#5 Hay mucho dinero en juego, de primeras, todos los indicios hacen pensar que el mayor narco de Marruecos es nuestro enemigo amigo de España y de Pedro Sánchez, Mohameh Sexto.
Posiblemente, tengan comprado a mucha policía y políticos de punta a punta del estrecho y más haya...
#6 Lo que habría que hacer es cambiar el código penal y elaboralnalgo similar a la ley RICO de EEUU.
No sé qué consecuencias de violencia podría traer y siquiera si bajo nuestra constitución y sistema legal tiene cabida. Pero es lo único que se me ocurre para enchironar seriamente a los narcos.
#10 pues entra perfectamente en la definición de terrorismo....grupo organizado, que utiliza técnicas delictivas -asesinatos, secuestros, sobornos,..- para doblegar la legislacion con un objetivo (economico en este caso, el terrorismo no tiene por qué ser político)...
echale un ojo a como está tipificado el delito de terrorismo en el codigo penal y veras como encaja
El unico obstáculo para no aplicar este delito son los sobres y que "no molestan" a la idea de España de los que mandan (y no me refiero al gobierno)
#1 Porque su motivación es económica y no política. En todo caso le pueden aplicar el agravante de organización criminal, si demuestran que están conchabados con otros. Algo obvio, para el sentido común, pero que no sé si será fácil de demostrar judicialmente.
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, (...) cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella
No me cuadra nada.. Y. Además, el problema de meter en el saco del terrorismo cualquier actividad delictiva que no te guste, da pie a utilizar este tipo penal con intencionalidad política, como pasa actualmente con Tsunami
#14 Tras disolverse ETA, el estrecho era el principal problema criminal, pero se dedicaron a lo sencillo atacar a los catalanes. Cuando empieze a aparecer armamento militar nos preguntaremos cómo se ha llegado aquí.
#14 pues "Alterar gravemente la paz pública" precisamente es lo que hacen las drogas.
Y amenazar a la guardia civil con hacerles lo mismo si cumplen con su deber, precisamente eso, cuadra al 100% con "obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo." ... no es necesario forzar el argumento para encuadrar ahi esas amenazas. les dicen bien clarito, que, si hacen su trabajo, se los cargan
#8 Cuidado con lo que decimos, que si aplicas la ley RICO en igualdad que USA, ni el PP ni el PSOE existirían a día de hoy... Y algunos otros partidos políticos tampoco, pero esos dos son los más claros de todos.
#17 lo primero sería un delito contra la salud pública (tráfico de drogas). Lo segundo un delito de amenazas.
A ver si nos quejamos de García Castellón y vamos a retorcer la legislación para ver terrorismo en todos lados
Quizá hay que llegar a niveles de El Salvador para tomar medidas adecuadas.
Hacerlo antes del momento adecuado es "abusar", hacerlo después "dejadez"
El momento adecuado dura entre unas décimas de segundo y unas décadas.
Depende de la generosidad/violencia de los narcos.
#22 Y a me pareceria cojonudisimo porque te quitarias de enmedio a PSOE, PP, VOX de entrada, luego ya veriamos los partidos mas minoratarios.
Si a eso le aniades algo como lo que tienen los americanos en el control de las campanias politicas (www.npr.org/2021/07/23/1019567905/an-energy-company-behind-a-major-bri) que estos han ido a a carcel y es algo a nivel bastante local, ... me pareceria cojonudisimo, igual que cuando Podemos (con quienes no estoy de acuerdo en muchas cosas y si en algunas pocas) hizo lo de sus cuentas y no coger dinero de bancos.
#10 Joder que no... ????
Es una amenaza de una organizacion con infraestructura delictiva.
Vamos, aparte de que lo de amenazar a figuras de autoridad es algo muy grave, aunque no este de acuerdo personalmente con el tipo delictivo que esta en el codigo penal: caso hipotetico, un policia pelea conmigo en BJJ y se cabrea porque le he apalizado y me amenaza... . Pero entre eso y que alguien los amenaze en un juzgado... .
