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No, China no ha acusado a España de ser el origen del coronavirus

Comunicado de la Embajada de China en España sobre recientes publicaciones de algunos medios españoles.

| etiquetas: china , acusa , españa , origen , coronavirus
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  1. Lo meneo porque creo que ese tipo de noticias de mierda no hacen más que alimentar reacciones racistas.
  2. #1 Ahora va a resultar que ser crítico con China, un país con una dictadura de partido único y escasa, por no decir nula, defensa de los derechos y libertades cívicas, es ser neonazi...

    Cosas veredes...
  3. #6 Racismo es estar en contra de un régimen pseudo fascista que censura y persigue a los que piensan diferente?
    Racismo es estar en contra de quienes invaden y someten con violencia regiones como el Tibet y Hong Kong?

    :palm: :palm: :palm: :palm: Algunos teneis la piel demasiado sensible como para acusar de racista a cualquiera por cualquier motivo, aunque no esté justificado de ninguna forma.
  4. #26 Sí, la verdad es que es curiosa esa dicotomía que tiene la izquierda española con los regímenes genocidas de corte socialista. Por un lado se llenan la boca diciendo que todo lo malo de esos países es porque no son verdadero comunismoTM, de hecho alguna vez incluso se les escapa que esas cosas malas son "ramalazos de derechas". Pero ojo, que cada vez que alguien los critica, tardan cinco segundos en salir con ytumases a discreción contra Estados Unidos en particular, y occidente en general.
  5. Lo de la muestra de Barcelona de marzo de 2019 es un caso evidente de falso positivo o de contaminación de la muestra. El hecho de que aparezca presuntamente el virus en una muestra de un día concreto pero no de días (o semanas) anteriores o posteriores es un signo claro de lo que apunto.
  6. #2, aquí tienes un ejemplo bien claro -> #3 . No se si es exactamente racismo, pero prejuicios hacia China desde luego que sí.
  7. #9 Si está, es la primera del apartado noticias de la embajada  media
  8. #9 La cuenta de Twitter de la embajada está verificada y se puede encontrar el mismo comunicado en el enlace que tu mismo has puesto: es.china-embassy.org/esp/sghd/t1794936.htm

    :palm:  media
  9. #9 en Twitter puede publicar cualquiera

    Estoy a favor de enviar el comunicado en vez del tweet, pero tío, que es la cuenta oficial de la embajada, no es cualquiera.
  10. Si, eran un par de investigadores chinos. No "China".
  11. #26 Mentir para criticar a China, a Hitler o al Papa es ser un mentiroso.
  12. #4, y muchos mierda-medios españoles publicando basuras como esta: www.20minutos.es/noticia/4314057/0/china-acusa-espana-ser-origen-coron
  13. #29 No me refería a esta noticia en concreto, en la que no niego que llevéis razón, sino a tu comentario general.
  14. #42 La noticia que se enlazó en meneame (la única que he visto al respecto) no dice que haya acusado a España, dice que exige una investigación www.meneame.net/story/nformacion-enlace-china-exige-investigacion-sobr lo cual es una táctica de distracción para hacer creer que aun no está claro el origen del covid-19. Esta nota de la embajada no desmiente esa noticia.

    Y por cierto, ¿ya aceptas por fin que es en China donde se originó el virus? ¿o aun sigues empeñado en buscar artículos para intentar decir que no se originó en China?
  15. #38 Creo que la cosa va de unas palabras de un responsable sanitario chino sobre unas muestras de agua tomadas en Barcelona que supuestamente indicarían la presencia del virus meses antes. Son unos resultados que han sido desechados por algunos expertos por contaminación en las muestras. Aquí empezó todo, luego lo típico del sensacionalismo:
    www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/china-says-inves
    Donde China intenta escurrir el bulto por si cuela , eso sí es cierto, aquí es "acusa a España".
  16. #64 Yo diría que en Europa, si hablamos de libertades y derechos ciudadanos.
  17. #2 el gobierno de un país no es una raza
  18. #57 No me refería a esta información en particular sino al comentario del aludido, en el que hace mención a la "persecución" a la que es sometida China.
  19. #77 Qué persona seria ha dicho tamaña soplapollez? (la del virus como arma para acabar con occidente)
  20. #84 No, cuando habla de la supuesta "persecución a China" no está refiriéndose tan solo a esta noticia. Es más que obvio, pues sino no hablaría de persecución.
  21. #7 #2 Su propia agencia  media
  22. #2 Están muy bien tus videos de youtube, Jabiertzo, pero a menudo se te perciben bajadas de pantalones hasta los tobillos para salvar el culo ante el gobierno chino, porque sino ya se sabe lo que te pasaría: timbrazo a la puerta de la policía y ooops, un vasco misteriosamente desaparecido. Y por cierto, con respecto al racismo, tú defiéndelos, sí, que por lo visto no son nada racistas los chinos, nada majete!
  23. #8 Bah, eso no es nada. A mí, como lingüista, me han llamado racista por siquiera insinuar que los asiáticos tienen dificultad para distinguir la erre de la ele (que es lo más normal del mundo ya que ellos no poseen dos fonemas diferentes para ellas)...

