En los últimos meses hemos visto cómo los medios españoles empiezan a hacerse eco de un fenómeno global que no tiene nada de nuevo: el número de mujeres en las TIC (Tecnologías de la Información y las Comunicaciones) es extremadamente reducido.
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¿Quereis que las niñas se apunten a estudiar informatica? Facil. No corteis la Gran Via para el dia del orgullo gay, hacerlo para el dia del orgullo friki. Dejar de pintar a los-que-saben-arreglar-un-interruptor como frikis atontolinados. Igual eso ayuda.
PD: Yo ahora tampoco estudiaria informatica. Estudiaria otra ingenieria cualquiera, y asi podria ser la otra cosa y, si me va mal, tambien ser informatico, que en este negocio vale cualquiera.
Cada vez que comas comida de importacion de otro continente, acuerdate de los ordenadores que hacen llegar a los barcos.
Cada vez que saques dinero acuerdate del ordenador que esta detras.
Cada vez que conduzcas un coche moderno, acuerdate del ordenador que esta dentro de tu coche.
Cada vez que pagues algo con tarjeta, acuerdate del ordenador que lo hace posible.
Cada vez que quieras ir de un punto a otro y recurras al gps acuerdate del ordenador dentro del satelite que esta alla arriba.
Cada vez que quieras ver una serie o una pelicula moderna, acuerdate de los ordenadores que hacen los efectos especiales.
cada vez que te llega una carta no manuscrita, acuerdate del ordenador que fue usada para escribirla.
cada vez que te llega una carta acuerdate de los ordenadores que se utilizan para clasificar las cartas.
y un larguisimo etc.
Y si despues de todo esto, siegues pensando que es inutil en el sentido de aportar a la sociedad, vete a un monasterio tibetano.
Las mujeres tienen más interés en ramas más sociales, y aún así, en mi experiencia al menos, es cierto que a pesar de ser menos en las carreras técnicas o de ciencias, sí que han solido destacar, pero tampoco creo que haya que llevarse las manos a la cabeza. En los tiempos locos que vivimos de feminazismos y esa dictadura de lo políticamente correcto, al menos hemos avanzado mucho en que cada uno pueda elegir lo que quiera sin distinciones, y es un hecho que va más allá de victimismos, no hay que forzar las cosas.
Un hacendado saludo.
A lo mejor la teoría de género se equivoca y no todas las diferencias de comportamientos entre sexos se deben a la cultura sino que hay razones biológicas y son parte del dimorfismo sexual.
A lo mejor las feministas se empeñan en ver la opresión del heteropatriarcado en todas partes.
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¿Cuál era el estudio?
Se me olvidaba, felicidades(entiendo que ha aprobado o casi todo por el comentario) a ella y a los padres, no es algo sencillo ni para ella conseguirlo, ni para los padres conseguir que lo consigan
Aunque parece que en casi todos las lenguas se hace y se me antoja complicado que desaparezca
#62 "a mi su razonamiento me parece muy traido por los pelos y me ha sonado a eso del "genero fluido" del que tanto oigo hablar ultimamente y que me parece una estupidez digna de estudio."
Soy una persona no binaria. Me identifico como género fluido, aunque este está entre lo andrógino, demichica y agénero. Si te parece algo digno de estudio podemos hablar del tema, si tu quieres.
¿Es una estupidez? Hasta ahora he estado cortándome el pelo como se esteraba de mi. He estado llevando la ropa que se esteraba de mi en función del género que me habían asignado. El desarrollar mi propia personalidad es importante para mi.
¿Es una estupidez? Pues depende de la utilidad que le des. A mi me sirve para ser más libre.
Es más, desde el principio me estáis imponiendo que hable de mí mismo en primera persona, debiendo así aceptar que existe un ego o individualidad que se mueve en el fluido del universo de forma independiente. Esto es tan falso como faccioso, pues yo soy un fluir etéreo que está unido al resto de la Gaia o panmundo.
Me niego a volver a hablar en este foro hasta que no esté fundido en una conciencia de colmena. Que se me obligue a pensar en mí como individuo y no como simple instancia categórica me produce una pereza depresiva.
Y por otro lado, mi hermana que además siempre ha estado rodeado de chicos (todos sus hermanos lo somos) y de juguetes de chicos, que además se ha viciado a la consola más que nadie (eso de que a la consola juegan los chicos... hace 30 años igual sí, ahora ni de coña) jamás se ha planteado estudiar nada de informática ni le gusta lo más mínimo. Que hay diferencias entre chicos y chicas en los gustos y la afición por los ordenadores y que después eso desemboque en que muchos estudien informática es indiscutible, que eso venga de supuestos anuncios o influencias publicitarias y demás simplemente no se sostiene por ningún lado. Con otras cosas sí y además es evidente (la ropa, por ejemplo, que objetivamente no deja de ser un trozo de tela y la forma y el color de la misma es algo subjetivo), con la informática no.
