edición general
458 meneos
1647 clics
Ni leyendo ni viajando

Ni leyendo ni viajando

El periodista y político socialista Giacomo Matteotti nos avisó, hace casi cien años, de que el fascismo no es una opinión sino un crimen y por eso no puede ser legitimado en nombre de una mal entendida libertad de expresión. Mussolini lo hizo asesinar

| etiquetas: giacomo matteotti
201 257 10 K 333 cultura
201 257 10 K 333 cultura
Comentarios destacados:              
#2 #1 Para una parte de la derecha... Lo mismo con el comunismo. Ignorantes los hay de todos los colores
  1. Para una parte de la izquierda, fascismo es cualquier cosa que se pase del centro o incluso antes...
  2. #1 Para una parte de la derecha... Lo mismo con el comunismo. Ignorantes los hay de todos los colores
  3. #1 hombre, tal como han movido el centro en las ultimas décadas a veces da la sensación de que el fascismo esta justo a la izquerda de la linea.
  4. #1 Para un fascista, fascismo es, casi siempre, algo que está a su derecha.
  5. #1 para todos los fascistas la izquierda son los que no son fascistas.
  6. Al fascismo se le destruye. El diálogo no es para las bestias.
  7. #1 Y como dirías que es de grande esa parte con respecto al total?
  8. #1 Ellos creen que todos los demás lo son porque no quieren salir del clóset.
  9. #8 ¿Como hizo PIT el día del debate?
  10. Si alguien se pica es fascismo.Nadie que no lo sea se mosquea porque le llamen así.Así que sí,todo lo que es fascista es fascista.
  11. #8 Comentarios como el tuyo siempre me han sonado a cáscara vacía. ¿Y qué harás si resulta que algún vecino tuyo de toda la vida te dice que simpatiza con el fascismo?¿Le vas a asesinar?
  12. #1 es que en España hay muy poco centro y mucho extremo centro.
  13. Están muy baratas las cuentas antiguas de menéame ¿eh? #fachitas : SNyeZ
  14. #8 ya sólo falta que el comisario decida quién es fascista o no, para señalar al enemigo. Es como la quema de brujas pero actualizada
  15. El fascismo es un crimen, pero el franquismo ha sido mucho peor. Un régimen terrorífico que se centro en el exteminio de los españoles que no eran de derechas. Tan obsesivamente que hasta médicos franquistas se dedicaron a estudiar cuales podian ser las características físicas y genéticas de los izquierdistas a los que no sólo se detenía, privaba de sus bienes y se les asesinaba de diferentes formas ,sino wue también se les wuitaba sus hijos para dárselos a "buenas" familias del régimen, esto hasta fechas muy recientes.Cuando se compara con el fascismo italiano se evidencia que el franquismo fue mucho más terrible, además de duradero.Y todo ello protegido por UK y USA desde el final de la guerra mundial, incluso desde antes, cuando se bloqueó a la República a sabiendas de que esi era su final.
  16. #13 En Alemania declararse simpatizante del fascismo es delito
  17. Es un envío que trata sobre el fascismo de Mussolini y hay meneantes que lo primero que hacen es atacar a la izquierda.
    Se retratan ellos sólos.
    Tiene que ser frustrante no poder defender tu postura política abiertamente por miedo a quedar en ridículo y tener que elegir ser un cobarde, además de un fascista. Es patético.
  18. #18 Bueno, habrá que ver en la práctica qué quiere decir eso. Una cosa es la militancia en un partido no legal y otra opinar en una barra de bar. De todas maneras confirma yo que yo sospecho, si el fascista es tu vecino Paco de toda la vida, aquí mucho lirili y poco lerele. Y es normal. Escribiendo en un foro de Internet todo el mundo es un luchador implacable contra los malos. El mundo real es más complejo.
  19. #1 #2 y para una gran parte de los españoles el eje está desplazado a la derecha porque aquí no se acabó con el fascismo. No son conscientes de quienes son los herederos del fascismo y de qué porstura tomarían si tuviesemos la desgracia de repetir conflicto. Básicamente demócratas de cartón piedra, que a poco que rasques le salta la pintura.
  20. #13 no hace falta asesinarle.  media
  21. Fascismo/comunismo es cualquier cosa que no sea lo que yo quiero.


    Así estamos actualmente.

