La mujer en Yeda: gimnasios, piscinas y centros comerciales

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La mujer en Yeda: gimnasios, piscinas y centros comerciales

El recepcionista me mira acongojado y musita un "no" que casi no se oye pero suena a portazo. Acabo de preguntarle si puedo usar la piscina del hotel. "No, no". "¿Pero no tiene, acaso?", escucho mi voz. Otra vez la congoja, la respuesta de ojos bajos. "Sí, pero usted no puede usarla". Yo. En los ocho días de estancia en Yeda para cubrir la Supercopa. Yo, mujer.

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228 comentarios

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Comentarios destacados:

#23 Al lado de mi casa hay un gimnasio femenino con piscina.
Si eres hombre, a ese gimnasio no puedes ir a nadar. De esto que opinas?

«12 3 »

#1 tusitala

Ese es el machismo contra el que hay que luchar.

34 234
#2 Tontolculo

Me parece bien la campaña contra que se juegue la copa en Arabia Saudí, pero me
sorprende no ver la misma campaña contra, por ejemplo, el rally Dakar que también es en Arabia Saudí.

¿Un poquito de cinismo, quizás?

23 160
#3 --548459--

Pues siendo mujer no se como no se planta y no va

1 13
#4 --630762--

Prohibiendo las madrassas y los colegios judíos y cristianos habría mucha más paz y libertad en el mundo.

6 19
#5 Valjean72

#4 Claro que si a ver cómo podemos colar algo de cristianos y judios, va se usted a la......me cago en Dios

5 35
#6 SalsaDeTomate

#2 Porque los periodistas del Dakar no están en lujosos hoteles sino en campamentos con tiendas de campaña.

12 88
#7 El_Repartidor

#2 el Dakar es sinónimo de desierto y poco confort.

Aquí quieren presentarlas como ciudades modernas cosmopolitas.

Pero es una buena apreciación.

9 67
#8 Olarcos *

#4 Claro porque el promblema son los colegios cristianos El mismo nivel es.

Perfil creado en enero de 2020... ya sabemos de qué va el juego.

11 87
#9 --606942--

Hostia, un artículo del As en portada. Es cierto que menéame ya no es lo que era

MENEO!

7 59
#10 Khirs

Yo no pienso ver un partido de la supercopa, ni del mundial.

5 56
#11 --45561--

#5 como si el judaismo, el cristianismo y el islam no tuvieran nada que ver entre ellos. Precisamente en el tema de tapar señoras son más explícitos los Evangelios.

6 47
#12 Khirs *

#9 Y justo la noticia anterior en portada del Marca!
www.meneame.net/story/malaga-suspende-funciones-victor-difusion-video-

2 27
#13 --548459--

#8 si los hibieras visto en africa o en algunos lugares de latinoamerica te darian tambien miedo.

2 18
#14 --80628--

#2 El Dakar es una competición internacional y no la organiza una entidad española.
En este caso es la Supercopa de España, organizada por la federación española y jugada por dos equipos españoles.
Parecido pero no lo mismo.

22 154
#15 suto

#1 Correcto, yo contra ésta lacra lucharé siempre, mi máxima es que no debería haber ninguna ley o norma que tenga en cuenta lo que tenga cada persona entre las piernas, ni que use en su redacción el masculino ni el femenino, sólo el neutro.

4 24
#16 Arcueid

Lo mejor, no ir a esos países.

No es que ella sienta que su cuerpo es una cárcel (que, dependiendo de los ghettos a lo mejor no lo llega a notar, como indica que no le sucedió en los días anteriores).
Es que todas las del lugar viven de forma que su cuerpo es una cárcel. Cada día, no sólo el tiempo que lleve una estancia por negocios.

0 7
#17 eithy

Qué asco de dinero

1 19
#18 Fibrizo

#1 Hay que luchar contra todos los machismos, además de ese.

16 120
#19 Olarcos

#13 ¿Tú sí los has visto?