Esto, generalizando enormemente
Lo del candycrush creo que ya es un exceso de generalización y que ahí caes en el error. Ya ves, yo hablo que a los chicos les gusta el código y las chicas van más por la aplicación de esos códigos, y tú me reduces a programador frente a jugadora del candycrush... Pues qué quieres que te diga.... que no
No se si quedan milenios, pero es bueno ver a gente con otras ideas.
Por ejemplo, ni tú ni yo hemos escogido si queremos ir vestidos o no por la calle. Simplemente, nos han educado así, hasta un punto en el que ni nos planteamos otra cosa (y nos horrorizaría si lo hacemos), pese a que en según qué zonas y épocas del año sería la mar de cómodo. También nos da asco comer ratas, gatos o grillos, cuando no hay una gran diferencia respecto, por ejemplo, al conejo o las gambas. Y tampoco es una terrible tragedia, de hecho es muy difícil compaginar una educación con tener ideas 100% libres y originales, pero que el efecto existe está bastante claro.
Y con la educación pasa lo mismo: si desde pequeños nos han bombardeado con sutiles indicaciones de qué es lo correcto y normal en función de nuestro sexo, es lógico que, de mayores, nos decantemos por lo que nos han venido diciendo que es normal. Lo bueno es que, con cada generación, la cosa se reduce un poco (ahora habrá sólo un 10% de ingenieras, pero hace 50 años eran el 1%, si llegaba), por lo que la previsión a largo plazo es buena. Lo que es una utopía es acabar con todo el sexismo en una sola generación.
El tema de las prácticas e inserción laboral (si no tienes curro) el de la UAB es impresionante.
Ya me dirás que tal ha ido el de ISTRAD el año que viene
www.youtube.com/watch?v=2sblNk2aPzE
www.youtube.com/watch?v=Me3okdm0C1M
Ninguno de los dos
"Si eres una cosa, ¿por qué no eres la contraria?"
No soy una cosa, soy un hada
"¿Es porque lo has escogido libremente o te han indicado lo que tienes que ser?"
Lo he escogido libremente
"¿Usas para ti la consideración de eumetazoo?"
No
"¿Lo has escogido tú o es por convención social?"
Por que no me lo he planteado
"¿Tu nombre lo reconoces como de tarsiforme o de simiforme? "
Ninguno
"¿Lo has cambiado a la edad adulta por otro que te guste más?"
Sobre todo en partidas de rol y en redes sociales
Y no me puedo creer que digas que la educación no está sesgada, tú no vives en este mundo, ¿o qué? Rosa-azul, muñecas-pelotas, cocinas-videojuegos, bebés-mecanos. Creo que ahí están las principales formas de sesgar el pensamiento de una niña, diciéndole indirectamente que ni deportes, ni videojuegos/ordenadores, ni montar motores en los mecanos. Sobretodo me doy cuenta cuando mis padres en ningún momento se ajustaron a los roles de género y aquí estoy estudiando ingeniería, mientras mis compañeras que jugaban con muñecas y cocinitas, están estudiando medicina/enfermería/trabajo social... (Estudios igualmente respetables, pero predominados por mujeres por el hecho de ser puestos de cuidado de personas). Creo que has vivido en los mundos de yupi en los que no hay discriminación ni roles de género.
"Espero que nadie se queje porque los hombres siguen ganando más que las mujeres"
Me da asco compartir profesión con una persona que piensa que es normal cobrar menos que él por el hecho de ser mujer, a pesar de que trabaje lo mismo.
Infórmate y después hablamos
Tendemos mucho los informáticos a mirarnos el ombligo cuando, realmente, el problema de la estabilidad y sueldo es más general.
O a ver si te crees que una enfermera tiene su puesto fijo y gana 2000 limpios al mes...
Tampoco creo que los juguetes sean los responsables absolutos del tema este. Pesa mucho mas cuando estas en la adolescencia y se va acercando el momento de decidir que hacer. Ahi si que te llega presion. Yo tuve que escuchar muchas veces que me iba a meter en una profesion de hombres, que y si luego no me contrataban, etc.(consejos bien intencionados pero disuasorios, claro). Tambien esta la presion por gustar. Si vas para profesora o medico das imagen de buena cuidadora de crios y eres un partido. Si vas para ingeniera eres la tia rara del instituto con la que no quiere salir nadie. Habemos gente cabezota que insistimos en ir contra corriente, pero no me extraña que la mayoria de las chicas coja el camino que parece un poco mas llevadero.