    Edit: cuando digo comunismo junto al fascismo me refiero a ese comunismo asesino y peligroso al que se refieren en muchas ocasiones los de la derecha más casposa.
  22. #16 claro, quemar inocentes y combatir al fascista son lo mismo. Decir tonterías como esta es porque se está cerquita del fascista.
  23. #17 lo que viene siendo un periodo de extrema placidez.
  24. #2 #1 pues ambos tenéis más razón que un santo, y es una pena.
  25. #13 Lo mismo que si tu vecino de toda la vida te dice que simpatiza con el DAESH
  26. Pero si incluso el fundador de Forza Nuova, el exterrorista nero Roberto Fiore, detenido en el asalto, fue entrevistado en 2018 con un compadreo bochornoso por el periodista estrella de la televisión pública italiana,
    Esto me recuerdo a Pablo Motos en el Hormiguero entrevistabdo a Abascal.
  27. #19 El artículo da una pista: "Los de Forza Nuova asaltaron la sede del sindicato y no la de la patronal porque, por mucho que se vista de revolucionario al lado de los trabajadores, el fascismo está siempre arrimado al poder. Rema siempre a favor de los intereses de las clases dirigentes. Que les recuerdes esto es, con diferencia, lo que más les escuece. En cambio, lo que les divierte a carcajada limpia es el misterwonderfulismo intelectual de los que pretenden combatir el odio fascista diciendo a los malos qué malos que son y enseñándoles el buen camino."

    Clavao
  28. #27 ¿Y qué vas a hacer si te dice que sí?
  29. #30 Hacérselo saber, que sé de qué va y que no estoy de acuerdo con sus ideas. Hacer seguimiento de sus movimientos, contactos, etc.. Si hay algo que sea un canteo, denuncia.
  30. #1 #2 Por eso mismo hay que enfrentar a los que quieren censurar.

    Al final utilizarán la censura para que se diga solo lo que a ellos les interesa.
  31. #1 Para una parte de la derecha, el centro es cualquier cosa que esté a la derecha de Hitler.
  32. #13 No, pero tampoco le voy a dejar participar en el gobierno ni acceder a armas u organizarse con otros fascistas para pisar la libertad de los demás. Hay una sobrada diferencia entre dejar vivir y dejarse dominar.
  33. #13 No. Pero desde luego que no espere que le siga dando los buenos días.

    Con un fascista no se habla, de la misma manera que no intentarías hablar con un esquizofrénico en plena crisis: porque no está en este mundo y nada de lo diga va a tener sentido ni merece ser tenido en cuenta. Alguien que cree implícitamente que la mujer es un ser inferior cuya labor es criar hijos, cocinar y atender a la casa y al marido, que piensa que los homosexuales son desviados-pervertidos-pedófilos-enfermos, que desprecia a los inmigrantes, que prejuzga a la gente por el color de su piel y que define el valor de una persona por su árbol genealógico y su dinero, para mí no está en sus cabales. Sus opiniones sólo llevan al odio, al clasismo, y al genocidio en forma de espantosas "limpiezas étnicas". No tengo por qué escuchar algo así, nadie tiene que escuchar algo así. Lo que se hace en ese caso es darse la vuelta e ignorar a esa persona. Y si todos nos damos la vuelta y dejamos de escuchar, ahogamos esas burradas. Pero, ¿qué se puede esperar de un país en el que siguen gobernando, juzgando y dirigiendo medios de comunicación las mentes más cercanas al antiguo régimen? Pues que les den bola a esas mismas burradas.
  34. #16 No hace falta, se señalan ellos solitos. En cuanto tienen la oportunidad, ahí los tienes, al final de un brazo en alto. Señalándose.
  35. #17 Todas esas atrocidades se hicieron igual allá donde mandaron los ultras: Alemania, Balcanes, Italia, Países Bálticos, ... Son intrínsecas del fascismo. Allá donde manda, extermina.
  36. Decírselo a la policía.
  37. #23 Premio al hombre de paja del año.
  38. #2 hacer apología del comunismo es hacer apología de la dictadura. Directamente es una ideología antidemocratica. La socialdemocracia es infinitamente superior.
  39. No simpatizo con el comunismo pero no es lo mismo un sistema político que puede devenir en una dictadura que otro que, sin más, es una dictadura. Equiparar fascismo con comunismo es absurdo pero si comparamos casos reales, ¿dónde los ciudadanos vivíamos mejor, en la España franquista o en la Rusia comunista?
  40. Muy interesante el artículo. No obstante, al final deja unas frases que también deben hacer reflexionar:
    "no se puede legitimar el fascismo, dialogar con quien quiere cargarse los derechos humanos y la democracia"