Porque la cuestion es la siguiente: si los pueden amenazar impunemente, lo que van a hacer los amenazados es sencillamente dejarse llevar por el camino mas facil, pues claudicar ante los que las amenazas, y vamos a tener muchisima mas corrupcion mafiosa en Espania en los anios venideros.
Joder, siempre me acuerdo de aquel libro de no se quien que hablaba de Espania como de un terreno mafioso, con lo de que la chica se mancho las manos de mierda de perro para que no la asaltaran o eso... y el libro hablaba de las relaciones de la mafia mediterranea.
#5 Pues está todo Marruecos y sus intereses. La legalización de la droga y la producción agraria de cannabis, y sus productos, en España sería un revulsivo para el sector y un mazazo económico para Marruecos.
Y que conste que soy totalmente antidrogas, no tolero tabaco ni ningún tipo de fumeta ni cosa parecida, me dan un asco que vomito.
#38 De momento sólo quitaría uno, al PP, y creo que es vox populi que es corrupto y mafioso. Si luego se crea otro con ideales similares pero que respete las reglas, perfecto.
#5 si habéis leído la noticia es peor aún. Fueron por un juicio de un alijo en 2019,en la puerta amenazan a los guardias, les detienen, les echan 3 años de cárcel por eso y al final por llegar a un acuerdo se queda en 1 año de cárcel que seguro no cumplen.
hace poco fue el juicio a Juan Clavero, al que les pusieron droga para detenerlo,con la colaboración de un guardia civil. ¿Por qué no se hace lo mismo con esos sacos de huesos que todos saben a lo que se dedican y encima amenazan a los guardias de muerte?
#14 el segundo punto encaja. Si no pregunta en barrios de la línea, San roque... Si viven en paz con los narcos como vecinos y lancha va y lancha viene.
O cuando embisten a los coches de los guardias que pueden hacer daño a terceros.
O cuando roban todo terrenos para hacer sus alijos.
#26 el terrorismo lo veo cuando amenazan de muerte a los guardias en la puerta de los juzgados, por haberlos detenido años antes y encima se vayan de rositas.
Que son gente que matarían a sus madres por el dinero de la droga.
Vivo en una zona rodeada de ellos y no tienen miramiento por nada, ni educación, ni civismo ni nada. Solo les importa el dinero de la droga
Del narcotráfico vive mucha gente y mueve mucho dinero.
Y por dinero baila el perro.
Así empezó Méjico. Ya han saltado la valla del asesinato. Una vez saltada ya todo es más rodado
#34 Con el alcohol tenemos el ejemplo perfecto de que se pueden legalizar drogas aunque consumirlas haga que la gente se comporte como energúmenos ensuciando con vómitos y orines las zonas donde su ingesta se hace de forma descontrolada.
#60 Esos comportamientos molestos e incívicos ya acontecen con los usuarios de las drogas prohibidas, no tendría porqué ir a peor.
Y una legalización no significa relajar el control sobre los consumidores, ni vendérselo a todo el mundo, ni regalar o subvencionar drogas.
El consumo en público o en presencia de menores, u otras personas que no compartan el hábito, debería de seguir estando controlado y severamente castigado, incluso más controlado que ahora, incluyendo las drogas que ahora son legales, como alcohol, tabaco, medicamentos, etc.
Es más, si se permitiera controles de drogas en empresas, a profesionales independientes y en la administración ... con sus correspondientes sanciones , condenas e inhabilitaciones, ... el consumo caería en picado.
Y tenerlo también en cuenta en las oposiciones: opositores dependientes de todo tipo, penalizados. Con un historial limpio, recompensados.
Y en la sanidad, que esa es otra, el gasto en tratamientos de todo tipo para adictos es estratosférico, habría que ponerle un límite. No te controlas, te quieres matar..., te lo pagas tú.
quienes están detrás de ellos?
por que no se descubre quien los protege y así se les quita poder?
y si se legalizan todas las drogas como en Uruguay o Suiza?
Ojo, narcos de otros pueblos, por supuesto, o de otra provincia, que actúan en Barbate y Cádiz para despistar, son todos conquenses, alicantinos o cacereños mayormente. Y los guardias que colaboran y los abogados que les defienden catalanes de Vic, fijo.
