#5 Uno de mis jefes era creyente de las máquinas de movimiento perpetuo, los "motores de imanes" y demás. Tengo titulación de técnico electricista y, como él lo sabía, tuve un buen número de discusiones al respecto, eso por no hablar de la época en que se dedicó a mandarme videos de youtube cada cual más ridículo.
La cuestión es que es una creencia, son inmunes a las explicaciones técnicas o al razonamiento. Ellos saben la verdad y todos los demás estamos engañados. Y cuando sus argumentos son cosas como "Faraday estaba equivocado" o "las malvadas petroleras han engañado a todo el mundo sobre como funcionan realmente los imanes"... pues no hay mucho que hacer. Al final opté por decirle que si era tan fácil, que construyera él mismo un aparato y que cuando funcionase que me avisara. Sé que compró equipo para hacerlo, pero no ha vuelto a mencionarme nada al respecto.
Estas personas pueden ser perfectamente racionales en otros temas, pero en lo que tocan a sus creencias... Y por experiencia, no suele ser una sola cosa.
#1 antes el que era idiota lo era en su casa y lo sufrían sus allegados, ahora con twitter/facebook/otras ha llegado la globalización de los idiotas y los sufrimos todos.
P.D.: se me olvidaba que, además de sufrirlos globalmente, los cabrones se agrupan para hacer más fuerza
Hay que seguir repitiendo una y otra vez que esto no es un problema de ignorancia ni de enfermedad mental. El negacionismo es una creación cultural cuya moda lejos de provocar risa debería estar haciendo saltar todas las alarmas de nuestras sociedades. No es solo rechazo a la autoridad de la ciencia y desprecio a la lógica, sino a la intersubjetividad. El negacionismo es el último escalón del programa libertariano donde el individuo es la medida de todas las cosas
#2 Si tuvimos negacionistas de la nieve, ¿cómo no vamos a tener negacionistas de los volcanes? Al menos aquí no se ponen agresivos como en EEUU y empiezan a acusar a la gente que sale en la tele después de haberlo perdido todo de ser actores.
#5 si, eso pensaba yo, hasta que conocí a uno. Flipante. Y encima me decía que si yo veía unos videos de youtube , “super científicos”, también me convencería. La peña está muy tonta
#8 Orquestado obviamente por los reptilianos, para que nos fijemos en la ladera mientras ellos salen a la superficie por la verdadera cima del volcán.
Yo no sé qué mas pruebas necesitáis. Despertad!!!!1
#5 Desde que salió el vídeo de la pazguata quemando nieve con el mechero, se me han quitado todas las dudas. Esa gente existe y se agarra a la primera conclusión que sacan por absurda que sea.
PD: para quien no lo conozca, es el vídeo de una tipa diciendo que la nieve no existe, que es un producto químico artificial. Y para "probarlo", la quemó con el mechero hasta que se quedaba negra. Ni quiso pensar que el negro eran los restos quemados del alcohol del mechero.
Cuando a uno se le mete en la cabeza el mantra de "nos engañan con todo", todo es susceptible de ser parte de una conspiración y de tener una explicación alternativa por surrealista que suene.
#12 Como me dijo un amigo que lidia con negacionistas todos los dias: da igual las miles de evidencias cientificas, los miles de videos en youtube explicandolo bien, que basta que salga un gilipollas en youtube diciendo que es todo mentira, que estamos engañados, que él sabe la verdad, para que salgan otros tantos gilipollas siguiendole y haciendole caso. La estupidez humana no tiene limites.
#58 La tal Araceli no es un usuario real a poco que analizas su escaso contendió de Twitter....es un bot y lo es de los que os imagináis ....vende mierda; anti-inmigrantes bla bla, agenda 20 50 una mierda....
Si la banda de Abascal tragan que los nazis del otro día eran gays rojos descifrados ¿creéis que les costa tragarse que Pedro a activado un volcán para distraer el interés?