    Por lo visto racismo es hablar de alguien de fuera de Europa sin deshacerse en elogios.

    PD: solidalizado.
  24. #66 ¿Te sirve la televisión nacional de Kenya o estos también tienen un sesgo procapitalista brutal y además son racistas?

    www.youtube.com/watch?v=bpSR5FhlFgU
    www.youtube.com/watch?v=uHg3aj9gl3w

    ¿O tal vez de Namibia que son unos racistas?
    www.youtube.com/watch?v=rsBlDaqrzbw

    ¿Tal vez la catarí Al Jazeera?
    www.youtube.com/watch?v=0zji8pkCE3Y
    www.youtube.com/watch?v=yqEFMYVLWgo

    ¿O tal vez una agencia de noticias turca?
    www.youtube.com/watch?v=h8g1wuPUF58
  25. #8 que censura y persigue a los que piensan diferente?

    www.meneame.net/story/policia-empuja-quita-banderas-republicanas-ante-

    quienes invaden y someten con violencia regiones

    www.google.es/search?source=hp&ei=YakBX7-XMOOPlwSW5JywCA&q=car

    En verdad no existe mucha diferencia entre países. Yo diría que ninguna.
  26. #26 Pues podrían empezar por ser críticos con ellos mismos y contrastar la noticias antes de publicarlas...
  27. #4 Como si en China se pudiese publicar algo sin el beneplácito del partido unico.
  28. #7 20minutos se ha convertido en un panfleto de mierda arrimado a las derechas...dan mucho asco con su prensa sensacionalista de derechas.

    Carmelo Encinas otro estomago agradecido sin dignidad.
  29. #2 Mala época, cuando USA le pone el ojo a algún país toda la maquinaria propagandística trabaja a tope y los españoles deberíamos saberlo mejor que nadie porque ya lo sufrimos.
  30. #6 Es uno de loas trolls de VOX mas agresivos de Menéame...ni puto caso.
  31. #4 Y ya me gustaría saber si esos investigadores han "acusado" a nadie :roll:
  32. Se han subido al carro neonazi de la persecución a China...
  33. Cachis la mar, los chinos atacando a nuestros imparciales periodistas! Si ya ni se puede mentir tranquilo, qué será lo siguiente!
  34. Como en la fabula de Esopo, mientras discutimos si son galgos o podencos el "bicho" nos da alcance.
  35. Los chinos son el demonio, tienen armas de destrucción masiva, tiran bombas atómicas y financian golpes de estado por todo el mundo que me lo ha dicho mi cuñado el facha, ese que es tan patriota que defiende a Gran Bretaña y USA que tanto bien nos han hecho a los españoles.
  36. patriotismo nivel españa, te inventas una notcia para atacar al gobierno de tu propio pais insultando a uno de los paises mas poderosos del mundo en el proceso.
  37. #26 Ahora va a resultar que inventarse y/o difundir una noticia falsa que afirma que China acusa a España de ser el origen del virus del COVID-19, es "ser crítico con China"...
  38. #2 Pues va a ser eso, porque aquí los "yo no soy racista" (como #_8) ya la están hundiendo a negativos.

    Por lo visto, prefieren que se siga pensando que China acusa a España de ser el origen de la pandemia, a pesar de que saben que no es cierto.

    Enlazo a #21 para que salga el comentario en el hilo.