Cómo se va asemejando a Mexico (Mierda, ajustes de cuentas, asesinatos, etc). Espero que se actúe rápidamente, el gobierno cómo principal y todos los demás para poner fin a este problema. Antes de que se nos escape de las manos.
Tratamos de que Mexico vaya mejor, y simplemente todo esto va en aumento por todo el mundo.
#66 En España, una célula del narco mexicano actuando aquí con su modus operandi torturando y matando civiles y con armamento militar, recibe la antiterrorista de cabeza.
#72 Esto no es México. De intentar acercársele llegando a atentar contra civiles, es decir, algo como ETA pero 2000 veces peor, al día siguiente los servicios secretos se cargan al líder disfrazado de ajuste de cuentas.
#78 No me suena que haya pasado, y sigo creyendo que se aplicaría el agravante de grupo organizado, no sería terrorismo. Pero en cualquier caso, lo que cuentas no tiene nada que ver con el asunto del que Vd. me habla
#81 Los narcos de Latam son otro nivel. Dominan pueblos enteros, controlan la policía y poseen armas militares. Si eso pasara aquí no quedaría en 'grupo organizado' ni estando el juez borracho.
#23 Una cosa es la mafia ex-yugoslava matándose entre sí y otra el narco actuando como la mafia italiana o el narco mexicano atacando ambos a civiles y extorsionando.
#57 En España antes de que escale a la población el servicio secreto se carga a varios como aviso. Luego ya si se matan entre ellos o lo único que hacen es traficar pues buena suerte.
#13#1 Una mafia es terrorista? Yo creo que las consecuencias son iguales o peores por ser mas activa.
Hasta el Juez Main y Garzon reconocen que estuvieron a punto de tener una Silicia en Galicia por no atajar el problema de lo narcos a tiempo.
No sé como no apreden los politicos del pasado reciente. ¿porque les afecta poco?
Los narcos son unos criminales dopados con muchisimo dinero.
#2 Por que la GC no disparó antes de ser arrollada mortalmente? Ahi puede estar parte del problema
#5 Hay muchos delicuentes de poca monta que la gente normal no entiende porque estan sueltos por la calle.
#12 No se como se tipica, pero es habitual que narcos influyan en la politica para beneficiar sus intereses. ME parece algo muy grave.
Además infunden el terror sobre ciertos grupos de poblacion, como la poli en en España y en otros paises es peor.
La contaminacion de la sociedad es tremenda con sus grandes cantidades de dinero.
Como se permite que construyan narcourbanizaciones con piscinas en suelo rusticos, no edificable. Ademas donde guardan la droga y la poli/las fuerzas del Estado no tiene permitido entrar.
Porque hace falta una ley especifica para los que transportan la gasolina para las narcolanchas y una general por colaborar con el transporte, porque para todos es evidente que es asi.
Ademas, no va en favor de la seguridad juridica porque
Luego meten en la carcel auno que estaba pescando en la orilla y coincidio con un desembarco de droga. old.meneame.net/story/tomas-martinez-pescador-pesco-condena-mas-injust
#28 Con el Covid podria haber pasado lo mismo.
Si se actua a tiempo y apenas hay paisdemia local, la gente diria que las medidas fueron exageradas auque fuesen menos de las que se tomaron.
Pero en este caso es el pueblo/ciudadania quien pide al gobierno que haga algo con una variedad de problemas.
Hay un dicho en seguridad informatica que se puede aplicar a la prevencion en general.
Cuando las prevencion/seguridad funciona piensas que estas gastando demasiado dinero y cuando no funciona te lamentas de no haber invertido mas dinero/esfuerzo.
#55 pero eso no es terrorismo, es un delito de amenazas, con las circunstancias o agravantes que pueda haber.
El delito de terrorismo suele tener como fin subvertir el orden constitucional, crear temor en la población general, afectar a infraestructuras...