#15 Enhorabuena si aún la conservas. Yo trabajo de cara al público y sé , desde hace tiempo, que occidente está condenado. Cada día que pasa somos más gilipollas
pues yo rompo una lanza...y creo qeu esta gente está trolleando. En serio, NADIE es tan idiota. Es como lo de los terraplanistas; el 99% son gente que sabe que es una chorrada pero siguen con la cantinela porque les da visitas, y las visitas son pasta. O de verdad pensáis que Aramis Fuster se cree que tiene poderes?
#32 lo decía en otro comentario y me reafirmo, antes los idiotas lo eran en su casa y lo sufrían sus allegados. Ahora no sólo los tenemos que sufrir todos, si no que se juntan con otros idiotas para hacer más fuerza.
#5 Estás dando por hecho que la gente es racional, da igual que tenga o no sentido, si ti quieres creerte más listo que el resto encontrarás una forma de hacerlo, y quizás empezó como un troleo, pero en el momento en que haya 10 idiotas hablando por internet diciéndose unos a otros lo listos que son porque son las 10 únicas personas que saben la verdad y el resto del planeta es más tonto que ellos solo es cuestión de tiempo antes de que más gente con baja autoestima se quiera apuntar al club.
Esto es como Matrix, en un momento determinado tienes la opción de tomarte la pastilla azul y volver a la realidad aburrida en la que es lunes y tienes que ir a un trabajo que te aburre o tomarte la pastilla roja y vivir en un mundo de conspiraciones globales en las que tú eres parte de ese 0'1% de elegidos que están en el lado de la verdad y luchan contra el mal. Que los argumentos no se sostengan es irrelevante, la lógica no te puede convencer de algo que no quieres creer, si tu felicidad va contra la lógica tu cerebro convenientemente esquivará toda lógica, es su trabajo.
Nos gusta pensar que el ser humano es principalmente racional, pero la racionalidad es un accidente esporádico, no nuestro estado natural, la mayoría del tiempo actuamos por instintos emocionales.
#75 Cuando digo que habría que limitar el voto a gente con algo de cultura general y capacidad de raciocinio, me llaman facha. ¿Por qué vale mi voto lo mismo que el de una persona que no sabe en qué continente está Afganistan después de 20 años de erre que erre, o que cree que los bomberos pueden apagar el volcán? Que no digo que necesiten ser unas eminencias para votar, pero sí cumplir unos mínimos. Nos iría mejor a todos. También a ellos.
#14 Eso es porque has comprado la propaganda negacionista y crees que se dedican a desvelar engaños y buscar la verdad. No. A un terraplanista le importa una higa la forma de la Tierra. Lo que ha hecho es escoger una evidencia solar para exaltar su individualismo oponiéndose al sentido común. Es lo común lo que odia y lo que niega.
#32#10#27#7 Sobreestimamos la inteligencia y la capacidad de razonamiento.
Hemos evolucionado de unos seres tribales cazadores y recolectores, donde ha habido un mínimo paso entre parar un momento y reflexionar para llegar a una conclusión, ahí entra el sistema A.
Ese paso lo han dado solo algunos, y se da a costa de un esfuerzo de usar más de una neurona. El resto tiran del sistema B, de el rápido, el tribal, el sencillo. El que usa la explicación mágica de una realidad y utiliza el míto. Así, siempre tienes una respuesta simplisima pero con una mística y una imagen de sabiduría, y además, entras en el "grupo de elegidos", en la tribu de los mitos.... convertimos un mundo que nos viene grande, en algo que entendemos con la primera idea que aparece... y ya de paso, aparece un superego asociado a estar en posesión de las grandes verdades, que elimina el sentimiento de inferioridad que tienen gran parte de estos personajes.
