¿No iba a subir el paro todo el rato?

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¿No iba a subir el paro todo el rato?

Jose Luís Sastre recuerda las críticas de Ayuso o Feijóo contra la reforma laboral comunista como le llamaban. Reforma que el PP votó en contra y que salió adelante por la equivocación en el voto de un diputado del PP.

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160 comentarios

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Comentarios destacados:

#1 El PP esta en plan "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" no creo que engañen a nadie; ni siquiera a los "suyos".

Todo lo demás de la falta de moral, ética, inteligencia y hijoputimo natural de algunos.

No tienen plan alternativo... solo dar por culo. En una sociedad de ciudadanos equilibrados se les penalizaría; aqui se les premia.

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#1 oceanon3d *

El PP esta en plan "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" no creo que engañen a nadie; ni siquiera a los "suyos".

Todo lo demás de la falta de moral, ética, inteligencia y hijoputimo natural de algunos.

No tienen plan alternativo... solo dar por culo. En una sociedad de ciudadanos equilibrados se les penalizaría; aqui se les premia.

64 455
#2 Marisadoro

Algún día Alberto Casero tendrá el reconocimiento que merece.

6 59
#3 --113769--

Pues hombre, si entramos en recesión (como parece) acabará subiendo. Pero en recesión inflacionaria el paro siempre sube con unos meses de retraso.

No creo que tengamos una economía muy boyante. Aparte de un paro eliminado artificialmente (eres, discontinuos) y el verano que trae el turismo, las cosas no van por buen camino.

7 35
#4 --710049-- *

Como sé que con estos temas es fácil andar simplificando y andar tirándose los datos unos y otros a la cara, creo que es relevante que la gente entienda que las medidas que se tomen no son las únicas que determinan como se ve a comportar el paro. Además de la obviedad de que hay cambios legales cuyo efecto se vería con decalaje. Quien quiera entender cuál es el impacto de modificar una variable en el resultado, deberá aislar esta variable del resto. O lo que es lo mismo, cómo estaríamos de no haberse tomado esta o aquella medida.

En el caso del empleo hay muchas más variables en juego que la legislación laboral. Una de las más relevantes es el contexto económico, que a día de hoy es alta inflación, la cual está intrínsecamente asociada a mínimos en las cifras paro. No lo digo yo, lo dicen muchos estudios, siendo esto un consenso bastante afianzado en la ciencia económica. Ahora mismo, con alta inflación, una vez más el paro está en sus respectivos mínimos en todo el mundo, donde llevamos varios meses hablando de escasez de fuerza laboral.

3 20
#5 El_padrino

si solo exite ahora contrato indefinido, aun que sea el discontinuo y por otro lado al ser discontinuo no contabilizas al paro, pero si lo cobras.normal que baje. Esto es trampear totalmente las estadisticas. Eso si el dinero lo vamos a seguir poniendo igual

2 19
#6 albertiño12

Y cuando los datos son malos dicen, con su cara de cemento armado, esto otro:

.

3 37
#7 Shuquel

#3 "Aparte de un paro eliminado artificialmente (eres, discontinuos)"
Serías tan amable de poner el número de personas que están en eres y en fijo discontinuo cobrando paro actualmente?

14 117
#8 --113769--

#7 crees que trabajo para ti? no hay ahora mismo miles de personas en erte (faltaba una "t" en mi comentario) o que antes eran temporales y ahora no cuentan en la estadística?

8 21
#9 Shuquel

#5 Sería tan amable de poner el número de fijos discontinuos que estén cobrando desempleo y su comparación con otros años para poder ver esas trampas? Muchas gracias

4 41
#10 yoma

#7 Pero no seas malo, que vas a dejar al descubierto que simplemente ha venido a criticar lo que sea al gobierno.

2 19
#11 suzy

#1 más bien está en plan "que tal llegáis a fin de mes?, pue ya sabéis que hacer"

8 41
#12 Shuquel

#8 Como afirmas que es un paro eliminado artificialmente pensaba que tenías los datos. Veo que hablas por hablar.