2 24
#20 --117674--

» ver comentario
#21 dcabezas

#6 ehhh, están en el Hilton, el segundo hotel más caro de la ciudad. Lo sé porque me los he cruzado en el desayuno

2 19
#22 --626013--

#15 " no debería haber ninguna ley o norma que tenga en cuenta lo que tenga cada persona entre las piernas"

¿Se acabaron los vestuarios separados?

"ni que use en su redacción el masculino ni el femenino, sólo el neutro."

10 84
#23 --119151--

» ver comentario
#24 --548459--

#19 si, y bastante mal yuyu que me dio, son muy muy creyentes y creen con todo su corazon que ellos tienen la razon y que el resto tiene que cambiar. Sobre todo los evangelicos

1 15
#25 javierchiclana

Las teocracias son lo peor para las libertades individuales.

En España financiamos colegios que segregan por sexo (porque Dios lo prefiere)... con lo influenciables que son los críos. Hace unas décadas una mujer no podía tener una cuenta corriente. Esperemos que puedan seguir el sendero de domesticación de los fundamentalistas que aquí tenemos avanzado.

1 28
#26 --626013--

#20 Pues nada: que sigan ejecutando homosexuales, lapidando mujeres... son sus leyes, no hagamos nada...

3 27
#27 javierchiclana

#4 Es abuso infantil... pero me conformo con que no se financie con dinero de todos como ahora.

0 17
#28 Olarcos

#24 ¿Y tú no crees que tienes la razón y que yo estoy equivocado?

1 17
#29 osids

#23 con eso no te metas que te ponen a caldo como cuando hicieron el gaming solo de mujeres y alguien preguntó si es que las mujeres no podían ir a los otros eventos, porque hay cosas y cosas ya sabes machirulos que somos

17 120
#30 Xtampa2

#10 Yo con el Dakar de este año ya estoy entrenando el "no visonado"

2 29
#31 --548459--

#28 por lo que te he leido, me da la sensacion de que ceees que como aqui en españa tenemos bastante a raya al cristianismo, no es algonde lonque preocuparse, cuando en el resto del mundo, no estan tan domada. Y que si da miedo el islam, tambien deberia darlo cualquier secta, y mas con el aumento de la inmigracion que hay.

2 24
#32 BuckMulligan

#22 En mi piscina los vestuarios son mixtos, hay cabinas para cambiarte. Y es un placer no tener que soportar a gente que va por ahí en pelotas por tiempos innecesariamente prolongados

10 51
#33 --119151--

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#34 victorjba

#2 El Dakar no lo organiza una empresa española. Una "empresa" que además recibe dinero público.

3 22
#35 BuckMulligan

#23 Que hay que luchar contra todas las discriminaciones por razón de sexo, además de esta.

8 58
#36 Olarcos

#31 En España no tenemos a raya al cristianismo. Tenemos el país que tenemos gracias al cristianismo, no a pesar del cristianismo. No es que la gente de repente se haya vuelto contra las iglesias, es que el cristianismo y su forma de pensar y de actuar tiene poco que ver con el islam. Hemos avanzado en derechos y libertades gracias al cristianismo.

Te lo vuelvo a preguntar ¿Tú no crees que tienes razón y los demás son los que están equivocados?

9 66
#37 KaiserSoze

Mmmm, con todo lo horrible que es ese país para las mujeres, que lo es mucho. Lo que cuenta esta mujer no coincide con lo que yo he visto en un par de cosas:

