España se ha convertido en un entorno árido para tener hijos, como constatan los datos del INE publicados esta misma semana. El año pasado nacieron 391.390 bebés en España. La cifra supone que ha habido un 25% menos de nacimientos que hace diez años. Han nacido 128.385 bebés menos, una cifra que equivale a la de la población de una ciudad como León. La solución, para muchos, es irse fuera. En el primer semestre de 2017, más de 82.000 personas dejaron España. ¿Se ha convertido España en un país donde es mejor no tener hijos?
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Y dos sueldos indica que trabajan los dos. Los hijos quien los atiende?
#53. '...El argumento plano y paternalista de "es que no queremos obligaciones" mejor para los paletos...'
Efectivamente. Nos guian como a obedientes ovejas al matadero.
(CC #12 #22 #48 #53)
Que venga tu hijo de 1 año sonriendo y te coja la mano para ir a jugar... Eso no hay nada que lo supere.
Si todo tuviese que ser perfecto nosotros no estaríamos aquí.
Te invito a que mantengas una pareja y un par de críos con ese sueldo, a ver qué tal.
Hay que pensar de una manera más fría y ver los porqués. ¿Antes los padres eran amantísimos de los hijos y por eso tenían tantos? ¿Ahora los odiamos y por eso tenemos tan pocos?
La diferencia es principalmente económica. En el pasado un hijo era útil a los pocos años. Era un trabajador fiel al que únicamente había que dar techo y comida. Muy útil en una sociedad principalmente agrícola. Incluso una garantía en la vejez.
Ahora hemos creado una sociedad en la que se protege a la infancia. Los niños no pueden ser sometidos a los abusos de antaño. Sin embargo tener un hijo es algo muy caro y durante un tiempo extremadamente largo. Y difícilmente obtendrás una recompensa al final. Sin embargo muchas parejas quisieran tener hijos por amor a ellos pero su economía no les llega para darles todo lo que deben. Criar hijos hoy día es algo mucho más complejo y caro que hace unos pocos años.
Todo lo que se ha avanzado en la protección de la infancia ha provocado que esta comience a escasear. La sociedad ha de seguir avanzando. Seguir con la protección a la infancia pero quizás la sociedad deba también compartir el cuidado de esta así como proteger a los padres, que el tener hijos no suponga un sacrificio.
Uno de cada cinco hijos es conscientemente eliminado. Reflexiónese.
Lo mismo con los sueldos que todos tenemos estadísticamente de 2.020€.
#188 Tienen más hijos porque carecen de cultura ni de medios para no tenerlos. Superstición, falta de conocimiento, falta de acceso a preservativos y/o cultura para usarlos...
Mi pareja y yo somos felices con lo que tenemos, sin grandes florituras, y no sentimos ninguna necesidad de tener críos para sentirnos realizados. Mucho menos presionados o responsables de arreglar todo este desaguisado que nos han querido imponer.
Antes practicamente todo el mundo tenía hijos, si no los tenías se te veía como un desecho social, era como una meta en la vida, ahora somos muchos los que no queremos por unas razones u otras como que el mundo ya está suficientemente plagado o que no nos parece una meta que cumplir en la vida, eso hace 20 o 30 años la gente no se lo planteaba.
Así que si, no es solo una cuestión económica, algunos no tendrán porque no pueden, pero somos muchos los que no queremos y nos lo podríamos permitir, al menos en mis entornos. Conozco bastantes padres que en la intimidad (tanto de mediana edad como jóvenes) me han reconocido que si hubieran sabido lo que era tener hijos no los habrían tenido.
Los problemas que tienen la mayoría de los jóvenes españoles son pijadas al lado de los que tienen ciudadanos de países donde la natalidad es muy alta. Sí, muchos viven con sus padres, no encuentran trabajo o encuentran trabajos temporales que son una mierda o emigran para trabajar en mejores condiciones ¿Y? Son muchos más graves los problemas de ciudadanos de países con una tasa de natalidad muy alta.
#97 dice Cobra 1400 € entre dos y ten 8 hijos como antes, prueba anda, bonito, a ver que tal vives cuando el alquiler ya son 750€.... dale las mismas condiciones a un matrimonio de magrebies, latinoamericanos o negros subsaharianos y ya verás los saltos que dan de alegría. De hecho, muchos se la juegan cruzando el mar y no solo cobran, sino que pagan grandes cantidades para llegar a un "paraíso" europeo que para vosotros es un infierno que os impide engendrar.
Déjense de excusas.
1) Aunque todos los funcionarios se pusiesen a follar como conejos, no creo que arreglasen el roto que hay.
2) Igualmente que alguien sea funcionario, no garantiza que su pareja también lo sea. De hecho ni se garantiza que no sea homosexual. A donde iremos a parar.
3) Aunque las condiciones de funcionario sean óptimas para procrear, no todos los funcionarios están interesados en tener hijos. Rancios.