36 239
#13 riska *

¿Podemos decirlo alto y claro?
¡ Viva la Reforma Laboral Comunista!

Así la llamaban antes ¿ Porque no la llaman así ahora, demostrado su éxito?

8 62
#14 --113769--

#12 claro, solo pretendo pasar el tiempo. No como tú que nos entregas un mensaje profundo e importante.

7 25
#15 JohnnyQuest

#3 Por favor, infórmate. Los ertes ya no fungen. Los fijos discontinuos cuentan como parados... Joder cuánto mantra.

3 22
#16 Morrison

#12 Habla tanto por hablar que no sabe que la gente que esta en ERE está en el paro, a no ser que haya encontrado otro trabajo al que acceder.

17 132
#17 --113769--

#12 #15 Tanto los trabajadores en erte como los fijos discontinuos no cuentan como desempleados en búsqueda de empleo en la epa.

2 19
#18 Ronin11

#1 El problema es que luego no la levantan, se dedican a recortar y darle más poder a la policía para que no nos quejemos.

10 86
#19 JohnnyQuest

#17 Me he confundido en el fijo discontinuo, tienes razón. Tienen derecho a paro, pero no figuran como parados... obviamente porque no están parados. Además siempre se ha contabilizado así, desde los ochenta. En todo caso la EPA del 2T también revela un aumento en las horas trabajadas. Son buenos datos, hay que alegrarse por las familias. Critica que pudieran ser mejores, pero no existe ninguna conflagración estadística.

Lo que ya no es excusa para ser agorero y paranoico es el tema de los ERTE:
www.elperiodico.com/es/economia/20220421/empresas-aguantan-guerra-sin-

5 43
#20 Shuquel

#17 Es cierto, yo no he dicho lo contrario, pero sigues sin dar datos después de afirmar que es paro eliminado artificialmente.

1 16
#21 Morrison

#11 más bien está en plan "que tal llegáis a fin de mes?, pue ya sabéis que hacer"

Votadnos a nosotros y no llegaréis ni al día 15

21 185
#22 Morrison

#17 Es que no son desempleados.

0 12
#23 JohnnyQuest

#4 Uff, pero es que aún así se simplifica. En los setenta esa relación se vio violada: alta inflación y alto paro. En los noventa de nuevo: baja inflación y bajo paro. Evidentemente, coincido en que hoy en día las economías van de la mano en el crecimiento y en las crisis. Sobre todo las que tienen un tejido industrial de menor valor añadido.

En todo caso aprovecho para preguntarte, si no te importa. Entiendo que una reducción de desempleo sea inflacionista. Hay más capital en más manos para gastar. Pero si el primer factor en crecer es la inflación, ¿Cuál es la explicación académica de que suba el empleo? ¿Por el crecimiento inicial de los beneficios empresariales antes de verse presionados a subir sueldos?

2 24
#24 --68408-- *

#3 Menuda sarta de chorradas. Solo con lo de la recesión, te pongo los datos que han salido de hoy:

PIB comparado con el 1er trimestre de 2022
Spain Econ. Stats Released:
Spanish GDP (QoQ) (Q2)
Actual: 1.1%
Expected: 0.4%
Prior: 0.2%
Better Than Expected

Crecimiento comparado con el 2º trimestre de 2021:
Spain Econ. Stats Released:
Spanish GDP (YoY) (Q2)
Actual: 6.3%
Expected: 5.5%
Prior: 6.3%
Better Than Expected

5 21
#25 --710049--

#23 Las correlaciones son evidentes y están econometricamente probadas. No siempre se cumplen, ni siempre con la misma intensidad y decalaje, pero creo que no te descubro que suele ser así. Al menos en las primeras fases de alta inflación suele haber pleno empleo.

Respecto a qué mueve a qué es un tema más discutible. Simplificando te diría que las políticas expansivas de los gobiernos y bancos centrales llevan tanto a menor desempleo como a mayor inflación y las contractivas a lo contrario.