    Ah, y aquí la noticia errónea en portada: www.meneame.net/story/nformacion-enlace-china-exige-investigacion-sobr
  39. #22 No mires por encima del hombro a otra gente, que tu tampoco te has mostrado muy hábil comprobando tus afirmaciones...
  40. #8 Estás afirmando que das por falso >50% de todo lo que un grupo pueda decir antes si quiera de pararte a escuchar que han dicho. Esto lo basas en su ideología.

    En la vida suele ser más productivo escuchar a la gente que no piensa como tú que a la gente con la que coindices. Si alguien te repite lo que tú mismo ya piensas no te expones a nada nuevo.

    Aparte, y siendo ya más granular, estamos hablando de un comunicado desmintiendo algo que se ha publicado como afirmado por alguien. Analicemos qué propaganda puede haber en simplemente afirmar "yo no he dicho eso" y qué propaganda puede haber en inventarse que alguien ha dicho algo. Estás negando el derecho básico a una defensa.
  41. #4 Es como si China acusara a España de acusar a China de acusar a España de ser el origen. Me he perdido.
  42. #52 De aquí lo saco

    www.ub.edu/web/ub/es/menu_eines/noticies/2020/06/042.html?

    Cito (negritas mías): Análisis de muestras congeladas de 2018 y 2019

    Estos resultados impulsaron a los investigadores a analizar algunas muestras congeladas entre enero de 2018 y diciembre de 2019, con el sorprendente resultado de encontrar genomas de SARS-CoV-2 en marzo de 2019, mucho antes de la notificación de cualquier caso de COVID-19 en todo el mundo. «Todas las muestras resultaron negativas para la presencia de genomas de SARS-CoV-2 a excepción de la del 12 de marzo de 2019, en la que los niveles de SARS-CoV-2 eran muy bajos pero que dieron claramente positivo por PCR y, además, empleando dos dianas distintas», explica el investigador.
  43. #55 Ahí vá, fíjate, si hasta en la wikipedia viene que los chinos son racistas con los negros, voy a necesitar más pastillas!

    en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Asia#China

    Andaaaa, y también vienen ejemplos de que detienen a bloggers disidentes del régimen, qué sorpresa:

    en.wikipedia.org/wiki/2011_crackdown_on_dissidents_in_China

    Qué curioso que a lo mejor por eso Jabiertzo jamás critíca al gobierno chino, pq vive en china y no quiere dar con sus huesitos en la cárcel. Pero qué va, todo imaginación mía, sí sí.
  44. #82 Eso es casi con total seguridad una contaminación de la muestra. Si hubiera COVID-19 en España a principios de 2019 no se mostraría únicamente en una muestra aislada. Se mostraría a partir de un mes, de forma constante, en todas las muestras futuras.

    Además, es muy fácil saber desde el principio cual es el origen de un virus de la misma forma que podemos saber cual es el origen de los humanos. Todos derivan de una cepa original que se va reproduciendo y evolucionando, con sus correspondientes mutaciones. Al principio, los virus son todos muy similares, conforme se va propagando, va habiendo mas y mas mutaciones. Eso también permite por ejemplo saber si una cepa del virus que llegue ahora viene de Europa, América, etc, porque aunque todas son similares, en algunas zonas evoluciona el virus de forma diferente a otras. El método que se emplea para saber el origen del virus es prácticamente idéntico al que se emplea para saber que el ser humano viene del mono.

    En resumen, a día de hoy especular sobre el origen del virus es completamente estúpido y tener solo ganas de desviar la atención ya que se sabe perfectamente desde hace meses de dónde viene.
  45. #11 En lugar de la foto ¿Podrías poner el enlace?
    Si la noticia existe es más facil poner el enlace a la url que una captura de pantalla.
  46. #10 O de gente de paso, ya sea turismo de fin de semana, visita laboral o en el aeropuerto.
  47. #36 Señor, la pastilla.
  48. #86 Pero está usando como ejemplo esta noticia falsa, asumiendo que habrá otras igualmente falsas. Y para mi es obvio que hay una persecución mediática en contra de China, lo cuál no tiene nada que ver con valorar o justificar de ninguna manera el sistema chino. Hay países que están en el punto de mira de los medios occidentales por puras motivaciones económicas y/o políticas mientras que otros, que se alinean con los intereses occidentales, no lo están independientemente de lo que hagan. Esto es más que obvio.
  49. ¿Y la OMS qué dice?
  50. #50 No tardará en llegar tu strike. DEP.
  51. #22 He hecho una captura de pantalla, es domingo y estoy fumada (ritual sagrado semanal) aún así me informo mejor que tú :-* :-*
    Cc #28
  52. Todo lo que viene de Jabiertzo tiene unas claras inclinaciones políticas fáciles de identificar, así que mucho caso no le hago por el sesgo que arrastra.
  53. #8 Lo de Hong Kong os lo han colado los British muy bien a lo millennials...
  54. #2 Saben que es metira, pero están más preocupados por evitar como sea que la palabra `comunismo` esté asociado a cosas de gente con cuernos....y no escatimarán ningún recurso linguístico para hacerlo.
  55. Todo viene de estas declaraciones en un medio gubernamental chino:

