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Mozilla: Los coches son la peor categoría de productos que hemos analizado en cuanto a privacidad [ENG]

Los fabricantes llevan años alardeando de que sus coches son "ordenadores sobre ruedas" [...] Máquinas que, gracias a todas esas campanas y silbatos de los que presumir, tienen un poder inigualable para vigilar, escuchar y recopilar información sobre lo que haces y adónde vas en tu coche. Las 25 marcas de coches que investigamos obtuvieron nuestra etiqueta de advertencia "Privacidad no incluida" haciendo de los coches la peor categoría oficial de productos para la privacidad que jamás hayamos revisado.

| etiquetas: mozilla , privacidad , coches
  1. Enlace a los análisis de diferentes marcas de coche de Mozilla: foundation.mozilla.org/es/privacynotincluded/categories/cars/
  2. Ya no se puede usar el coche como picadero, además de molestar el volante y el cambio de marchas, ahora puedes salir en YouTube
  3. #2 Desde que aparecieron los asientos envolventes estaba jodida la cosa.
  4. #3 ese era el fin, que estuviera jodida la cosa. xD
  5. Aún sigo viendo peor los móviles, en lo que respecta a privacidad.
  6. #5 Así es, hablas de un tema random con unos amigos, y lo siguiente es empezar a ver publicidad de esa cosa
  7. #4 si llamas a tu pareja "la cosa" es normal que cada vez folles menos
  8. Serán los coches modernos. Mi diesel ya os digo que no es un "ordenador sobre ruedas"...
  9. Vendo Opel Corsa con certificación militar de privacidad.
  10. Venden hoy día coches normales sin electrónica ni pantallitas?
  11. Fuera coñas, es indignante que hagan esto con los usuarios mientras que a toda la cadena de suministro para la fabricación de los coches se le está teniendo que meter una certificación TISAX de seguridad de la información que es es bastante heavy, que aunque hay muchos elementos que son todo buenas prácticas, hay otros puntos que alcanzan un nivel de exigencia surrealista. Si no tienes esa certificación, no vas a poder fabricar ni tornillos para automoción.

    Resulta que cuando la seguridad de la información les afecta a ellos, protección de la información máxima de hasta el último primo que hace piezas, pero cuando hablamos de seguridad del usuario, nos la follamos como queremos y punto.

    Creo que la UE debería exigir una certificación de privacidad del usuario para poder poner a la venta vehículos en la UE. De China y EEUU sé que no se puede esperar absolutamente nada al respecto, pero aquí debería ser algo que tendrían que abordar seriamente.

    De hecho Tesla, que por lo visto es la peor de todas con los usuarios, resulta ser la peor de todas con sus proveedores. No permite que se mencione su marca por nadie, no puede estar en ningún documento de ningún proveedor (es un poco como Jehová).
  12. Los coches son y serán la lacra de la sociedad. Una de las mayores estafas capitalistas. Hacernos creer que todos necesitamos gastarnos 30k en dos toneladas de acero
  13. Con todas las campanas y silbatos?? Con que lo has traducido #0??
  14. #12 tienes razón, en mi pueblo deberían seguir andando a todas partes. Que se les ponía un culo estupendo de tanto ir a otros pueblos y hacer kilómetros.
  15. No nos quejemos, gracias al capitalismo :shit: tenemos asegurada la privacidad en el coche, cuando ves el precio de la conexión wifi para el vehículo y que no se conecta a la del móvil por no se que de que tienes que pagar a la casa para ello, se acabó el espiarnos, salvo para el pardillo que lo pague para tener cero servicios.
  16. Trabajo en el sector automoción desarrolando software para headunits (infotainments) y otras ecus. Mi coche lo elegí porque tenia muy poco de eso :roll:
  17. #14 porque tu pueblo es todos como indica #12
  18. #2 Onlyfans, así por lo menos puedes pagar las cuotas en vez de vender un riñón.
  19. #16 ¿Qué coche es?
  20. #10 complicado, nuevos no desde luego, los últimos serán de hace 4-5 años y es una jodienda porque si quieres un coche "normal" lo tienes jodido
  21. #2 Mira lo qie dicen de Nissan.