Y eso es estupendo: mitos, secretos desvelados, sabiduría de la nada, egocentrísmo basado en un mundo a nuestro tamaño y pensamiento, y tribalismo mágico. Todo en el mismo paquete. Esta mezcla funciona tanto con un analfabeto funcional como con un académico; el Presidente de la Universidad Católica de Murcia, José Luis Mendoza... por ejemplo.
#54 Se me ha olvidado comentar otra cosa que me dijo: cuando les rebates diciendole que si eso es verdad, cómo explicas tal o cual cosa, te responden: "lo estamos invesigando" Todos los siglos de avances e investigaciones cientificas a la mierda, son mentira y ahora para que os cuadren vuestras chorradas teneis que "investigar" vosotros por vuestra cuenta? apaga a vamonos
#10 Hace tiempo leí por ahí un comentario que decía algo así como que hay una pequeña parte de la población que es gilipollas sin remedio y son irrecuperables para la sociedad.
Recordemos a la señora que hizo un vídeo cuando la nevada de la filomena diciendo que la nieve que había en su balcón era de plástico.
#2 ayer en el directo de la TV Canaria había unos cuantos diciendo que el volcán era mentira, que era un holograma. Otros diciendo que había sido provocado
#25 pero porque son subnormales y no son capaces de analizar la realidad con sentido crítico y objetivo. Todo gira en torno a lo que ellos dicen, siempre. Y si les contradices, es porque "eres parte de esa conspiración" o "eres parte del rebaño".
Es muy de subnormales pensar que todo el mundo es subnormal menos él mismo.
#9 Ni mucho menos. De hecho muchos negacionistas demuestran una inteligencia finísima pergeñando argumentos ad hoc con los que apuntalar y alicatar todos los detalles de su mundo fantástico. Son una especie de teólogos ateos.
#7 Yo creo que justamente es un problema de ignorancia y de bajeza extrema de coeficiente intelectual. No es nada preocupante, antes había 2 o 3 tontos por pueblo y ahora igual pero se juntan en RRSS.
Es que la gente se cree que los negacionistas han cogido argumentos y llegado a una conclusión que cuadre y han descartado el resto, la realidad es que han elegido una conclusión que les mola y han llegado a unos argumentos que les cuadran y descartado el resto.
El tema es que hay mucha gente que actúa así en su día a día, la inmensa mayoría, simplemente la inmensa mayoría de la gente coge las conclusiones que les hacen sentirse parte del grupo y vivir sin conflictos y las aceptan tal cual, cogen los datos que confirman lo que creen y descartan el resto, y de ahí que haya tantas tonterías aceptadas universalmente, los negacionistas simplemente han elegido ir a contra corriente, pero la gente que sigue la corriente sin plantearse nada hacen lo mismo.
#14 Llevar la contraria por norma te hace igual de esclavo y borrego que el que acepta todo por norma. Ética básica.
En cualquier caso, hay una regla de oro que consiste en que cuando no sabes NADA de un tema intentes callarte la puta boca. Eso sí que es una virtud. Y no, ver dos videos (o cincuenta) en YouTube no te convierte en experto en nada.
#5 Eso lo crees hasta que te cruzas con un "auténtico creyente" de estas mierdas. No te puedes imaginar la mala leche que te genera cada conversación con semejantes imbéciles.
#44 Yo le hubiera dicho que: "Es que no veo youtube porque meten mensajes subliminales", así al menos igual deja de ver videos en youtube de magufadas.
#7 Es eso mismo. Se ha prostituido el concepto de "libertad", sin pensar que no somos libres para elegir respirar o no, ni actuar como si la ley de la gravedad no estuviese ahí.
La ciencia en sí misma no es democrática. No se puede elegir un resultado por votación. Lo más que se puede hacer es democratizar su acceso, que cualquiera con un mínimo de aptitudes pueda formarse y participar de ella. Pero a la hora de las conclusiones, la realidad que se puede probar manda.