    China is only a link in the virus transmission chain, and the WHO has to go to more countries such as Spain, which reported coronavirus in its waste water sample collected in March 2019, for more comprehensive investigations on the virus origin, Wang said.

    www.globaltimes.cn/content/1193037.shtml

    Que cada uno saque sus propias conclusiones.
  56. #15 Recuerda quienes llevan culpando a China de TODO desde el principio (por ej: llamándolo "el virus chino") y utilizándolos como chivo expiatorio para sus propios errores y tal vez se te ocurra quién puede ser.

    Y no, no creo que sea el PSOE ni UP.
  57. #26 ¿dónde hay más libertad? ¿en China, EEUU o Europa?
  58. #99 Me has alegrado la tarde.
  59. #37 Pues yo no paro de ver noticias similares en las redes sociales todos los días...
  60. #6 Menudo facha irredento es ese tipo, porque no me gusta ignorar a nadie pero hay que tomar antibióticos después de leerlo :-/
  61. ¿Hispan TV no eran los que pagaban a Pablo Iglesias?
  62. #50, igual te han llamado racista por meter todo un continente en el mismo saco, porque será por lenguas asiáticas que sí hacen la distinción.
  63. ¿Qué le ha pasado a la prensa de este país, cómo puede ser que prácticamente toda sea una puta mierda y esté tan polarizada ?
  64. #102 No creo que sea una contaminación de la muestra, sino una amplificación no especifica de algún amplicón de otro coronavirus. Algunos kits de PCR que he visto por ahí (como el de este estudio) solo tienen dos dianas, y lo ideal es que sean tres, orf-1ab y genes S y N, para evitar falsos positivos. Me parece muy triste que hayan usado un test de solo 2.
  65. #108, y? Yo no veo que acusen a España de algo, más bien están parodiando las ridículas acusaciones de EEUU. El propio comunicado de la embajada lo dice, es la comunidad científica la que debe arrojar luz sobre todo esto.
  66. Vale, ¿entonces de donde viene el rumor'? ¿A quien beneficia hacer creer esto? Dejando a un lado que los medios españoles se lo tragan todo si es llamativo con tal de ganar clics.
  67. #20 Otro meneante se te ha adelantado. Te digo lo mismo que a él, PERFECTO. Así es como debe hacerse.
  68. #28 He buscado por encima y no lo he encontrado. Tampoco me iba a mirar todos los artículos de todas las secciones de la embajada de China.

    Lo único que he dicho es que en lugar de poner un Tweet podían haber puesto el enlace a la fuente original en la embajada.
  69. #10 No sabes de lo que hablas. No hay muestras posteriores hasta octubre de 2019. Si no hay muestras...como puedes afirmar que dieron negativo? Eres vidente?
  70. #2 No, la gripe española no está causada en el sur de Europa. :foreveralone:
  71. #56 Yo lo saco de aquí