    Here's why: They come right out and say they can collect and share your sexual activity, health diagnosis data, and genetic information and other sensitive personal information for targeted marketing purposes


    :shit: Cuando tengas 20 y 30 años en los semáforos te saldrá publicidad de condones, cuando tengas 40 te saldrá de crecepelos, cuando tengas 50 y le dejes el coche a tu hijo le saldrán anuncios de que es adoptado.
  22. #14 En el "todos necesitamos" está la clave de la reflexión. Ánimo
  23. #7 ¿Que pasa? ¿No tiene derecho a tener pareja y follar un poco?  media
  24. #2 Seguirá siendo gracias al movil que llevamos siempre conectado
  25. #11 Curiosamente Tesla, que sale en la lista, si ordenas la lista por "escalofriante" te darás cuenta de que en cuanto a privacidad de cara a los usuarios es de lo mejorcito (solo superada por Dacia ya que Dacia al ser europea está limitada por el GDPR ese)

    Me llama la atención otros europeos como BMW, que al no ser estadounidenses no se dedican a vender tus datos pero que cotejan tus datos con tropecientas fuentes y comparten esos datos con el resto de empresas del grupo BMW.

    En Europa tenemos la protección de GDPR, pero esa normativa debería mejorarse para evitar prácticas como la de BMW y se debería imponer que toda empresa que vendiese coches en Europa cumpliese con GDPR
  26. #8 el mío sospecho que lleva Windows millennium
  27. #17 es la mayoría de pueblos
  28. #15 en las revisiones los descargan...:troll:
  29. «si no pagas por el/los producto/s, tú eres el producto/s»
  30. #12 De Madriz, no?
  31. #27 es la minoria de la poblacion.

    El 53,71% de la población de España vive en municipios mayores a 50K
    El 69,73% de la población de España vive en municipios mayores a 20K

    Que en tu pueblo vive gente seguramente. pero 33 millones de personas no viven en pueblos.

    Y en España hay mas de 33 millones de coche., si extrapolas pues...
  32. #5 Pues yo no veo nada peor que las pulseritas conectadas, que tienen tus datos de sueño, pulsaciones y de salud. La cantidad de gente que tiene una solo para lo de "pues he dormido profundo tantas horas... llegará un día aue querrás un seguro de salud y te dirán "nono a ti te cobramos el triple que tienes ya mal todos los indicadores"

    El móvil, pues mira saben qué busco y donde estoy y me pone anuncios, pero no sabe nada de mi salud.
  33. #2 Ni hacer paradas en un puticlub de carretera.
  34. Normal, todo lleno de ventanas para que te vean desde fuera...
  35. #32 Bueno, las pulseras conectadas esas, lo están por medio del móvil usualmente.

    A no ser que les pongas wifi o incluso una sim que aporte internet (si es que existen esas).

    Pero que incluso los smartwatches, tienen la conectividad a través del móvil y a través de la aplicación que les instalas al mismo móvil.

    En definitiva, el móvil actúa siempre de HUB por eso de estar constantemente conectado a través de la operadora de rigor. De ahí que destaque en #5 que los móviles está ya más que aceptado por todo el mundo y además lo llevamos encima a todas horas.
  36. #10 De esos "sin carnet" tienes los que quieras más tontos que un zapatofono.
    Cc #20
  37. #14 Anda que no se ponen asquerosos los pueblos abarrotados de coches por culpa del turismo. Hace poco uno prohibió el acceso en coche y lo que veías son personas felices por haber tomado esa decisión.
  38. #16 Como la mayoría de informáticos que en su casa todo es analógico o los fontaneros que jamás beben agua del grifo. Nada peor que trabajar de algo para pillarle manía.
  39. #36 el problema es que esos no te llevan fuera de la ciudad
  40. #6 dentro de poco los coches directamente te llevarán a la tienda del anunciante quieras o no
  41. #6 Porque alguien conectado a la misma red que tú estás conectado se ha puesto a buscar información en Google sobre lo que estáis hablando.
  42. #26 El GPS va con tarjeta perforada y sin sale la URSS en el mapa.
  43. #13 Sospecho que con Google Translate...

    Para los humanos, señalo que "with all the bells and whistles" significa "con todos los extras".
  44. #24 #33 Mi coche tiene una conexión a Internet independiente, no depende del teléfono.
  45. #23 Prefiero no imaginarme la escena, la verdad xD
  46. #43 ya… pero es muy gracioso escucharlo en castellano hahahahaha "from lost to the river"
  47. no me lo creo y sin una demostración me parece peligroso extender ese bulo.

    Llevo meses pidiendole a mi mujer en alto, en varios idiomas que compre cosas para nuestro gato. Sigo sin ver publicidad al respecto. Por supuesto no tenemos gato.
  48. #25 el problema del GDPR es que no "prohibe o limita" el uso/recopilación de datos, solo sirve para indicar como deben procesarse esos datos.