#100#168 En mi experiencia, la base de estas creencias es el desconocimiento: Me gusta un tema, pero es complejo y entenderlo requiere esfuerzo, así que lo he mirado un poco por encima y yo creo que funciona así (que es más simple y además un señor en internet me lo ha confirmado) pero insisten en decirme que no, por lo tanto todos ellos están equivocados, yo estoy en lo cierto y cualquier cosa que encuentre que a mi me parezca que me da la razón (aunque no tenga nada que ver) es automáticamente cierta de entrada y todo lo que lo contradiga es erróneo y/o manipulado.
En el caso de estos "motores" muchos se basan en el desconocimiento de como funcionan realmente los imanes permanentes. La cuestión es que es una rama muy empírica, poner la teoría a prueba es relativamente fácil y no requiere gran cosa. Imagínate en temas menos tangibles...
#111 no ejerzo como tal, pero tengo la titulación, y un tatuaje de la ley de Lenz que me hice una noche loca.
#5 Una vez conocí a un tipo cuya opinión sobre una película era "yo no veo películas de hollywood, meten mensajes subliminales, mira te voy a enseñar un vídeo de youtube que lo explica".
También tengo una amigo con las conversaciones de "te enteraste de esa noticia? a que es muy sospechosa" se convierten "la semana pasada leí un titular y no me molesté en buscar la más mínima información" por que yo le desmonto cualquier paranoia buscando en google por dos minutos.
Vamos, que el mundo está lleno de paranoicos sinceros y de gente que repite cualquier paranoia por que para ellos todo son dudas razonables o interesantes.
#5 La autora del hilo ha puesto el candado en la cuenta de Twitter, alguien que trolea buscando reacciones no se agobia porque obtiene reacciones, me temo.
#7 Si no te entiendo mal, te parece mal que un individuo se atreva a denunciar algo que cree incorrecto o engañoso en contra de la corriente principal. A mi desde luego me parece una virtud, otra cosa es que en estos casos venga mezclada con ignorancia y falta de lógica.
#12 ya, yo tengo un conocido terraplanista que me dice que vea unos vídeos de un argentino. Le pregunto que cómo refuta las leyes de Kepler, pero no sabe quién es ese Kepler. Y así todo,
#14 Hombre, una cosa es el escepticismo y el anti dogmatismo y otro el sacarte de la manga cualquier argumento y no validarlo con los mismos criterios que lo que ellos critican.
#1 Me recuerda a los que decían que las evacuaciones de Afganistán eran falsas, que todos eran actores y que los aviones eran hinchables, que "se nota porque la turbina es oscura y debería verse una hélice" y como pruebas comparativas ponían fotos de tanques hinchables.
Los "listos" y "despiertos" que a ellos no les engañan...
#101. Esta vida y sus complejidades nos viene grande como individuos, eso es un hecho. Y como bien apuntas la "educación superior" no es una fábrica de "mentalidades superiores", representa tan solo un paso más en el camino educativo, sin garantía alguna, tan solo es un paso más.
#7 El relativismo de "Mi LIberTaD", no aceptar la existencia de reglas porque yo tengo la libertad de creer lo que yo desee, ergo todo es válido. Como dices es una corriente peligrosa.
#100 lo que me flipa de esta gente no es que tenga creencia a otras cosas,hace muchos años la mayoría creía realmente que la tierra era plana,solo unos pocos que era redonda y eran tachados de locos,pero esos locos demostraron empíricamente y científicamente que el resto estaban equivocados.
Lo que quiero decir que siempre está bien cuestionarse las cosas,pero no creer en la ciencia y creer totalmente sin verificar la no ciencia es lo que no llego a comprender, sobre todo sin tener una base sobre la que sostenerte
#5 Más de uno y más de dos habrá troleando, yo mismo si tuviese twitter , e incluso alguno haciendo caja, pero tengo que dar fé de que hay gente así de idiota. ¿O acaso te piensas que los imbéciles que pagan a Fuster lo hacen por los loles?