- Lo de que pueda ir sin Abaya y solo con vaqueros debe ser una novedad, hace un par de años ni de coña, Abaya para todas, aunque empezaban a ser de algo de color y no sólo negras.
- ni de coña van todas con velo en la cara. El pañuelo en la cabeza si lo llevan casi todas, pero el velo que cubre la cara muy pocas, al menos en jeddah, que es donde dice estar.
-no se a que se refiere con lo de que compañeros no podían comer con ella, salvo que no quisieran. Es verdad que tienen separadas la zona de hombres y la de families. Pero los compañeros de trabajo pueden comer juntos en la zona de families sin problemas. De hecho ha sido la única manera en que pude pasar a la zona de familias, cuando iba con alguna compañera o alguno que estaba allí destinado se traía a su mujer a cenar.
-es cierto que a menudo la zona de familias es más pequeña en los restaurantes, pero depende del restaurante. Si es de los que no suelen ir familias, pues una mierda para las mujeres. Pero en mi experiencia eran parecidos. Y la cosa cambiaba mucho el fin de semana donde solían ampliar la zona de familias y hacer más pequeña la de hombres (aunque suena muy surrealista es muy habitual ver familias con niños paseando y cenando en los centros comerciales). muchos restaurantes amplían la zona de familias esos días si pueden (usando biombos por ejenplo). Hay de todo, pero es más o menos lo que hacen.

Y se deja alguna cosa muy peculiar que es para saberlo. Las horas del rezo. Todos los que están allí se las acaban aprendiendo o instalado una app que te la diga. Todo cierra a la horas del rezo y todo es todo. Si estás dentro del restaurante puedes comer.. Pero si no has entrado antes no puedes hacerlo hasta que pase. Si estás en un centro comercial todo cierra hasta que pasa el rezo, y si estás dentro del equivalente a un al campo cierran contigo dentro y no puedes salir (salvo que dejes tu compra) hasta que acabe ya que no hay cajeros. No es voluntario para las tiendas, tienen que hacerlo.

En resumen, la cosa ya es bastante mala sin necesidades de exagerar y decir que todas llevan el velo o que los compañeros no pueden comer con ella.

15 117
#38 ninfireblade

Pero no vereis a las feministas manifestandose por motivos como este. Eso sí, como en un bar le ponga una cerveza a él y una cocacola a ella entonces se hacen las empoderadas porque el heteropatriarcado las oprime.

10 55
#39 --548459-- *

#36 le llamarias el estar en contra del aborto,la eutanasia en casos irreversibles, el matrimonio homsexual, las adopciones, el negar a la ciencia siempre que pueda, al negarle a la mujer su sitio como igual frente al hombre, a tapar los abusos sexuales...avanzar?

Desde ya la guerra civil la iglesia a sido una remora que no hace mas que obstaculizar cualquier avance humano.

A la pregunta que no haces mas que insistir te respondo. Obviamente creo que tengo razon, pero nunca dire al 100%, si alguien me duestra y me convence de lo contrarii, cambiare de opinion. Tambien creo que hay preguntas que tienen mas de una respuesta y no por eso todos los que no piensen como yo estan equivocados.

Y tu? Piensas que tu tienes la razon y son los demas los que estan equivocados?

6 48
#40 Tronchador

#3 Por qué no podría haber escrito ese artículo, y por qué gana dinero.

3 28
#41 --334312--

» ver comentario
#42 Hart

#1 Si claro, no vayamos a ser tan exigentes las mujeres como para pasarnos de la raya. Pongamos las exigencias bajas.

8 77
#43 Hart

#23 Pues que eso es como en los países árabes donde también hay zonas solo para mujeres. Por ejemplo, la zona de rezo de las mujeres no puede ser usada por hombres.

0 9
#44 Olarcos *

#39 Creo que algunos estáis obsesionados con la iglesia y con lo que dice. ¿Tú eres cristiano? ¿En qué tienes tú que obedecer al Papa? Avanzar gracias al cristianismo: las universidades, la medicina, inventos como relojes y gafas, la imprenta, astronomía y matemáticas, la genética, los derechos humanos, la teoría del bigbang... ¿Dónde dices que ha negado la ciencia si precisamente grandes científicos eran religiosos? ¿Dónde se le niega su sitio a la mujer?

Puede que para ti la eutanasia y el aborto sean avances sociales, para mi no. Lo de las adopciones... ¿Cuándo ha estado el cristianismo en contra de las adopciones?