De todas formas, no sé si estudiarás en la ETSI de Sevilla, pero no me puedes decir que se promueve la autoridad de la mujer en la ingeniería cuando en la Gala de Ingenieros de este año se nos ha puesto por los suelos, totalmente sexualizadas, como azafatas y como si lo que nosotras decimos no tiene absoluto valor frente a lo que diga un hombre. Tanto es así que en el teatrillo (
de mierda), cuando la chavala daba el discurso, los hombres por detrás se ponían a comentar lo buena que estaba y lo bien/mal que la chupaba. Así, seguro que no.Pero vamos, yo creo y espero que eso vaya cambiando con el tiempo, cada vez veo a más niñas interesadas por la ciencia y la tecnología.
Siempre he tenido ordenador en mi casa, ya que mi padre se ha dedicado al mantenimiento y reparación de equipos e instalaciones... Y recuerdo con 6-7 años el pasarme media tarde formateando disquetes con MS-Dos; para mi era divertido y asi podia "jugar" con el pc.
Cuando tuve mi propio pc, me dedicaba a cacharrear con el, hasta que se estropeaba y mi padre tenia que arreglarlo a regañadientes. Y llegó internet y con ello tenia acceso a guias e información y desde entonces fui aprendiendo y arraglandome yo sola los problemas (ya no tenia que molestar a mi padre cada vez que liaba alguna).
A dia de hoy, y teniendo amigos que han estudiado fp de informática (reparación y montaje de equipos, basicamente), es a mi a quien acuden para que les solucione los problemas y soy su "servicio tecnico".
Y si nunca he estudiado o hecho una carrera de informatica es porque para mi es un hobby y no queria estar todo el dia con ello por obligación y terminar llegando a casa como mi padre y no querer ver un pc porque estaba hasta el gorro.
Sobre el tema de la educación y los juguetes para niños o niñas, algo condicionan pero no creo que sea tanto, todo depende de cada uno.
Yo de pequeña lo que mas tenia era muñecas, asi podia jugar con mis amigas, pero me lo pasaba en grande con mi camión de bomberos y los playmobil de mi hermano.
Y de consolas... eramos mas de emuladores en pc, aunque tampoco jugabamos tanto.
Es ahora cuando me ha dado por jugar y pegarme unos vicios tremendos los findes, enganchada a los MMORPG y mi novio el que me tiene que despegar de pantalla porque me dan las 5 de la mañana y ahi sigo...
Esto eso uno de los ejercicios de manipulación más estúpidos que hay. Es decir, cuando una persona de sexo (que no género) masculino agrede a otra de sexo femenino, necesariamente tiene que haber una connotación machista sí o sí.
Esto es como decir que cuando un blanco ataca a un negro, necesariamente tiene que haber connotaciones racistas en dicho ataque. En fin, policorrectismo de mierda.
Que haya hombres que se traguen esa basura demuestra hasta qué punto han conseguido manipular a la sociedad para que se considere que la mitad de su población adulta son unas pobrecitas víctimas oprimidas.
Que les aproveche a quienes sacan tajada.
En eso creo que el sistema americano es mejor (el acceso a la universidad, no el precio de los estudios). Allí el acceso se basa en un comite de admisión que valora todo: las notas, la experiancias extraescolares, las cartas de presentación y de recomendación ... Solo solicitar admisión requiere un esfuerzo por parte del estudiante. Pero claro esto en Espagna quizás sería imposible: enchufados en los comites de admisión/becas, falsificación de cartas de recomendación ... Es lo que hay y quizás por eso nos va como nos va!
Estoy de acuerdo en el bajo nivel de los modulos y de la educación en Espagna. Tiene una parte histórica pero también una parte de degenaración del sistema. Me refiero por ejemplo a que cada ciudad espagnola tenga que tener su universidad. Dónde se ha visto? Al final se ha reducido el nivel universitario al de un instituto.
Y como te digo también tiene que ver con la historia del país, y con el poco enfasis que hemos puesto historicamente en la educación y en la excelencia. Al final los profesores no dejan de ser un reflejo de la sociedad (muchos solo quieren cobrar y pa'casa).