    www.meneame.net/story/nformacion-enlace-china-exige-investigacion-sobr

    Mirate la entrevista con la investigadora que enlazo. No tiene desperdicio.
  72. #7 Se hace eco del Telegraph. Que se quejen a ellos.
  73. #67 Pero #1 se refiere a esta noticia, por lo tanto lo que he dicho aplica igualmente.
  74. #64 Depende para quién. Los más libres son los ricos de EEUU y Europa y los líderes del Partido en China, con sus respectivos secuaces. Los menos libres, los que por falta de medios no pueden vivir dignamente.
  75. #50 Depende del asiático. El chino tendrá problemas con la r, el japonés en principio menos. Incluso puede pronunciar r, rr y l. Dependiendo del dialecto que hablen. Coreanos ni idea. Al igual, que un tailandés o vietnamita tienen fonemas diferentes que puede que no les cause problemas.
  76. Da lo mismo, nos mola mas la noticia falsa para ir de víctimas y poder meternos con los chinos.
    A POR ELLOSSSSS OEEEEEEEE.....
  77. Edit: me equivoqué de sitio
  78. Pues nada, tendremos que fiarnos del gobierno chino, que parece mucho mucho más fiable, claro que sí. Y todo lo que pasó con Li Wenliang, el médico que descubrió el coronavirus, invención procapitalista. Y la censura china también, etc etc etc. Todos a ensalivarse bien la lengua y a lamerle el culo a China: a la una, a las dos, y a las .... venga a tomar por culo hombre.
  79. #49 Entonces como explicas esto?
    www.ub.edu/web/ub/es/menu_eines/noticies/2020/06/042.html

    Tiene cierto grado de credibilidad afirmar que PUEDE que China no haya sido el origen del coronavirus, si encuentras rastros de el casi un año antes del brote de Wuhan.
  80. #30 Esta bien generalizar para tener razón en algo.
  81. #36 #62 Tu sabes de China por algunos periódicos como los de la noticia ¿no?
  82. #73 No le estopees su fantasía.
  83. #61 Haciendo amigos (en el otro bando).
  84. #63 Y mataron a Chanquete.
  85. #90 Y tú dónde lees sobre China, en algún comic?
  86. #95 Yo he trabajado en China y trato habitualmente con chinos. Tu... eso.
  87. Qué tal esto, de la bbc que tampoco es de fiar, por supuesto, es basura procapitalista:

    www.bbc.com/news/world-asia-china-36394917

    En fin, un negro al que lavan con detergente para que quede limpio y blanquito. Y el dueño del detergente ni se dio cuenta que era racista hasta que se lo dijeron. Pero bueno, no pasa nada, es un pequeño fallo. Eso sí, los chinos venga a llorar si el racismo es contra ellos, pero si lo aplican ellos, no pasa nada. La ley del embudo de toda la vida.
  88. #103 Iba para # 94 pero, por algún motivo no me deja responderle, será que me ha bloqueado
  89. #102 No podría estar más de acuerdo con tu comentario, de lo más sensato y razonado que he leído acerca de este tema.
  90. #97 Claro que depende y el nivel de dificultad no será el mismo para un coreano que para un tailandés. Pero en líneas generales, si consideramos los tres fonemas en cuestión, el fonema aproximante lateral /l/ (la ele) y los vibrantes simple /ɾ/ (la "ere") y múltiple /r/ (la "erre fuerte"):
    es.wikipedia.org/wiki/Fonología_del_español#Fonemas
    pues los asiáticos tendrán problemas y mezclarán los tres o bien dos de ellos (generalmente el /l/ y el /ɾ/, haciendo que expresiones orales o escritas como el solidalizado del comunicado de la noticia sean frecuentes, especialmente en palabras que contienen ambos fonemas). Esto lo sabe cualquier profesor que haya enseñado español a asiáticos, y desde luego, los propios asiáticos. Hay multitud de publicaciones al respecto (no obstante, hay gente a la que la realidad no parece gustarle que pone negativo a mi comentario anterior).

    - Coreano: No tiene vibrantes. Solo la aproximante lateral, con lo que los fonemas vibrantes se confunden con el /l/ ya que ellos no hacen la diferencia y este es el fonema más parecido al /r/ y sobre todo al /ɾ/ (como nos puede costar a nosotros diferenciar "beach" de "bitch").
    es.wikipedia.org/wiki/Idioma_coreano#Consonantes

    - Vietnamita: Mismo caso que el coreano.
    es.wikipedia.org/wiki/Idioma_vietnamita#Consonantes

    - Lao (laosiano): Mismo caso que el coreano.
    en.wikipedia.org/wiki/Lao_language#Consonants

    - Chino: Tenemos el mismo caso (ellos tienen una aproximante lateral más, pero eso no ayuda, porque al ser retrofleja a nosotros nos suena parecido a una "ere" o a una "ele" según lo pronuncien).
    es.wikipedia.org/wiki/Fonología_del_chino_estándar#Consonantes