#5 Sí, la mayoría lo hacen por trollear, como seguramente sea este el caso. Pero hay gente deseando creerse teorías absurdas por algún efecto psicológico que no llego a conocer.
A veces tal vez sea el ansia de destacar y de saber algo que no saben los demás.
Tal vez esta gente haya conocido a alguien a quien subestimaban que sabía cosas que nadie se esperaba, y pretenden ser como esa persona sin importarles mentir para conseguirlo.
He visto a mucha gente defendiendo las irracionalidades del Pp, porque no querían bajarse del estatus que ellos creían tener anteriormente, cuando otros del Pp les daban palmaditas en la espalda para mantenerlos afines al partido.
#169 Lo es según quienes estudian porque ese tipo de conspiranoias tienen seguidores. Sentirse superiores a la borregada yendo contra corriente y pensando que tienen acceso a un conocimiento que todos los demás no tenemos.
La cuestión es que es una creencia, son inmunes a las explicaciones técnicas o al razonamiento. Ellos saben la verdad y todos los demás estamos engañados. Y cuando sus argumentos son cosas como "Faraday estaba equivocado" o "las malvadas petroleras han engañado a todo el mundo sobre como funcionan realmente los imanes"... pues no hay mucho que hacer. Al final opté por decirle que si era tan fácil, que construyera él mismo un aparato y que cuando funcionase que me avisara. Sé que compró equipo para hacerlo, pero no ha vuelto a mencionarme nada al respecto.
Estas personas pueden ser perfectamente racionales en otros temas, pero en lo que tocan a sus creencias... Y por experiencia, no suele ser una sola cosa.
P.D.: se me olvidaba que, además de sufrirlos globalmente, los cabrones se agrupan para hacer más fuerza
Yo no sé qué mas pruebas necesitáis. Despertad!!!!1
PD: para quien no lo conozca, es el vídeo de una tipa diciendo que la nieve no existe, que es un producto químico artificial. Y para "probarlo", la quemó con el mechero hasta que se quedaba negra. Ni quiso pensar que el negro eran los restos quemados del alcohol del mechero.
Cuando a uno se le mete en la cabeza el mantra de "nos engañan con todo", todo es susceptible de ser parte de una conspiración y de tener una explicación alternativa por surrealista que suene.
Si la banda de Abascal tragan que los nazis del otro día eran gays rojos descifrados ¿creéis que les costa tragarse que Pedro a activado un volcán para distraer el interés?
mobile.twitter.com/Aracely61984227/status/1439727901457489922
Dice que hay que mandar a los marroquí y moros a sofocar el volcán cuando llegue al mar
Discutí 5 minutos con él y luego tuve que recostarme de lo agotadoras que me parecían sus tonterías.
Esto es como Matrix, en un momento determinado tienes la opción de tomarte la pastilla azul y volver a la realidad aburrida en la que es lunes y tienes que ir a un trabajo que te aburre o tomarte la pastilla roja y vivir en un mundo de conspiraciones globales en las que tú eres parte de ese 0'1% de elegidos que están en el lado de la verdad y luchan contra el mal. Que los argumentos no se sostengan es irrelevante, la lógica no te puede convencer de algo que no quieres creer, si tu felicidad va contra la lógica tu cerebro convenientemente esquivará toda lógica, es su trabajo.
Nos gusta pensar que el ser humano es principalmente racional, pero la racionalidad es un accidente esporádico, no nuestro estado natural, la mayoría del tiempo actuamos por instintos emocionales.
Hemos evolucionado de unos seres tribales cazadores y recolectores, donde ha habido un mínimo paso entre parar un momento y reflexionar para llegar a una conclusión, ahí entra el sistema A.