Para mi la gran esperanza de la educación está en la educación online. No cubre todo, más bien solo cubre la parte puramente técnica/profesional, pero los recursos para aprender son infinitos!
www.tecnoxplora.com/internet/diez-bulos-mas-estupidos-que-circulan-int
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l35-1995.html
No se cuanto tiempo habrá pasado desde que eras un chaval pero yo creo que las cosas estan cambiando. Tambien supongo que influye lo que ven en casa. Su madre trabaja en casa, es diseñadora y está gran parte del dia delante del ordenador. Tampoco tiene miedo de desmontarlo y volverlo a montar (de hecho el ultimo se lo ha hecho ella sola consultando con técnicos y leyendo manuales) y con la niña al lado muchas veces. No tiene estudios en informática, pero por necesidad tuvo que aprender cosas básicas y ya no lo ha dejado. Le gusta por que no le tiene miedo a probar cosas. En casa siempre que hay un problema, acudimos a ella. Incluso amigos que no se aclaran con una instalación o con algun problema le piden consejo.
Y eso mi hija lo ve y lo aprecia. Para ella su concepto de las mujeres y la informática, aunque sea a un nivel mas casero, no es el de antaño.
Espero que cuando se te pasen las alucinaciones y los delirios producidos por la medicación te encuentres mejor. De nada.
Pero mis dos hijas, muy conocedoras de informática, terminaron odiando las asignaturas de informática. Eso no es culpa mía, ni de falta de recursos, ni de falta de motivación en la familia. Hay un problema (ya, también las hay en asignaturas de matemáticas y físicas, pero informática tiene muchos más atractivos que no se aprovechan).
Más que nada porque hemos pasado en 30 años de un escenario de completa discriminación a otro en el que creemos que está todo hecho. Las cosas no cambian tan rápido.
Por mucho que en casa se viva un ambiente igualitario hay muchísimos factores directos e indirectos que hacen a los niños y niñas actuar de forma diferente sin ser precisamente un tema genético.
Con todo esto no estoy diciendo que haya que rasgarse las vestiduras porque haya más hombres que mujeres en informática. Pero como mínimo tengamos en cuenta que es así a la hora de analizar los motivos antes de decir que es un tema de preferencias por sexo.
Informática es una carrera donde tienes que actualizarte prácticamente día a día porque en cuestión de meses puedes quedarte obsoleto (excepción hecha de los que se dedican a COBOL y cosas así); y encima en España es notoria por las jornadas maratonianas y las horas extra por doquier. Así que, junto con otras que comparten esas características como la medicina, es de las peores para estudiar sin que te guste.
Hoy no tengo un buen día. Me han dicho que no podía cortarme el pelo en donde yo quería en función del sexo que me suponían
Me da asco compartir profesión con una persona que piensa que es normal cobrar menos que él por el hecho de ser mujer, a pesar de que trabaje lo mismo».
Yo creo que ha dicho precisamente lo contrario. Que como ha observado que a las chicas les gusta más la gestión y habiendo más demanda en puestos técnicos, es más probable que se termine ganando más en puestos técnicos, empeorando los sueldos de ellas.
Yo también lo he observado en Teleco en Sevilla: Dado un tema de trabajo libre, suele haber más chicos haciendo implementaciones de sistemas relacionados con el tema de la asignatura y más chicas haciendo estudios "teóricos" de lo estrictamente estudiado.
Claro que no siempre es así, pero llevo tiempo observando la tendencia. Y mira que no me gusta nada.
Participé durante tres años en la Gala. Aunque este año no participé (ni asistí) por algunas diferencias que tuve con algún miembro de la Gala el año pasado.
Y bueno, siempre se han explotado los tópicos en la Gala, que tiene un enfoque principalmente crítico. Una broma recurrente ha sido la del "ingeniero químico con tacones" porque en esa ingeniería son principalmente mujeres. Lo que no sé es si este año el público ha sido más sensible o es que se han llevado las bromas más lejos de lo habitual.
Pero que en el lenguaje sean palabras diferentes las que definen un puesto de trabajo, una característica de una persona (negro/a, bajo/a... etc), o incluso los nombres, puede ser una de las causas por las que nuestro cerebro tienda a separar y clasificar lo que corresponde a cada género.
Me ha parecido buena la anotación, aunque no sé si ponerle solución a eso es bueno o malo. Probablemente malo si se hace a la fuerza.
Si un niño quiere tener un juego "de niñas", nada ni nadie impide que lo tenga. idem al revés.
Tu afirmación es una mentira de las gordas.
Otra cosa es que los niños prefieran juguetes distintos que las niñas. Pero no tiene absolutamente nada que ver con ninguna "separación". No existe tal separación.