#83 Aquí, hasta la fecha, afortunadamente no tenemos el problema de América, pero sí que se ha detenido a grupos criminales del Este de Europa con interesantes armas automáticas (Skorpios, Ak-47 y posteriores y hasta granadas de mano) y no se ha considerado terrorismo, sino grupo criminal
#80 Los ajustes de cuentas se ven. Cómo Mexico no es. Pero qué como no se ponga remedio, si va a ser. De hecho, por la parte de Gibraltar, y que ahora nos damos cuenta por lo que ha sucedido, se parece. Investir directamente, haciéndole frente a los cuerpos de seguridad, cuestionar si debiera de haber o no, cuerpos de seguridad en tal sitio por la peligrosidad, la noticia está amenazando, el temor de los cuerpos de seguridad ante ellos, etc.
Cómo no se ponga remedio, acabará mal. Y los responsables de estas situaciones, ya deberían de saberlo y poner remedio.
#76 Razón no le falta para ser cansino. Si Txapote dijese algo parecido en un juicio, saldría en todos los noticiarios de la península y se convocarían manifestaciones.
#96 Reconoce que dos tíos de Orio, con su trainera, cargándose a dos guardias civiles, causarían bastante más espectáculo. La desgracia es la misma, dos personas asesinadas, las conclusiones no.
enemigoamigo de España y de Pedro Sánchez, Mohameh Sexto.Posiblemente, tengan comprado a mucha policía y políticos de punta a punta del estrecho y más haya...
No sé qué consecuencias de violencia podría traer y siquiera si bajo nuestra constitución y sistema legal tiene cabida. Pero es lo único que se me ocurre para enchironar seriamente a los narcos.
echale un ojo a como está tipificado el delito de terrorismo en el codigo penal y veras como encaja
El unico obstáculo para no aplicar este delito son los sobres y que "no molestan" a la idea de España de los que mandan (y no me refiero al gobierno)
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, (...) cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella
No me cuadra nada.. Y. Además, el problema de meter en el saco del terrorismo cualquier actividad delictiva que no te guste, da pie a utilizar este tipo penal con intencionalidad política, como pasa actualmente con Tsunami
Y amenazar a la guardia civil con hacerles lo mismo si cumplen con su deber, precisamente eso, cuadra al 100% con "obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo." ... no es necesario forzar el argumento para encuadrar ahi esas amenazas. les dicen bien clarito, que, si hacen su trabajo, se los cargan
es.wikipedia.org/wiki/Ley_RICO
Caray qué pesados y llorones que sois.
Es cansino hasta la naúsea intentar comparar cualquier tema con el independentismo.
Cosas de las democracias plenas.
A ver si nos quejamos de García Castellón y vamos a retorcer la legislación para ver terrorismo en todos lados
Hacerlo antes del momento adecuado es "abusar", hacerlo después "dejadez"
El momento adecuado dura entre unas décimas de segundo y unas décadas.
Depende de la generosidad/violencia de los narcos.
Si a eso le aniades algo como lo que tienen los americanos en el control de las campanias politicas (www.npr.org/2021/07/23/1019567905/an-energy-company-behind-a-major-bri) que estos han ido a a carcel y es algo a nivel bastante local, ... me pareceria cojonudisimo, igual que cuando Podemos (con quienes no estoy de acuerdo en muchas cosas y si en algunas pocas) hizo lo de sus cuentas y no coger dinero de bancos.
Es una amenaza de una organizacion con infraestructura delictiva.
Vamos, aparte de que lo de amenazar a figuras de autoridad es algo muy grave, aunque no este de acuerdo personalmente con el tipo delictivo que esta en el codigo penal: caso hipotetico, un policia pelea conmigo en BJJ y se cabrea porque le he apalizado y me amenaza... . Pero entre eso y que alguien los amenaze en un juzgado... .
Porque la cuestion es la siguiente: si los pueden amenazar impunemente, lo que van a hacer los amenazados es sencillamente dejarse llevar por el camino mas facil, pues claudicar ante los que las amenazas, y vamos a tener muchisima mas corrupcion mafiosa en Espania en los anios venideros.
Joder, siempre me acuerdo de aquel libro de no se quien que hablaba de Espania como de un terreno mafioso, con lo de que la chica se mancho las manos de mierda de perro para que no la asaltaran o eso... y el libro hablaba de las relaciones de la mafia mediterranea.