4) ¿Es responsabilidad de los funcionarios mantener las tasas de natalidad del país cuando todo lo demás falla?
Ahora tener críos, es un gasto enorme: Libros, ropa cara, pañales, guardería, sillita para el coche, dentista, oculista... Y ay de ti si tienes alguna "negligencia" tipo dejarlos solos un par de horas en casa o en el parque y tengas algún vecino con ansias de protagonismo, que además de un gasto puede ser un marronazo.
Qué crack estás hecho.
(Ver gráfica adjunta, por favor)
A ver, te he puesto la gráfica del periodo al que se refiere el artículo y el impacto de la coyuntura económica en la natalidad. Tú, a tu manera, estás hablando de una cuestión diferente; la transición demográfica que ha experimentado el mundo desde la Revolución Industrial con un descenso de la natalidad más o menos paralelo a un descenso de la mortalidad, que va ligado a múltiples factores como la urbanización y después terciarización de la economía con el consiguiente cambio en las necesidades de las sociedades y los individuos, por ejemplo a nivel educativo, en una economía compleja (ver #18). Tú resumes este proceso de larga duración en que "no queremos obligaciones". Todo un tratado en demografía.
Atentamente, una granaína
Si duermes mas tranquilo tenemos que invito a comer a 5000000 de personas, compro 5000000 de pollos y estos pollos los reparto entre 2500000 personas. La media sigue siendo 1 pollo con cabeza pero hay 2500000 de personas que pasan hambre. Sin la varianza (u otro indice estadístico que nos diga la dispersión de los datos) la media no dice nada. Y el mismo ejemplo te lo puedo hacer con trillones si quieres.
La gente joven viene de una época en la que había abundancia. Enfrentar esta escasez inaudita y lamentable te quita las ganas instantáneamente de tener hijos, además de saber lo duro que es ser niño y que tus padres no tengan tiempo para ti. Algo que también ha sido típico en la historia personal de la gente de 25-30 años de hoy. Es el combo perfecto.
¿No ves que hasta tu argumento es una mierda enorme? La estadística real es que 2500000 personas se llevaron dos pollos cada una. ¿Ves como las estadísticas funcionan si no eres un autentico paleto? El problema es que no sabes como se hace una estadística y lo dejaste bien claro.
Los horarios laborales ahora son mucho más flexibles que hace 15 años, especialmente en las grandes empresas. A principios de los 2000 ¿dónde había jornadas flexibles o teletrabajo? En ningún lado. Ahora al menos se empieza a ver.
Quien quiere se puede pedir una reducción de jornada por cuidado de hijos menores y la empresa está obligada a concedérsela. Además que durante su disfrute es difícil que te despidan.
Y no sigo más, pero me parece que las condiciones de ahora son mejores que hace 20 años y la natalidad no deja de bajar. Luego la culpa no solamente será del "sistema".
Tener un trabajo estable y lo suficientemente remunerado para poder mantener una familia (y si son dos mejor aún)
Si los jóvenes ahora no se puedan ni emancipar con 30 años como quieres que formen una familia? Los 300€ de trabajar en el telepizza no da ni para el alquiler, ¿como van a tener hijos?
Y ya no hablemos del que quiere tener un poco mas y tiene dos trabajos precarios? Que tiempo te queda para tener hijos?
Es lo que pasa cuando después de una crisis ves como amigos y familiares lo pasan muy muy mal porque no pueden dar de comer a sus hijos, ver a un padre llorar por su hijos te hace plantearte tener hijos si tu trabajo no es estable y no sabes lo que te va a durar
Será en tu entorno, en el mio si que lo es, barrio humilde por cierto.
Hombre en el barrio de Salamanca no hay paro, eso si es verdad
«30-34 años: el sueldo medio de los hombres se sitúa en 21.479 euros frente a los 17.680 de las mujeres».
www.publico.es/economia/compara-tu-salario-sueldos-habituales.html
Que sí, que el salario medio no es representativo, bla bla bla. Salario mediano o modal, bla bla bla. Pero ahí tienes un dato. La gente que con más de 30 está ganando 300€ mensuales debe ser testimonial y eso no explica el descenso de la natalidad a nivel global ni de broma.
Por cierto, la tasa de paro en esa franja de edad en España está sobre el 16% según el INE, así que de cada 10 no hay ni 2 en paro.
Así que, vamos, que tu barrio será un sitio deprimido, no me cabe duda, pero tu experiencia particular no se puede extrapolar al conjunto de la nación.
Ahora va a resultar que en España no hay un problema con sueldos de miseria y todos los medios engañan.
Los salarios que he puesto no son nada buenos, pero están a años luz de la patraña que has soltado de treintañeros viviendo con menos de medio SMI. Algún caso habrá, pero esa no es la realidad.
En mi ciudad con 20k vives bien pero es que 20k euros no gana casi nadie