia? Según esto parece que Rusia no va a consegsuir ni un embolsamiento amplio ni pequeño, ¿o creeis que esta declaración es mentira y van a continuar con los planes que imaginabais? Según el mapa les veo lejísimos de hacer la pinza en Zaporizhzhia, y ya han pasado 7 de los 10 o 20 días que vaticinabais que necesitarían. ¿Significa que Rusia ha fracasado, o todavía puede ser que lo quieran intentar?  media
  84. #252 Pues no sé lo que pensaraán los demás, peor a mí me parece creíble que intenten una desescalada. Quedarse con el Donbass y Crimea, atrincherarse allí y que sean los ucranianos lso que ataquen, si quieren.
    Si eso es así, sería ciertamente distinto a lo que proponíamso como objetivo incial. Pero podría ser una salida a la guerra. Si no se acepta esa salida, que no sé hasta qué punto es aceptable para Ucrania, seguiría la presión de ambos lados, que creo que es lo que algunos actiores de este escenario desean.

    Yo sí lo veo creíble. Putin vende una vioctoria en casa. Zelenski vende una victoria en casa... Podría funcionar.
  85. #293 Pues mira, justo acabo de ver en portada esta: menea.me/264vg que dice " Rusia renuncia a la "desnazificación" de Ucrania y accede a que el país entre en la UE", así que podría ser como dices... ¡a ver qué pasa!
  86. #95 Has visto como está Mariupol? O Irpín y otras ciudades? Bombas de racimo en barrios residenciales de Jharkov?
    Eso te parece quirúrjico?

    Están apuntando a la población civil porque se han dado cuenta de que a base de combates contra la infantería antitanque ucraniana tienen poco que hacer y les sale muy caro en cuanto a bajas y material militar.

    Es un esperpento lo que está haciendo.
  87. #28 No le han dejado acercarse a europa porque el amo yankee no quería.
    De hecho ahora está vendiendo gas un 50% más caro de lo que nos costaba, porque no es gas de los malos.
  88. Parece que 54,50 me ha ignorado. Aquí tienes la fuente que pedías en un comentario, siento que no te sienten bien estas noticias.
    Ánimo.

    eng.mil.ru/en/special_operation/news/more.htm?id=12414735@egNews
  89. #33 "es mucho más difícil atacar que defender", frase que te ha faltado rematar con "como bien sabe quien haya jugado unas cuantas partidas al Risk".
  90. #37 Sí, al frente de un estado fallido que podrá presidir como más le apetezca, pero fuera de la OTAN y muy posiblemente fuera de la UE también.
  91. Vale, ahora la OTAN ve que son unos mierdas y pueden ir a por ellos sin miedo.

    Un cuñado muy cuñado nos decía hace 2 semanas: "están sacando la basura que les queda en los cuarteles pero ojo con que saquen el armamento moderno". Mmm, no sé mucho de esto pero ¿para que iban a "perder" la guerra con cientos o miles de bajas para quedarse a medias? ¿no será que eso es todo lo que tienen, exceptuando las armas atómicas?
  92. #14 es necesaria una salida honrosa para Putin. Eso rebaja el riesgo de que le dé al botón rojo.
  93. #53 Si pretenden desnazificar podrían empezar con el grupo Wagner que imagino que no hace falta que te diga quienes son.
  94. #56 Seppuku si acaso.
  95. #83 No creas, Ucrania tiene el poder de las sanciones occidentales.

    A la que se aline acuerdo con Irán, Venezuela y más producción de la OPEC empieza el embargo petrolero. Esto ya lo están empezando a prever para el 2o trimestre de 2022
  96. #2 Es lo que tiene la guerra urbana de guerrillas, que si quieres mantener más o menos las infraestructuras es muy muy difícil doblegar a los invadidos.

    Supongo que si por Putin fuera iria de ciudad en ciudad conviertiendolas en un cráter hurmeante hasta obtener la rendición total de Ucrania. Esto lo podría conseguir de manera mucho más sencilla y con un costo mucho menor de vidas rusas pero sabe que si actúa así se le pondria el resto del mundo en contra, incluido China.

    Entonces está queriendo hacer una invasión semiquirurgica de cara a la galería y creía que iba a ser mucho mas fácil de lo que está siendo.

    Echar a la gente de su hogar si ésta se opone y no puedes echar la casa abajo es harto complicado. Ya a escala de ciudades/país ni digamos.
  97. #98 No siempre.
    Puede llegar el momento en el que le salga más a cuentas una retirada poco honrosa que seguir empecinado en el esperpento este.
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