Desde ya la guerra civil la iglesia a sido una remora que no hace mas que obstaculizar cualquier avance humano. Esta frase reescríbela, porque no tiene sentido ninguno.

Por tercera vez te lo vuelvo a preguntar ¿Tú no tienes razón y yo estoy equivocado? ¿No eres capaz de contestar?

1 20
#45 Hart

#3 Yo no sé cómo van los hombres, sabiendo que tratan así a otros seres humanos.

7 56
#46 --510734-- *

Yo la verdad es que cada vez que veo una paisana de aquí con una kefiya es que me da la risa, deberían de dar una vuelta por alli, pero no a cinco estrellas.

3 31
#47 Hart

#38 Niño, usa el Google.

2 27
#48 pezonenorme

Pero seguro que no la piropearon por la calle.

0 6
#49 ailian *

Si no hubiesen babosos en los gimnasios, no serían necesarios gimnasios femeninos.

-Esto iba para #_23 que me tiene en ignore. Enlazo a #1 que es a quien responde.

16 -11
#50 --548459--

#44 tio, aprende a leer, te he contestado

1 15
#51 neotobarra2

¿Un artículo feminista en portada de Menéame? No puede ser, me habré equivocado con la URL...

Ah, no, espera: que es que resulta que el machismo que está criticando, se corresponde con otra cultura. Concretamente, con una cultura de raíces musulmanas. Vale, ahora sí me cuadra.

#1 ¿Y contra qué machismo no hay que luchar exactamente?{roll}

13 83
#52 Olarcos *

#50 Sé leer, gracias. Tú escribir quizá no tanto viendo como lo haces.

Has contestado después de editar el comentario ¡Bravo!

¿Porqué tú si tienes razón y ellos no? ¿Porqué no les das a ellos los mismos beneficios que te otorgas a ti mismo?

0 10
#53 --548459-- *

#52 mira que eres capullo. Vete al comentario 39 y leelo despacio y con calma.

Esta bien escrito, es un problema de compresion lectora

2 5
#54 Olarcos *

#53 ¿Capullo? Denuncio tu comentario por insultos directos. Lo siento, pero creo que para hablar con desconocidos no es necesario insultar y es algo que no se debería hacer en Menéame.

Siento que al quedarte sin argumentos tengas que tirar de insultos. Está muy feo eso, pero cada uno tiene los recursos que tiene.

Aquí acaba la conversación. Saludos

1 2
#55 --548459--

#54 perfecto, eres una persona desagradable que ademas no sabe leer bien y con la que no se puede tener una conversacion seria.

La siguiente vez, antes de acusar a alguien, al menos ten la decencia de leer bien los comentarios.

1 10
#56 Olarcos

#55 Sé leer perfectamente. Con quien no se puede tener una conversación (aun a pesar de la mala sintaxis y ortografía) es con quien insulta como recurso.

No insistas. No hay conversación.

0 10
#57 SergioS

#14 Cuatro equipos, que hay que trincar lo máximo que se pueda.

1 18
#58 --470882-- *

#13 He estado en África y la iglesia allí, en general, es bastante más tolerante que en Europa, sobre todo en el entorno misionero. Lo que da verdadero miedo allí son las creencias ancestrales, supersticiones muy dañinas, animismo, brujería, etc. , con las que tiene que coexistir el cristianismo y luchar como puede y nunca de frente. De Ámérica no puedo hablar, pero me temo que en algunas zonas puede que tengas razón , pero no en todas.

2 16
#59 --606024--

Por este tipo de cosas ni Arabia Saudí, ni Emiratos Árabes, ni China, ni Rusia me parecen países para nada respetables ni con los que se debieran de hacer ningún tipo de transacción comercial, pero claro, como éstos mueven dinero pues la mayoría de países se llevan bien con ellos.

0 6
#60 --589369--

Me puedo quejar yo del gimnasio "solo para mujeres" que tengo al lado de casa ?

2 -5
#61 Radix2

#23 cerca de mi casa hay una "sauna" solo para hombres y me la sopla.