Y que conste que soy totalmente antidrogas, no tolero tabaco ni ningún tipo de fumeta ni cosa parecida, me dan un asco que vomito.
Con ETA funcionó.
Y tampoco tiene sentido hacerlo con Tsunami, por cierto.
O cuando embisten a los coches de los guardias que pueden hacer daño a terceros.
O cuando roban todo terrenos para hacer sus alijos.
Tolerancia cero.
Que son gente que matarían a sus madres por el dinero de la droga.
Vivo en una zona rodeada de ellos y no tienen miramiento por nada, ni educación, ni civismo ni nada. Solo les importa el dinero de la droga
Y por dinero baila el perro.
Así empezó Méjico. Ya han saltado la valla del asesinato. Una vez saltada ya todo es más rodado
Y una legalización no significa relajar el control sobre los consumidores, ni vendérselo a todo el mundo, ni regalar o subvencionar drogas.
El consumo en público o en presencia de menores, u otras personas que no compartan el hábito, debería de seguir estando controlado y severamente castigado, incluso más controlado que ahora, incluyendo las drogas que ahora son legales, como alcohol, tabaco, medicamentos, etc.
Es más, si se permitiera controles de drogas en empresas, a profesionales independientes y en la administración ... con sus correspondientes sanciones , condenas e inhabilitaciones, ... el consumo caería en picado.
Y tenerlo también en cuenta en las oposiciones: opositores dependientes de todo tipo, penalizados. Con un historial limpio, recompensados.
Y en la sanidad, que esa es otra, el gasto en tratamientos de todo tipo para adictos es estratosférico, habría que ponerle un límite. No te controlas, te quieres matar..., te lo pagas tú.
por que no se descubre quien los protege y así se les quita poder?
y si se legalizan todas las drogas como en Uruguay o Suiza?
Tratamos de que Mexico vaya mejor, y simplemente todo esto va en aumento por todo el mundo.
Hasta el Juez Main y Garzon reconocen que estuvieron a punto de tener una Silicia en Galicia por no atajar el problema de lo narcos a tiempo.
No sé como no apreden los politicos del pasado reciente. ¿porque les afecta poco?
Los narcos son unos criminales dopados con muchisimo dinero.
#2 Por que la GC no disparó antes de ser arrollada mortalmente? Ahi puede estar parte del problema
#5 Hay muchos delicuentes de poca monta que la gente normal no entiende porque estan sueltos por la calle.
#12 No se como se tipica, pero es habitual que narcos influyan en la politica para beneficiar sus intereses. ME parece algo muy grave.
Además infunden el terror sobre ciertos grupos de poblacion, como la poli en en España y en otros paises es peor.
La contaminacion de la sociedad es tremenda con sus grandes cantidades de dinero.
Como se permite que construyan narcourbanizaciones con piscinas en suelo rusticos, no edificable. Ademas donde guardan la droga y la poli/las fuerzas del Estado no tiene permitido entrar.
Porque hace falta una ley especifica para los que transportan la gasolina para las narcolanchas y una general por colaborar con el transporte, porque para todos es evidente que es asi.
Ademas, no va en favor de la seguridad juridica porque
Luego meten en la carcel auno que estaba pescando en la orilla y coincidio con un desembarco de droga.
old.meneame.net/story/tomas-martinez-pescador-pesco-condena-mas-injust
#28 Con el Covid podria haber pasado lo mismo.
Si se actua a tiempo y apenas hay paisdemia local, la gente diria que las medidas fueron exageradas auque fuesen menos de las que se tomaron.
Pero en este caso es el pueblo/ciudadania quien pide al gobierno que haga algo con una variedad de problemas.
Hay un dicho en seguridad informatica que se puede aplicar a la prevencion en general.
Cuando las prevencion/seguridad funciona piensas que estas gastando demasiado dinero y cuando no funciona te lamentas de no haber invertido mas dinero/esfuerzo.
El delito de terrorismo suele tener como fin subvertir el orden constitucional, crear temor en la población general, afectar a infraestructuras...
Cómo no se ponga remedio, acabará mal. Y los responsables de estas situaciones, ya deberían de saberlo y poner remedio.