    Es decir, pueden recopilar todo lo que quieran sobre ti y hacer el uso que quieran (esto no es del todo exacto, hay algunos limites de cosas que no pueden hacer), solo que tienen que ponerlo claro en sus condiciones y el usuario aceptarlos de forma explícita (que aunque ponga que les vendes tu alma lo aceptarán porque nunca se los leen)
  49. #44 y cuando lo llevas a la casa o actualizas el sistema y lo enganchan a la máquina de diagnosis se descargan todos los datos de telemetría.
  50. #12 Joder, pues a mí eso de moverme cuando, donde y como quiera me parece la hostia y no podría "vivir" sin ello, y eso que ahora vivo en ciudad ( y teletrabajo desde hace años! Y estoy por comprar un segundo coche! (Para tener independencia de movimients con mi pareja))
    PD: El mío costó 30 veces menos.
  51. #40 Y tendrás que pagar una suscripción mensual para poder activar la posibilidad de decirle al coche que no quieres ir allí.
  52. #1 Es un tema muy curioso, pero ya en el 2016, cuando me dejaron un Tesla, me estuve leyendo las condiciones para quitarlo... fue flipante la respuesta de quitarlo: te quedan sin nada... ¿Entonces porque tengo que pagar por algo que luego no puedo disfrutar?

    Las demás marcas, las verdad que no me las he leido con tanto detalle, será que en las pantallas que te lo muestran son una m....
  53. #32 puedes usar una aplicación como Gadgetbridge, open source, y así tus datos no se los lleva samsung, Xiaomi, google, apple, etc.

    Eso si, lo común es que uses la aplicación que viene con la pulsera
  54. #35 Dudo que nadie use una pulsera sin estar conectada al móvil. A lo que voy es que el móvil sin pulsera no va a tener todos eso datos biométricos.
  55. #53 Seamos sensatos, qué porcentaje de la población va a hacer eso ?
  56. #49 #44 Pero tu teléfono ya ha pasado todos los datos de gps, conversaciones, lo que has consultado y lo que has pensado y en tiempo real
  57. Nada de follar en el mirador.
  58. #49 Eso no lo discuto, solo digo que no es el móvil sino el coche.
  59. #56 Mi teléfono no le mete nada al coche, tiene su propia conexión independiente del teléfono y su propio sistema operativo y asistente, mi móvil me lo puedo dejar en casa y mi coche ni se entera.
  60. #44 Perdona, la respuesta iba para #24

    El tema es que el coche ya tiene receptor GPS aunque no tenga conexión a internet. Y todos esos datos se guardan en el coche. Rutas, marcha en la que ibas en qué tramo, a qué velocidad, cuantas personas iban sentadas en el coche (tienes sensores de aviso de cinturón de seguridad verdad?), dónde sueles aparcar (al activar el freno de mano te saldrá). Ya no es solo lo que tengas en el móvil. Es que es todo.

    Y encima luego hacen cosas como me pasó con un ford que tenía: Actualizas el software del sistema multimedia y para poder descargar la siguiente actualización tienes que subir un fichero XML que se crea en el pendrive que has usado a la web de ford.

    Pues al abrir ese fichero XML, en texto plano aparecía el número de bastidor del coche entre otros datos, pero luego había un blob encriptado bastante largo más que sospechoso en el final del fichero.

    Envié el fichero borrando el blob y les puse algo como ERROR_DATA_NOT_YOURS o algo así, y el sistema se lo tragó, pero vamos, que la cantidad de datos que sacan del coche es ingente.

    Si ya encima tienes un coche como los últimos SEAT que puedes hasta controlarlos con el móvil, entre la app, el coche y las dos conexiones de datos ya tienen todo lo que quieran de ti. Sabrían más de ti que google, que ya es decir.

    Yo ahora mismo tengo un sandero y el sistema no tiene conexión propia. Tiene GPS, y la conexión del smartphone se hace por bluetooth (paso de usar android auto). Así que en todo caso tienen acceso al listado de llamadas, la agenda, y la música que escucho. A lo mejor pueden grabar el audio de las conversaciones, pero lo dudo.

    Además, precisamente Dacia como pertenece a Renault, y estar en francia tienen la GPRD encima y hay mas controles de privacidad.