Aquí se habla de un país solo para hombres

3 31
#62 MoneyTalks

#1 Y lo mejor para luchar contra el machismo es ir se a un pais que ya sabes de entrada que es radical islamico. Donde ademas de machismo, tienen la pena de muerte ejecutada con espada cortando la cabeza, donde se tortura sistematicamente a los detenidos, donde periodistas, activistas e intelectuales se les da tormento,.. etc.

Quien va ahi necesariamente tiene que saber donde se mete, si no le gusta lo mejor es no ir creo yo. Es como ir a la Meca a predicar la biblia.

6 43
#63 ninfireblade

#47 Menos usar el Google y más salir a la calle, feminista de Twiter.

3 19
#64 Radix2

#60 si puedes, estaremos de acuerdo contigo o no pero puedes hacerlo.
Estas mujeres no pueden ni protestar, seguro que son ellas mismas las que se reprenden entre ellas. Así es el siglo XV

2 25
#65 KdL

#51 Machismo español = bueno.

Machismo moro = malo.

Feminazis = malas.

Machonazis = buenos.

9 72
#66 perico_de_los_palotes

#23 Opino que tienes otras opciones, al contrario que las mujeres saudís.

/La cosa no puede ser mas sencilla.

4 47
#67 Kuruñes3.0

Ohhhhh me han discriminado por X en un país de follacabras.
Pues haberte ido a un país normal.

1 0
#68 sonixx

creo que no has entendido el concepto

0 7
#69 sonixx

#51 que película te montas, puede salir una bilogia y puede que con spin-off

5 40
#70 Hart

#63 Es gracioso que digas eso, porque de hecho me quité de Twitter porque no soportaba a las feministas de allí.

1 19
#71 Hart

#60 Si fueras allí, tampoco podrías entrar en nuestro gimnasio. De hecho, es el mismo machismo. El que haya tíos que se sientan con derecho a molestar a las mujeres y por ello ellas deban de estar guardadas de vosotros, los hombres.

0 9
#72 --584621--

#1 Todavía sigo esperando en la embajada de Egipto a que las feministas españolas hagan la coreografía de "El violador eres tú" por la última manada que hubo allí.
Y ahora qué sale este artículo, espero que también la embajada de Arabia Saudí tenga su escrache... Oh. Wait!

5 48
#73 SRAD

#1 Y, de paso, luchar contra el analfabetismo. Porque la persona que ha redactado el artículo no sabe escribir, seguramente porque tampoco sabe leer.

0 9
#74 oliver7

#49 "si no hubiese babosos en las calles no serían necesarias calles femeninas". Y así sucesivamente. De verdad que si esa es la deriva que quiere el feminismo actual, yo me alejo.

8 57
#75 MDman

He flipado con artículo.

No por las verdades sobradamente conocida que cuenta.

Si no, he flipado por que salga en "un periódico deportivo" (aunque sea sólo en la web).

0 10
#76 Autarca

#39 Joder mira la cantidad de ateos que han salido de los países cristianos ¿Es que eso no es avanzar?

El islam por otro lado prohíbe el ateísmo y la apostasía dentro del islam, y allí donde es mayoritario impone fuertes sanciones tanto a unos como a otros, llegando incluso a la pena de muerte.

www.meneame.net/story/7-paises-donde-puedes-ser-setenciado-muerte-ateo

Y donde no es mayoritario:

www.meneame.net/story/veinteanera-nao-70-apostatas-ala

«Yo no voy a revelar nunca que soy ex musulman porque en el país del que vengo, Irán, me condenan a muerte, señala A., ingeniero aeronáutico. Su madre era profesora antes de la revolución y a su padre le echaron porque no era practicante. «Me di cuenta de el Islam que pone una ley fascista por encima de la sociedad. Mahoma fue un líder político, un jefe militar, comandó 17 guerras y se casaba con niñas de nueve años. El Islam no es una religión, es una ideología política», señala tajante.

0 11
#77 daphoene

#49 Para empezar, el verbo se conjuga "hubiese".