Pretender que no se ejerza nunca ninguna influencia sobre un niño es una sublime gilipollez. Los niños absorben lo que tienen alrededor, especialmente de sus padres, y los van a imitar siempre. Además de ser correcto es bueno.
Que los niños jueguen con juguetes de niño está bien. Que las niñas jueguen con juguetes de niña está bien. Que los hombres y las mujeres prefieran ocupaciones distintas es lo normal.
Que las empresas deseen disponer de una gran oferta de informáticos para poder contratarlos pagando una puta miseria es un problema completamente distinto. Que se jodan y paguen a la gente lo que se debe pagar por un trabajo difícil, estresante y de gran responsabilidad.
Que cada trabajo lo haga quién lo prefiera. ¿Qué coño es eso de decirle a las mujeres lo que deben hacer? Que cada persona decida según sus preferencias.
Gilipolleces las mínimas.
Usar un ordenador y trastear con el software no implicaba ni ser un manitas ni haber jugado a scalectrix o legos, y si había un ordenador en una casa podían usarlo por igual unos y otros. No estaban recubiertos por carcasas azules que indicasen que eran de chicos, ni su uso implicaba tener poderío y habilidad física como en el caso del fútbol, ni tampoco manejar algo peligroso como el caso del tío con el taladro. Tampoco había ningún tipo de publicidad o impulso social que hiciera pensar que de alguna forma la informática estaba relacionada con los hombres (más bien con los nerds, si es que eso puede resultar atractivo para alguien). Ni siquiera los juegos antiguos estaban realmente orientado a chicos, ya que de hecho el Pac-Man tuvo un diseño en parte orientado a que gustara a chicos y chicas por igual. Y eso por no mencionar los juegos de la última década, los pokémons, los candy crushes y demás.
Yo nunca jugué a juegos de esos típicos de chicos, ni se me daban muy bien los legos y esas historias, y tenía claro que jugar al fútbol era más de chicos que de chicas. Sin embargo, cuando tuve contacto con el primer ordenador sentí una curiosidad innata que me hizo trastear bastante con el cacharrito (siempre a nivel de software, no me dio por abrirlo ni cosas así), y en ningún momento vi que eso tuviera ninguna relación con ser o no chico. Mi hermana ha estado rodeada de ordenadores, se ha viciado a todas las consolas que hemos tenido desde que era una enana, tiene hasta consolas solo para ella, y nunca tuvo ni una mínima curiosidad por la informática. Yo veo claro que ha habido un sesgo por sexo en muchas cosas, y eso es indiscutible. Pero en el caso concreto de la informática veo bastante dudoso que tenga relación alguna con nada de eso.
Por otro lado, no es por rechazar la navaja pero preferiría un buen cuchillaco (o juego de cuchillos) de cocina. Si son de cerámica mejor.
De todas formas esos regalos-detalle que comentas me suenan más a hace 30 años. Yo en las últimas bodas que he estado no he visto ya esas cosas (lo del puro sí que suelen fumarlo sólo los hombres, pero es normal, es postureo), me sorprende que aún haya cosas así. Si hace calor todo el mundo agradecerá el abanico por igual, no te preocupes.
¿Pero no se si por ser niño te enseñan a jugar al fútbol y por ser niña a jugar con muñecas donde esta el mundo de la informática?
En tema consolas y juegos viví mucho rechazo en las niñas. Amigas que igual jugaban al futbol sin problema pero pasaban de jugar. Cada vez más chicas juegan pero también hay una brecha enorme y no se porque.
Puede ser que me equivoque y la sociedad siga siendo muy machista.
Nunca he regalado una nancy, pero sí que he regalado un cochecito de bebé (de muñecas) a un niño, su hermano quiso otro igual.
Eso es contradictorio.
Estoy matriculada en el del ISTRAD para el año que viene… El de la UAB era mi primera opción: ¡el temario pinta espectacular! Pero tanto por metodología como por cuestiones económicas (el de la UAB es un título propio, 100 % presencial y, hasta donde yo sé, no modulable) me decanté por el que voy a cursar. Y es una maravilla.
Lo descubrí de casualidad, buscando desesperadamente una opción que me pudiera permitir y a la medida de personas que tenemos que trabajar y no podemos seguir solo estudiando "a la boloñesa" por más tiempo (cuatro años de presencial y a tiempo completo son suficientes) y encontrarlo fue providencial. ¡Tu información me hubiera sido muy valiosa de no haber encontrado ya el máster, mil gracias!