0 7
#26 --113769--

#24 sarta de chorradas? No tienes una forma mejor de argumentar?

No existen indicios de que vamos a entrar en recesión? USA ha entrado ya. Hablamos en unos meses.

1 16
#27 --639557--

» ver comentario
#28 BM75

#6 Lo que se arma es el hormigón, compuesto por cemento (polvo), agua y áridos.
No existe el cemento armado

1 10
#29 johel *

#8 la forma de contabilizar a ese segmento no ha cambiado desde que aznar fue presidente por primera vez

_{*Espero no haberme venido arriba con la fecha.}

2 27
#30 --113769--

#29 claro. Es una estadística definida por la OIT.

0 9
#31 parrita710

#8 Procedo a reportarte por bulo. @admin

7 0
#32 --721743-- *

Los datos son buenisimos, hemos bajado el paro a niveles de la crisis del 2008...

0 7
#33 Pep22345

Trabajo para todos eso es lo importante

0 7
#34 Expat_Guinea_Ecuatorial *

España seguira con vida mientras el BCE provea, el PP deberia saberlo

0 13
#35 MPR *

#4 Correlación no implica causalidad.

Incluso, muy probablemente, la causalidad sea justo la contraria: mucho empleo, aumenta el consumo, es decir la demanda, y a mayor demanda aumentan los precios, simple ley de los mercados (curioso que se os olvide cuando no os interesa), de ahí que mucho empleo implique alta inflación.

En este caso la inflación no la está causando el empleo, ni la alta demanda de nada, sino la escasez de gas y petróleo.

3 30
#36 Txidamente

Bueno, seguro que parte de su electorado creerá que realmente ha bajado el paro en Madrid por ejemplo gracias a que Ayuso gobierna

0 7
#37 ruroini_kenshin

Irrelevante, porque lo que diga un político que va a pasar, rarísima vez tiene que ver con la intención de decir la verdad. Encima no saben...

0 9
#38 juanac

#11 No lo veo así. Eso sería una actitud pasiva. El PP está proactivamente dañanado los intereses de España para sacar rédito político.

13 107
#39 --113769--

#31 bulo? Pero tu de qué guindo te has caído? Ten educación y respeto.

4 28
#40 --706165--

#1 a los suyos te digo yo ya que no

0 12
#41 StuartMcNight

#3 Los datos de eres y de discontinuos son públicos. Dejad de hacer el ridiculo mencionandolos si no los habeis consultado. Que luego resulta que son anecdóticos y estáis dando pena con el argumento de la tercera página del manual.

2 20
#42 --706165--

#28 tenía entendido que el cemento armado es otra forma de llamar al hormigón...

0 12
#43 Manolitro *

#2 por cambiar cuatro comas en la reforma laboral de 2012 que ha bajado el paro casi a la mitad desde que se aprobó? No parece realmente muy relevante

10 50
#44 elgansomagico

#13 Esa reforma la debieron aplicar a toda europa, que están en mínimos

1 12
#45 Jack-Bauer

A mí lo que me ha subido es la factura de la luz al doble y Pedro Sánchez me dijo que iban a bajar el precio.

0 6
#46 --113769--

#41 cuál es ese manual?

Anecdótico un cuarto de millón de contratos fijos discontinuos que no cuentan como trabajadores desempleados? Y casi 800k en erte durante los años anteriores?

Yo creo que son rebajas artificiales de los parados. Tu puedes pensar lo que quieras.

0 9
#47 Nitrous

#43 Calla joder que ese discurso no interesa aquí... el mérito es de la Yoli! Presidenta! Presidenta!

4 36
#48 mettro

#43 Desde que se aprobó la anterior también se redujo en paro a la mitad.

0 7
#49 oceanon3d

#11 Tus trazos gruesos, y sin matices, del argumentario del día de Génova 13 aburre hasta a las ovejas.

¿No habíamos quedado en no citarnos más?.