    Lo que quiero decir es que hagas lo que hagas, cualquier aparato hoy dia está logeando todo lo que haces. Un coche no iba a ser menos, y no necesita de tu smartphone para hacerlo. Ya todo son ordenadores.
  61. #61 Ah, vale, entonces no.
  62. #39 Están subiendo los límites de esa categoría para que reemplace a los coches baratos que ya no exísten por culpa del hiper dopaje tecnológico del que hablas.
  63. #60 Repito y sin querer quitarte la razón, que la tienes, el móvil lo llevas en el coche y te lo llevas a casa, si necesitan o quieren datos ya los tienen todos
  64. #59 No me explico bien, quiero decir que si necesitan datos ya los aporta tu móvil, el coche es uno más o por si te dejas el móvil y vas solo, algo muy raro
  65. #63 es que hoy en día te podrían vender un i30 de los de hace 10 años con un motor más eficiente por poco menos de 10k seguramente y cubriría la demanda del 80% de los desplazamientos pero en lugar de eso mantenemos los precios artificialmente en los 20k metiendo putas mierdas que acarrean peores averías y más distracciones al volante, flipante
  66. #19 es una furgo... Nissan nv300 (Renault trafic) però sin nada a proposito. Solo ràdio con bluetooth
  67. #65 SI necesitan datos los pillan del móvil, del reloj, del PC, de la smartTV y del coche, el móvil no es el cento del universo.
    Y por cierto, yo salgo de casa sin móvil muchas veces, sin ir más lejos ayer noche me fui de cañas y no me llevé móvil.
  68. #55 A los que les preocupe ceder esos datos alegremente. un 0.001%?
  69. #60 Mas que la capacidad de registrar datos masivos, el problema es que la tecnologia cada vez es menos del usuario.

    En un partner al actualizar me fastidiaron el manejo del control de crucero. Mejoraron e hill asist eso si.

    Seria genial tener una asociaciion civiil o fuera de la empresa que recopilase datos que registran las empresas, porque pueden ser muy utiles. Ademas al ser sin lucro y en favor de lo usuariioso consumidores se le podria ofrecer mas datos voluntariiamente que mejorase su utilidad y benefiiciiar a los usuariios, no solo a lo fabriicantes.
    Podra predeciir la siniestrabiilidad e intentar mejorarla, no solo que los seguro se ahorren pasta.




    #10 Que es electronica? desde el 92 todos los de gasoliina llevan iinyeccion electronica y desde antes encendido electronico. No se va a volver al delco y los platinos. La electronica es un mejora de fiabiilidad y faciilita la versatilidad, el problema es que se esta utilizando para destruir la soberania tecnologica dell usuariio.
    #66 Yo creo que el pico de efiiciiencia gasoliina convertida en trabajo, se consiiguio en los 2000s. Tambien las mejorars de seguridad no son tan diferenciales como antes del 2000s
    Sin embargo, contamiinaban mas y los sistemas anticontaminaciion hacen que el coche consuma mas y produzca mas CO2.


    #11 Son mas que conscientes de que la infor es un arma de doble filo.
  70. #62 sin condicionales
  71. #6 hace tiempo vi a una señora explicar este tema. Básicamente se usa no solo lo que tú buscas / ves para mostrarte anuncios sino también lo que tú entorno busca / ve. Tu perfil para los anunciantes es mucho más amplio de lo que parece.
  72. #72 Si lo viste a una señora, no hay más que decir. Y hace tiempo.

    Lo cierto es que suena todo muy convincente y esclarecedor. Gracias por la aportación.
  73. #73 ni yo (ni la wikipedia) somos fuentes de información siempre fiables. Pero vamos, puedes creer en tu conspiranoia o buscar tu mismo información fehaciente
  74. #71 Ah, vale.
  75. #74 Yo no necesito creer porque sé qué es lo que ocurre.
  76. #76 vamos que tú eres tu propia fuente. No hay nada más que decir. Suena muy convincente y esclarecedor. Gracias por la aportación.
  77. #77 Vuelves a equivocarte, no soy mi propia fuente.
  78. #17 ni mi pueblo es todos, ni tu ciudad son todas.

    Hay de todo, por eso hay gente que necesita coche y hay gente que no.
  79. #22 La clave (errónea) está en "son y serán una lacra".

    Ánimo para ti también.
  80. #37 seguro que estaban deseando que les quitarán sus coches, si, si, yo me lo creo.

    Y yo no estaba hablando de turistas, pero tú has venido a hablar de tu libro
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