Para seguir " babosos en los gimnasios" los hay, y también hay babosas, pero tenéis una vara distinta de medir ambas actitudes.

La igualdad se defiende desde la igualdad, no desde la discriminación.

7 61
#78 snowdenknows

#23 denuncia, es ilegal

0 9
#79 daphoene *

#36 Hay maneras y maneras de tratar de convencer a otros. Una es dialogando y argumentando. Otras son imponiendo y amenazando. La gente inteligente, coherente y buena, trata de convencer dialogando. Los que profesan dogmas de fe, que no se pueden argumentar ni dialogar, a veces intentan el diálogo - normalmente sin fruto - y cuando pueden imponen. El diálogo no suele ser su método, al menos no históricamente.

Edito: Y el país que tenemos no lo tenemos gracias al cristianismo, ni a pesar de él. El cristianismo estuvo ahí, y tuvo que evolucionar a la fuerza gracias a la evolución general de Europa, que en otros lugares se estancó. Algunas cosas se le deben al cristianismo, pero decir que tenemos la Europa que tenemos gracias al cristianismo es muy aventurado. Si te refieres a que gracias al cristianismo no penetró más el Islam, que ha evolucionado más lento por otros motivos, puedo aceptarte el efecto colateral, pero es una forma de ver a la gente como ovejas sin rumbo, que necesitan una mitología, para que no se implanten otras, que aparte de muy paternalista, habría sido útil en los tiempos más oscuros y de gente más ignorante, valores que la iglesia se ha cuidado de fomentar para no dejar de ser los pastores del rebaño, al igual que el Islam, sólo que allí apretó menos la ciencia de un tiempo a esta parte.

3 29
#80 hombreimaginario

#15 exactamente lo mismo.

Por mucho que nos empeñemos un hombre y una mujer tienen diferencias biológicas tan obvias que según que normas son necesarias. Y no quererlo ver es de ser obtuso.

1 13
#81 hombreimaginario

#32 en serio??? Y te tienes que meter en una cabina para cambiarte? Y las duchas???

2 26
#82 --45561-- *

#31 #36 #79 nuestra civilización ha avanzado gracias a los cristianos no gracias al cristianismo, fueron los herejes los que hacían sonar la flauta del progreso de vez en cuando otras veces, al contrario, fueron las instituciones religiosas las que nos preservaron del cristianismo. Si que se puede decir que tenemos el cristianismo "a raya" (un poco menos en sitios como Polonia, Brasil o USA), porque el cristianismo no ha cambiado, nadie ha osado eliminar los versículos machistas de Pablo o sus llamamientos a que los esclavos se mantuvieran sumisos. Todo eso sigue ahí, sólo que ahora herejes que viven en burbujas de riqueza lo han disociado de su doctrina moral. Pero como el cristianismo no ha cambiado esta preparado en cualquier momento para tener su Daesh.

2 28
#83 hombreimaginario

#78 no lo es, existe el derecho de admisión. Y cerca de mi casa hay otro gimnasio también solo para mujeres, no es algo raro.

0 7
#84 Olarcos *

#82 Que tontería ¿Fueron los herejes quienes crearon y gestionaron las universidades? Por poner un ejemplo, o los que desarrollaron la filosofía por poner otro, o quienes desarrollaron los derechos humanos?

0 10
#85 --45561-- *

#84 Esos fueron los paganos.

2 29
#86 Olarcos

#85 ¿Los paganos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA Me parece a mi que no sabes de lo que hablas. ¿Qué paganos crearon las universidades? ¿Qué pagano eran Tomás de Aquino, San Agustín? ¿Qué paganos eran exactamente los Dominicos o Fray Bartolomé de las Casas o Francisco de Vitoria?