Ese paso lo han dado solo algunos, y se da a costa de un esfuerzo de usar más de una neurona. El resto tiran del sistema B, de el rápido, el tribal, el sencillo. El que usa la explicación mágica de una realidad y utiliza el míto. Así, siempre tienes una respuesta simplisima pero con una mística y una imagen de sabiduría, y además, entras en el "grupo de elegidos", en la tribu de los mitos.... convertimos un mundo que nos viene grande, en algo que entendemos con la primera idea que aparece... y ya de paso, aparece un superego asociado a estar en posesión de las grandes verdades, que elimina el sentimiento de inferioridad que tienen gran parte de estos personajes.
Y eso es estupendo: mitos, secretos desvelados, sabiduría de la nada, egocentrísmo basado en un mundo a nuestro tamaño y pensamiento, y tribalismo mágico. Todo en el mismo paquete. Esta mezcla funciona tanto con un analfabeto funcional como con un académico; el Presidente de la Universidad Católica de Murcia, José Luis Mendoza... por ejemplo.
twitter.com/bernabeu_soler/status/1439667625081155587
Recordemos a la señora que hizo un vídeo cuando la nevada de la filomena diciendo que la nieve que había en su balcón era de plástico.
Es muy de subnormales pensar que todo el mundo es subnormal menos él mismo.
Pero no. Aramis Fuster sí tiene poderes, pero son poderes para engañar a idiotas y conseguir que el dinero de éstos pase a ella.
La gente es imbecil
El tema es que hay mucha gente que actúa así en su día a día, la inmensa mayoría, simplemente la inmensa mayoría de la gente coge las conclusiones que les hacen sentirse parte del grupo y vivir sin conflictos y las aceptan tal cual, cogen los datos que confirman lo que creen y descartan el resto, y de ahí que haya tantas tonterías aceptadas universalmente, los negacionistas simplemente han elegido ir a contra corriente, pero la gente que sigue la corriente sin plantearse nada hacen lo mismo.
En cualquier caso, hay una regla de oro que consiste en que cuando no sabes NADA de un tema intentes callarte la puta boca. Eso sí que es una virtud. Y no, ver dos videos (o cincuenta) en YouTube no te convierte en experto en nada.
La ciencia en sí misma no es democrática. No se puede elegir un resultado por votación. Lo más que se puede hacer es democratizar su acceso, que cualquiera con un mínimo de aptitudes pueda formarse y participar de ella. Pero a la hora de las conclusiones, la realidad que se puede probar manda.
En el caso de estos "motores" muchos se basan en el desconocimiento de como funcionan realmente los imanes permanentes. La cuestión es que es una rama muy empírica, poner la teoría a prueba es relativamente fácil y no requiere gran cosa. Imagínate en temas menos tangibles...
#111 no ejerzo como tal, pero tengo la titulación, y un tatuaje de la ley de Lenz que me hice una noche loca.
También tengo una amigo con las conversaciones de "te enteraste de esa noticia? a que es muy sospechosa" se convierten "la semana pasada leí un titular y no me molesté en buscar la más mínima información" por que yo le desmonto cualquier paranoia buscando en google por dos minutos.
Vamos, que el mundo está lleno de paranoicos sinceros y de gente que repite cualquier paranoia por que para ellos todo son dudas razonables o interesantes.
www.elmundotoday.com/2021/09/mueren-calcinados-cientos-de-negacionista
Los "listos" y "despiertos" que a ellos no les engañan...
Lo que quiero decir que siempre está bien cuestionarse las cosas,pero no creer en la ciencia y creer totalmente sin verificar la no ciencia es lo que no llego a comprender, sobre todo sin tener una base sobre la que sostenerte
A veces tal vez sea el ansia de destacar y de saber algo que no saben los demás.
Tal vez esta gente haya conocido a alguien a quien subestimaban que sabía cosas que nadie se esperaba, y pretenden ser como esa persona sin importarles mentir para conseguirlo.
He visto a mucha gente defendiendo las irracionalidades del Pp, porque no querían bajarse del estatus que ellos creían tener anteriormente, cuando otros del Pp les daban palmaditas en la espalda para mantenerlos afines al partido.