2 23
#50 nomasderroches *

Meneame como siempre, a lo suyo, reenviando tweets desde la silla de teletrabajo.

1 14
#51 BM75

#42 No, el cemento solo es uno de los componentes del hormigón. Es un polvo gris que venden en sacos (y el polvo no se puede armar).
El hormigón puede ser:
- en masa (solo cemento, agua y áridos)
- armado (dentro de la mezcla anterior se ponen barras de acero, llamadas armaduras)

0 7
#52 mettro

#41 y tú qué los sabes nos podrías facilitar esos datos? Lo digo por gente que no sabemos localizarlos.

0 7
#53 mettro

#32 y la deuda pública a niveles nunca vistos.

0 7
#54 xiobit

#3 Ya veo que eres de esos crédulos que se han tragado todos los bulos.

De verdad te merece la pena seguirle el juego a las cloacas mediáticas en contra de tus propios intereses?

1 15
#55 --113769--

#54 qué bulo me he tragado? Esos son los argumentos que eres capaz de elaborar?

0 9
#56 KevinCarter

#1 El problema es que es la mitad de un país, y eso son unos cuantos millones de personas que viven una película del copón... Es como que prefieren creer a cualquier mierda que comprobar cómo funciona la realidad.

1 14
#57 urannio

Definitivamente es una hipocresía política y falsa proyectar cualquier responsabilidad en los gobiernos de turno. Porque básicamente la política económica está en manos de Bruselas y EEUU.

0 10
#58 StuartMcNight *

#46 Sí. Anecdótico el impacto en los porcentajes de paro y en las respectivas comparaciones con años anteriores.

Lo de menfionar los 800k de hace 2 años como actuales da hasta vergüenza ajena que lo intentes colar como actuales. ¿Cuantos son ahora? Que eso es lo que tu afirmabas, bulero.

#52 Los tienes en las mismas estadísticas del paro que publica la SEPE. Ya sabes. Esas que decís que están maquilladas.

2 26
#59 --94561--

#43 Lo de subir el SMI un 30% tampoco influye ahora?????

Pq cuando subio deciAS (si, tu) que si influiria.

3 31
#60 ErisMorn

Récord de empleos indefinidos, el menor paro desde 2008 y el país que más crece de la UE solo por detrás de Suecia peor algunos siguen vendiendo que el Gobierno es el peor de la historia y que el país está en la ruina

4 40
#61 --724452--

Escuchando este fragmento de este programa de radio, sólo me viene a la cabeza la época de finales de 2007, inicios de 2008, en los que se afirmaba irresponsablemente y con euforia desmedida que España se situaba en la "Champions league" de la economía.

Si por aquél entonces los números estaban mejor, y aún así ocurrió la catástrofe que ocurrió, habrá que agarrarse bien los machos los próximos meses y años, porque se ve que vienen curvas.

0 19
#62 Morrison *

#8 Actualmente 17.898 trabajadores están en un ERTE. No es una cifra tan relevante como para que "maquille" los datos del paro. Y los que antes eran temporales y ahora son fijos discontinuos, ahora tienen un contrato fijo, forman parte de la plantlla, tienen derecho a paro cuando no es temporada, tienen una indemnización por despido de 22 días respecto a 12 de contrato temporal, y la obligación de reincorporación a su puesto en la nueva temporada. No se tú, pero yo prefiero mil veces un contrato fijo discontinuo a uno temporal.

Acuérdate que debes ir actualizando el argumentario, que si no te quedas anticuado enseguida.

Excusas que habéis usado para intentar tumbar las buenas cifras de empleo desde hace 18 meses

1.- ERTEs.
2.- Estacionalidad
3.- Empleo público.
4.- Que el paro bajaba pero las horas trabajadas no
5.- Fijos discontinuos.

En la próxima subida del paro, podríais usar la de estacionalidad, que esa no la habéis usado mucho.