1 20
#87 hombreimaginario

#26 partiendo que no comparto ni mucho menos sus costumbres... qué harías para evitar que hagan eso? Boicots internacionales? Invasión? Y puestos a eso... a partir de cuando crees que lo que haga un país rebasa la paciencia de la comunidad internacional? Y otras preguntas que surgen acerca de la legitimidad internacional: Es que tu cultura es moralmente superior? Podrían otros países imponernos cambios a nosotros, como por ejemplo eliminar los toros o la carne de cerdo? Y muchas más... porqué el mundo no hizo nada cuando las mujeres en españa no podían ni tener una cuenta bancaria? Y cuando no podíamos votar?

0 7
#88 --45561--

#86 pero tu estas hablando de romanos que intentaban preservar el modelo de las academias dentro de una teocracia. No crearon nada nuevo, mantuvieron dentro de lo posible, con todas las restricciones de una teocracia, lo que se había desarrollado anteriormente.

3 32
#89 hombreimaginario

#49 ya, es que somos todos unos violadores. Basta de discriminación pero que a mi gimnasio no entren babosos.

1 10
#90 hombreimaginario

#58 en españa los curas son más del perrito que del misionero...

0 7
#91 daphoene

#84 No le arrogues al esfuerzo y los logros de unos pocos la ideología de los muchos, ni le des a los dirigentes de la Iglesia los méritos de los más humildes. La Iglesia no desarrolló la filosofía, lo hicieron cuatro, y muy limitados por los dogmas y por la cultura reinante. Haces una apología equivocada. Con los nazis la ciencia avanzó un montón, pero no porque los nazis fueran todos unos genios, y mecenas de la cultura, sino gracias al genio de unos pocos, y por las necesidades de la guerra. La Iglesia prohibía y quemaba libros, no te olvides. Y controlar las universidades era la forma de permitir el progreso - necesario - manteniendo el control cultural de todo lo que sucediera dentro. Eso no es promover el progreso. Lo que no te puedo negar es que muchos otros lo hicieron todavía peor. Pero lo que sí te puedo asegurar es que los logros de la Grecia clásica difícilmente se hubieran podido dar en el ámbito universitario eclesial de la edad media y la edad moderna, y si se dieron los que se dieron a partir de cierto momento fue porque ya no podían contener más el crecimiento ideológico de Europa, y posiblemente también porque casos como el de Galileo levantaron bastante polvo, y les hizo perder mucha credibilidad.

2 19
#92 Olarcos

#88 ¿Romanos? ¿Pero qué tontás estás diciendo rey mio?

Jacobo de Venecia 1110
Guillermo de Okham 1200
Guillermo de Moerbecke 1215
Tomás de Aquino 1225
Bartolomé de las Casas 1474
Francisco de Vitoria 1483
Gregor Mendel 1882

Gerberto de Aurillac, Alberto Magno , Roberto Grosseteste , Roger Bacon , Alberto de Sajonia , Nicolás Oresme y Jean Buridan.

Alfano I (¿-1085), monje, médico, escritor, teólogo, traductor y arquitecto.
Hildegard de Bingen (1098-1179), monja, médico y naturalista. Autora del "Liber simplicis medicinae".58
Constantino el Africano (1010-1087) , principal traductor y difusor de los conocimientos de los textos islámicos.
Trotula de Salerno (¿-1097), fue una de las médicas de Salermo, considera la primera ginecóloga de la historia.
Ruggero Frugardi (1140?-1195), autor del primer tratado de cirugía europea medieval: la "Practica chirurgiae"59
Nicolaus Praepostius (1140-?), médico y autor sobre odontología, farmacoterapia y antídotos.
Teodorico Borgognoni (1206-1298), dominico, introdujo la antisepsia quirúrgica, precursor de la anestesia moderna.
Guillermo de Saliceto (1210-1278), escribió el primer tratado que se conoce de anatomía topográfica.
Tadeo Alderotti (1215-1295), profesor de medicina de la universidad de Bolonia.
Arnau de Vilanova (1240-1311), escribió obras claves para la medicina europea medieval.
Juan Gil de Zamora (1241-1318), franciscano, escribió obras sobre medicina, historia, biología, etc.
Lanfranco de Milán (1240-1306), en su obras propone la unificación de la medicina y la cirugía.
Magistra Hersend (¿-1259), médico, partera y cirujana real.
Henri de Mondeville (1260-1320), fue profesor de anatomía en Montpellier y cirujano de Felipe el Hermoso.
Mondino de Luzzi (1270-1326), profesor, médico anatomista y autor del primer texto anatómico moderno.
Bernard de Gordon (1270-1278), profesor de medicina y escritor terapéutico.
Marsilio de Padua (1275-1342), médico, teólogo, filósofo, crítico y pensador político.
Guy de Chauliac (1290-1368), considerado como el padre de la cirugía moderna.
Juan XXI (papa de 1276 a 1277), aportó grandemente a la medicina, enseñando en la Universidad de Siena
Alessandra Giliani (1307-1326), primera mujer registrada en la historia como practicante de la anatomía.
Dorotea Bucca (1360-1436), médica y filósofa quien ejerció el magisterio en la Universidad de Bolonia.
Giovanni Fontana (1395-1455), médico, ingeniero e inventor.
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1 20
#93 Olarcos *