    - Japonés: Lo mismo. Incluso ahora su única aproximante es distinta a nuestra /l/, con lo que nosotros la percibimos como una /ɾ/ (sobre todo porque nos engaña la grafía en caracteres latinos de cosas como "arigatō" (que, curiosamente, proviene del portugués obrigado).
    es.wikipedia.org/wiki/Idioma_japonés#Fonología

    - Birmano: Parecido al chino. Tienen dos aproximantes (una de ellas sorda), con lo que el problema es el mismo al no tener vibrantes.
    en.wikipedia.org/wiki/Burmese_language#Consonants

    - Tailandés: Tienen /r/ y /l/ pero les falta la "ere", con lo que en estos casos tenderán a pronunciar la /l/.
    es.wikipedia.org/wiki/Idioma_tailandés#Fonología

    - Jemer (camboyano): Mismo caso que el tailandés.
    en.wikipedia.org/wiki/Khmer_language#Consonants

    - Malayo: Mismo caso que el tailandés.
    en.wikipedia.org/wiki/Malay_language#Consonants

    - Bahasa indonesia (indonesio): Mismo caso que el tailandés.
    en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_language#Consonants

    ...
  91. Un vídeo sobre la imposición de cuarentena a extranjeros

    Claro, claro, ahora se les hace cuarentena expulsando a africanos de sus casas alquiladas y dejarlos en la puta calle, negándole el acceso a restaurantes, a hoteles, etc...

    www.youtube.com/watch?v=gBvZ6IQwT_s
    www.youtube.com/watch?v=tftrUUV53Hc
    www.youtube.com/watch?v=FcqRH4WM2to

    un vídeo de un caso aislado de un descerebrado,

    Uy mira otro caso aislado

    www.youtube.com/watch?v=NGkU2xIFa84

    y otro

    www.standardmedia.co.ke/article/2001287179/revealed-sgr-workers-treate

    un vídeo quejándose de la cuarentena impuesta a extranjeros en China

    ¿Y por qué se debe a poner en cuarentena a un extranjero si no ha abandonado el país desde que se inició la epidemia? ¿Te parecería justo que a un ciudadano chino se le pusiera en cuarentena forzosa aun cuando llevara años residiendo en el país sin haber viajado al extranjero en años?

    tres vídeos de canales islamistas que ni me molesto en ver


    Imperialistas, islamistas, de qué canal de noticias te fías tú ¿CCTV? ¿Russia Today?
  92. #112 Bueno, cuando en España alguien se refiere informalmente a "personas asiáticas" o "gente de raza asiática", todos entendemos que son esas personas más bien blancas de ojos rasgados. Básicamente Mongolia (de esta lengua se me olvidó mirar si tienen o no fonemas diferentes, pero hay tan pocos que es complicado encontrarse con uno), China, Corea(s), Japón y el sureste del continente. Si dices "asiáticos" técnicamente estás incluyendo ahí a indios, paquistaníes, iraníes o incluso saudíes, turcos o rusos, por mencionar solo algunas nacionalidades. Pero normalmente nadie incluye a estas otras nacionalidades cuando se habla de "raza asiática".
  93. Un vídeo sobre la imposición de cuarentena a extranjeros

    Claro, claro, ahora se les hace cuarentena expulsando a africanos de sus casas alquiladas y dejarlos en la puta calle, negándole el acceso a restaurantes, a hoteles, etc...

    www.youtube.com/watch?v=gBvZ6IQwT_s
    www.youtube.com/watch?v=tftrUUV53Hc
    www.youtube.com/watch?v=FcqRH4WM2to

    un vídeo de un caso aislado de un descerebrado,
    Uy mira otro caso aislado

    www.youtube.com/watch?v=NGkU2xIFa84

    y otro

    www.standardmedia.co.ke/article/2001287179/revealed-sgr-workers-treate

    un vídeo quejándose de la cuarentena impuesta a extranjeros en China

    ¿Y por qué se debe a poner en cuarentena a un extranjero si no ha abandonado el país desde que se inició la epidemia? ¿Te parecería justo que a un ciudadano chino se le pusiera en cuarentena forzosa aun cuando llevara años residiendo en el país sin haber viajado al extranjero en años? ¿o a un ciudadano brasileño? ¿o useño?

    tres vídeos de canales islamistas que ni me molesto en ver

    Imperialistas, islamistas, de qué canal de noticias te fías tú ¿CCTV? ¿Russia Today?
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