9 83
#63 Marisadoro

#43 Que se sepa, Alberto Casero, no cambió ni una sola de las cuatro comas.
(Que dan para tanto hablar en este foro, por cierto)

0 8
#64 --722957--

#1 Desgraciadamente va a dar igual el año que viene gobernarán PP y VOX

1 16
#65 vigorexia

#39 Sa' enfadao'.

2 6
#66 parrita710

#39 ¿A ti? ¿Por qué? ¿Qué has hecho para mececerte que te respeten? Si no sabes ni escribir.

7 4
#67 --113769--

#62 no se a quien te diriges en plural. Yo soy una persona individual.

Y solo estoy señalando que el paro se oculta. Los ertes han sido de casi 800k. Los fijos discontinuos "ocultan" a 250k personas que están sin ocupación durante buena parte del año. Y de por sí no es que las cifras de paro en este país hayan sido razonables en las últimas décadas

0 9
#68 --113769--

#58 yo he dicho que sean actuales? Decís? Quienes decimos.

Llamas bulera a tu señora madre.

0 9
#69 osids

#11 los mismo que intentaron que a España no le dieron los fondos europeos, los mismos que no querían que la gente que cobraba 600e pudiera cobrar 1000e, los mismos que han votado para que el gas y la nuclear sean verdes porque favorece a España o no, los mismos que han sido declarados culpables de corrupción como partido por primera vez en España, los mismos que no aprueban las limpiezas de montes que acaban quemados, si es que quien los vota saben a que se dedican y no es nada patriótico, solo se dedican a cargarse en la bandera mientras no quieren que los demás intentemos que se cumpla la constitución. Sin vergüenzas antiespañoles es lo que son los del pp

7 55
#70 --113769-- *

#_66 eres un faltón sin argumentos

0 9
#71 osids

#18 lo levantan pero solo para ellos y los suyos

2 19
#72 osids

#43 #47 pues para 4 comas, como celebraban los tuyos cuando se pensaron que no se aprobaba

6 45
#73 osids

#3 lo que pasa es que España no va a entrar en recesión, ni en 2022 ni en 2023 cualquier previsión que quieras mirar de la ceoe del banco de España o del fmi sino quieres aceptar las del gobierno, da crecimiento en España, bajada del paro y reducción del déficit. Si gobernará el pp estaríais diciendo el milagro económico del pp, pero a este gobierno le tenéis que atacar hasta por lo poco que esta haciendo bien

1 12
#74 --719101--

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#75 --113769--

#73 si gobernara el pp me la soplaría pq yo no voto a ese partido. Estoy criticando las cifras y lo que ocultan, ni siquiera he criticado al gobierno. Lo que me resulta alucinante es el fanboyismo de ensalzar las cifras del paro, como si fueran buenas. Son horribles.

En España el pib sube justo en estos meses por el turismo. Me apuesto una pestaña contigo a que en septiembre u octubre estamos decreciendo. Y no es que me alegre de ello.

0 9
#76 --709481--

Están que rabian, por eso han tenido que desempolvar el Caso Monedero (que ha sido la información más comentada estos días). Lo vi en Antena 3 y a Vicente Vallés se le llamaba la boca de satisfacción al explicar la reapertura del caso.

1 16
#77 --646159-- *

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#78 --646159-- *

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#79 osids

#75 la subida del 1,1 de abril a junio, es trimestral si es por el turismo hasta el trimestre de octubre diciembre no puede estar bajando y para decrecer se necesitan dos trimestres negativos, vamos a leer un poco antes de meter zizaña.
el paro y la afiliación a la SS están en records desde 2008 y 2007 respectivamente, si con el empate con las mejores cifras del país no vas a sacar pecho no se cual es el momento, si en lugar de pensar que soy un fanboy miraras los datos. Y para mi este gobierno es una puta mierda en muchas cosas: ley mordaza, ley laboral de Rajoy activa en muchos aspectos, religión en el estado, rey, corrupción, no han creado una empresa pública de generación de energía ni cuando hacen lo que quieren con el agua que son concesiones, no hay plan a 10 o 20 años ni teniendo un ministerio con el nombre de agenda 2030, anda que no hay ataques al gobierno posibles que se tienen que meter a inventar fakes

1 12
#80 --113769--

#79 sí, suele bajar ya en septiembre.