#91 No estoy haciendo ninguna apología. Simplemente digo que somos lo que somos hoy en día, con nuestras cosas buenas y nuestras cosas malas gracias al cristianismo, ni tan siquiera hablo de la iglesia, y no a pesar de él.

¿Controlar las universidades? Ay Dios!! pero si las universidades son un invento de la iglesia!

1 20
#94 --45561--

#92 Si claro, romanos son toda esa gente que enumeras. Ellos como nosotros forman parte de la civilización romana, civilización que se formó desde la cultura helenística (creando también el cristianismo) y de ahí vienen las universidades. Pero desde una óptica cristiana todo eso empezó con unos "paganos" en la antigua Grecia.

1 21
#95 Olarcos

#94 Vengacostá ya!

0 10
#96 modernadebarrio

#41 que pesadismo lo vuestro.

4 26
#97 --45561--

#95 ¿Es que te crees que la civilización occidental viene del cristianismo o de la Iglesia?

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#98 modernadebarrio

#43 oh vaya surprise. Resulta que en los rezos la mujer siempre debe estar una fila detrás de la última fila de hombres. En una sala pequeña se puede usar la misma, en una mezquita grande, como se va a llenar de tíos y no va a haber sitio para las mujeres ni en la última fila posible, las meten en otro sitio. No es un privilegio que les otorgan.

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#99 daphoene

#93 Inevitablemente somos lo que somos por causa del cristianismo y de la Iglesia, porque son una parte muy importante de nuestra historia. También lo somos por causa de las incontables guerras que han sucedido, y no por ello diría que somos lo que somos gracias a las guerras del pasado.

Cuando dices 'gracias a' en lugar de 'por causa de', implica que tenemos que agradecer, y eso es lo que viene siendo una apología.

Teniendo en cuenta la extensión histórica del reinado del cristianismo y de la Iglesia en Europa, claro que tenemos que agradecer algunas cosas a la Iglesia, y al cristianismo. Pero limitar la complejidad del entendimiento de dos mil años de historia a la idea de "somos avanzados y más moderados que el Islam gracias a la Iglesia", me parece muy pero que muy aventurado.

Hubo un tiempo en que el Islam era más moderado, civilizado y moderno que el cristianismo, y también preservaron mucha de la cultura clásica que los reinos cristianos despreciaron en algún momento. También somos lo que somos "gracias" al Islam de aquella época, y eso no va a hacerme defender lo que son y lo que hacen ahora.

Tenemos dos mil años más de perspectiva que aquella gente, y deberíamos tener unas miras y una concepción mucho más avanzada y cosmopolita que ellos.

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#100 Olarcos

#97 ¿Es que te crees que si no hubiera sido por los copistas en los monasterios sabrías quienes eran los filósofos y matemáticos griegos? ¿Es que te crees que antes de los griegos no existía nadie?

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