    Entonces eso debemos aplicarlo también al comunismo, al anarquismo e ideologías similares. Al final, ¿qué nos queda?
  41. #42 Depende de la época.
    Al principio se vivía mejor en la Unión Soviética. La España autárquica era una pesadilla que parecía abocada al fracaso, hasta que los americanos nos hicieron amigos suyos como país estratégico para combatir la Guerra Fría y nos regaron de millones y nos permitieron entrar en sus clubes.
    Franco no era tan tonto como parecía. Pero además tenía una flor en el culo, el muy cabrón.
  42. #41 No, en terminos teóricos al menos, se nombra el concepto "dictadura del proletariado", lo que pasa es que historicamente muchos hdp se identificaron como el único proletariado xD. Dadas las dinámicas ecónomicas actuales, estoy de acuerdo que la socialdemocracia es el mejor camino.
  43. #41 Hacer apologia de cualquier cosa es de ser gilipollas
    Hagamos apologia de la democracia, por ejemplo, y luego volvamos a la realidad.
  44. #0 Con todos los respetos, según las pruebas históricas, Mussolini no lo hizo secuestrar ni asesinar. Lo hicieron miembros del Partido Fascista de menor rango. Podemos discutir, y seguramente afirmar, que el ambiente de la violencia del fascismo en 1925  (con Mussolini de gran jefe) favoreció este crimen, o que los culpables no fueron castigados adecuadamente. Y sería cierto, pero Mussolini no ordenó el crimen. De hecho, si luego "apechugó" y se hizo responsable moral de todos los hechos del fascismo, es porque su posición en el Partido Fascista era mucho menos segura de lo que lo fue luego. Se hablaba de golpe de Estado del ala más violenta del fascismo (curiosamente muy parecida al ala izquierda del bolchevismo en algunas cosas, como rechazar la connivencia de Mussolini con el Rey, con la Iglesia, la no sustitución del Regio Essercito por las Milicias Fascistas...); se dice que algunos jerarcas se llegaron a presentar en su despacho, armas en pistolera, y le conminaron a terminar con el régimen parlamentario. Así que, cuando unos violentos mataron a Matteoti, y la oposición parlamentaria se retiró del Parlamento (cagadón por su parte) Mussolini no se atrevió a tomar acciones contra los asesinos y se decidió a hacer llegar a los fascistas el mensaje de que él era el más fascista de todos
  45. #44 Entonces diremos que con los americanos vivíamos mejor que con Franco :troll:
  46. Cito:

    "entender de una vez que ser demócrata es ser antifascista."
  47. #1 Para tu izquierda imaginaria.
  48. #41 " infinitamente". Opinión por la universidad de tus cojones.
  49. #47 Lo dices como si hubiese escrito yo el artículo, no dudo de tus méritos y estudios, me lo apunto "por aquí". Ahora contéstame una pregunta: ¿Quién mató a Mussolini y a Clara Petacci?
  50. #11 ¿Quién es PIT?. Joder otra vez tú, ya si que no me olvido.
  51. #24 ¡cómo que quemar inocentes, si son fascistas, piensan distintos, son bestias!

    Su solución al totalitarismo es otro totalitarismo pero de su cuerda ideológica.
  52. #53@Admin, @Admin! ¡@Mijhailjmd me está molestando!"
    xD xD xD
  53. #56 Si es por número de muertos el colonialismo o imperialismo angloamericano ganan de calle con masacres por todo el mundo. Lo de los regímenes estalinistas no te lo discuto: estado policial, militarización del trabajo, la persona al servicio del estado, casta burocrática, etc. Lo que no hay por donde cogerlo es la cantinela de los 100 millones de muertos, que incluye las hambrunas (que no se le imputan al capitalismo, por ejemplo) o que exagera los números de otras.

    Y que el fascismo es genocida o no...? Pues que se lo pregunten a Etiopía, invadida por Italia. Y solo pondré ese ejemplo por que todo el mundo conoce los demás como la destrucción China por parte de los japoneses o la de Europa por los alemanes.
    No tienen mi respeto los regímenes basados en una masacre fundacional
  54. #52 No te criticaba, amigo. Era sólo una puesta en común de ciertos datos. Respecto a quién mató a Mussolini y la Petacci... Buena pregunta. La versión oficial es que fue Walter Audisio, alias "Coronel Valerio". Pero han corrido varias versiones que vendrían a ponerlo en duda; incluso personas (que eran niños entonces) que dice. Que fueron asesinados el día anterior a la versión oficial; esto es, el mismo día de su aprehensión. Si quieres mi opinión, sin estar seguro al 100 %, los partisanos que los detuvieron no los asesinaron ellos. Su intención era entregarlos al Comité de Liberación Nacional (CLI o CLN). La cuestión era que el CLI era una alianza de muchos partidos. Muchos de los opositores de 1945, de derecha e izquierda, colaboraron con el fascismo italiano hasta que empezaron a perder la guerra. Es muy probable que no hubieran ejecutado a Mussolini (casi no hubo condenas a muerte de fascistas italianos en los juicios que se siguieron tras 1945). Lo mismo si lo hubieran capturado los aliados. Los comunistas lo sabían, y querían venganza, así que enviaron a Audisio a adelantarse a la entrega de Mussolini a los aliados. El autor material pudo ser Audisio, u otro camarada y Audisio se atribuyó el honor. Otra cosa me hace pensar que la muerte de Mussolini no fue el mismo día del arresto. La Autopsia. Por destrozado que estuvieran los cadáveres, no es posible que se equivocaron en la data en más de 24 horas  Otras teorías, como que lo mataron los ingleses para que no hablara, etc, sin conspiracionismo puri
  55. #41 Porque patatas traes de manual
comentarios cerrados

menéame