No te llamo fanboy a ti, era un comentario más general. Porque basta hacer la mínima crítica que pueda interpretarse contra podemos para que se te tiren a la yugular una docena de sujetos que ya te tratan de bot.

Los datos de empleo se arreglan de verdad incentivando el sector productivo. No creo que haya mucho que celebrar. Ni lo ha habido en las últimas décadas. Me da igual el partido que gobierne.

0 9
#81 Morrison *

#67 Vamos que la conclusión es que los datos del paro se ocultan con gente con trabajo y contratos. Ah, todo correcto entonces.

3 30
#82 Lbcmiko

#11 más bien están " ah que ahora teneis un trabajo aunque cobreis una mierda? Pues les doy las becas y ayudas a los ricos porque date un canto en los dientes que tu ya tienes un trabajo, que el rico se está tocando los webs y necesita más esas becas"

2 29
#83 LamaLLama

#1 El PSOE está hundiendo España, y cuando termine la legislatura vendrá el PP a terminar de hundirla.

1 13
#84 Ganpalo

Reforma laboral llaman a no reformar nada????? no era reforma era derogación total por narices que lo dijo l yoli.

0 6
#85 suzy

#77 entonces no hay dudas de a quién votarán estos

1 14
#86 suzy

#69 son mucho malos, pero cuando no se llega a fin de mes ...

1 14
#87 suzy

#49 sorry, no me había fijado que eras tú. Mis disculpas

1 14
#88 suzy

#21 es una posibilidad, lo de ahora es una seguridad. cada cual sabrá que le conviene

1 14
#89 suzy

#82 Eso pasa porque permiten las autonomías

1 14
#90 Morrison

#88 A los españoles de a pie la actual, a los de "la clase media" de Ayuso para arriba la derecha, por descontado.

0 13
#91 retoqueteate

#1 y el capital de su lado, no lo olvidemos.

0 7
#92 dick_laurence *

#35 "a mayor demanda aumentan los precios"

¿De la "velocidad del dinero" nos hablas como motivo de inflación? Tú estás pasado de moda, eso ya no se lleva

0 10
#93 MPR *

#92 "velocidad del dinero"

¿Qué has fumado?

Hablo de la teoría de los mercados, esa que no funciona, salvo cuando os interesa, claro, en este caso no interesa porque interesa más criticar al gobierno y achacar los precios al empleo .

0 7
#94 dick_laurence *

#93 me estás confundiendo con otro usuario. Pero es que además te estoy dando la razón, lo que estoy diciendo, en modo irónico, es justo que muchos en su discurso olvidan la velocidad en la circulación del dinero como motivo de inflación.

"Velocidad del dinero" es un concepto muy básico de economía:

es.m.wikipedia.org/wiki/Velocidad_de_circulación_del_dinero

2 24
#95 LaMinaEnMiPuerta

#47 A lo mejor tiene algo que ver el consenso que ha habido en todo lo aprobado durante estos dos ultimos años. Hay muchos derechista que no entiende de que va hacer un país.

1 16
#96 citizenx

#43 Con esto te sentirás mejor.

0 10
#97 osids

#86 se llega mejor con 1000 que con 600

1 20
#98 osids

#80 dando subvenciones? Porque incentivar suena a regalar dinero, yo es que prefiero invertir en el sector productivo público, por ejemplo digamos que el estado empieza a generar energía, pues aunque el precio esté tan disparado como este año al menos ese dinero acabara en un beneficio para todos y no sólo para las energéticas

0 7
#99 troymclure

#43 Cuatro comas???, no había dicho la zumbada que era una reforma comunista????

1 -2
#100 suzy *

#97 seguro, pero a ver a cuantos les afecta esto y a cuantos que con 1000 llegaban ahora no llegan. Cuando voten lo sabremos

1 14