Lo humillante no es que te metan 25, es que sean condescendientes contigo, que no te hagan más goles porque le des lástima al rival. Siempre, siempre, en cualquier deporte, quiero que el rival de lo máximo de sí, y si me caen 24, como aquel día de mi infancia, me dará igual siempre que yo lo haya dado todo, porque eso es lo que importa. En fin, que tengo la sensación que nos estamos volviendo todos locos con esta corriente de buenismo absurdo. rel
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- Normal, Carlitos. Eres el maestro y tienes 30 años.
Así son las cosas y más vale que lo vayan aprendiendo rápido antes de salir de la universidad y que la vida les dé dos buenas hostias de bienvenida.
Pues por una parte, cuando eso pase varios días, y aveces gane y a veces pierda, y a veces le caigan cincuenta, empezará a relativizar. Y así aprenderá dos cosas muy importantes, que en la vida a veces se pierde, y que tampoco pasa nada por perder.
Lo que en ningún caso es una buena enseñanza precisamente es que te traten con condescendencia, o que dando pena te traten mejor.
No no se hace para que los niños a los que les casquen 25 no se deprima, deprimirse te vas a deprimir igual con 10 o con 25, se hace para que los niños que meten los 25 sean conscientes de la importancia de tratar al rival con respeto porque en el fondo y por encima del deporte estas jugando con personas.
Ostia tener que decir esto a estas alturas...
Jugar a tope todo el partido es respetar a tu oponente.
O “vamos a jugar pero no de verdad, vamos a jugar así, desganados y dejando que nos metáis algún gol por que vais a perder de lo mantas que sois”.
¿O prefieres un “venga, que nos tumbamos en el césped y os dejamos ganar para que tengáis algo que limpiar en la estantería, pringaos”?
¿O tienen que fingir que se están esforzando mucho y terminar con un “os hemos ganado pero ¡lo que nos ha costado!”? (Bonus si los jugadores se echan unas carreras a lo tonto para sudar y que parezca más real).
Se lo conté a mi madre y ella me explicó cómo me veía la gente y la reacción que alguos le producía y como tenía que responder a eso.
No sé si tendrá que ver o no, pero soy el único de la gente de mi edad que conozco (familiares, amigos, compañeros de trabajo) que jamás necesitó ir a un psicoanalista.
Un par de años después consiguieron organizar una liga completa con chavales de nuestra edad. Ese año arrasamos. Teníamos el culo pelao de vérnoslas con chavales que pesaban quince quilos más que nosotros, que medían más que nosotros y que eran mejores que nosotros en todo. La gente flipaba con el equipo, ganábamos los partidos como si tal cosa. A pesar de la superioridad siempre tratábamos con respeto a los rivales y al final de los partidos les animábamos a mejorar y a seguir aprendiendo, sabíamos cómo se sentían. Doy las gracias al entrenador por cómo gestionó nuestras derrotas y nuestras victorias.
Si no hubiéramos pasado por aquel calvario, hubiéramos sido un equipo mediocre y, posiblemente, peores personas. Estas cosas sirven para madurar, aprender y comprender que el aprendizaje y el desarrollo a veces son duros, pero que siempre te hacen crecer en todos los sentidos.
El problema no es el número de goles que te meten. El problema sería la actitud del equipo contrario.
Yo, de niño -muy niño- y de adulto he competido en varios deportes. Lo que me mosqueaba/molestaba/frustraba nunca fue la amplitud de la derrota, sino la actitud de mi/s rival/es mientras sufría dicha derrota.
Me jode más perder por dos goles en fútbol sala mientras veo al equipo rival cachondearse (o intentándolo) de mi, de otro compañero, o de todo mi equipo (que los hubo), que otro equipo nos gane de 10 (que los hubo) con una actitud 'profesional' y con compañerismo ante un encontronazo, un arbitraje discutido, o con respeto, sin hacer mofa de nuestra situación.
Y no creo que sea especial. Siempre he sido muy respetuoso, pero también muy competitivo. Quizá por eso mismo me divertía más perdiendo estando igualada la cosa (das lo mejor de tí en esa situación), que ganando sobrado...
Si te esforzaste y no lo lograste deberás replantearte si el esfuerzo tiene sentido
Y del valor del deporte como educación.
Esos chicos van a ser médicos, y un médico no le puede decir a los familiares de unpaciente "No lo salvé, pero por lo menos entré en el quirófano"
O van a ser abogados y no le van a poder decir a sus clientes "Te condenaron a la cámara de gas, pero la apelación la presenté sin una falta de ortografía"
Hay que hacer entender a los niños que no psa nada y que lo importante es mejorar.
Yo aún me acuerdo de un 128-8 en baloncesto.
Esa es la vida y los niños tienen que aprenderlo así. Que eso no quita que entrenes para intentar ser mejor, que estudies para que el suspenso sea algo excepcional y no la norma y que hagas méritos si quieres ascender porque a la larga dará resultado. Pero la vida no la escribió Disney, quizá sea más obra de JRR Martin, ¡y aun así es maravillosa!
En resumen, a lidiar con la frustración, algo muy importante que a los niños llevados en bracitos o en colchones de plumas les va a costar aprender, o lo aprenderán tarde (con la consecuente carga emocional que eso conlleva).
Si un niño se "deprime" porque le meten 25, necesita que hablen con el y le expliquen en qué consiste el deporte y la vida. El entrenador y los padres tienen trabajo.
#42 y #49 ha muchas formas de seguir con el partido y que todos se diviertan, que creo yo estamos todos deacuerdo que es el objetivo del partido.
Por ejemplo, en una situacion similar con el equipo de mi hijo lo que hizo el entrenador a partir del medio tiempo con un resultado de 15-1 o algo asi fue salir con un jugador menos y decirles que solo dos jugadores podian pasar del medio campo; el resto a practicar defensa y los contraataques con balones largos.
Te puedo asegurar que todos se lo pasaron en grande y mejor que en la primera parte aunque el resultado final fuera de un 20-4 o also asi. Los "buenos" tenian que esforzarse mas y cuando les salia bien se alegraban mucho mas, y los "malos" pudieron tener muchas mas oportunidades de gol, tocaron muchisimo mas la pelota y practicaron mucho mas los pases.
Todos salieron ganando y divirtiendose que es lo importante.
Chapeau por el entrenador, me alegre mucho de ver esa actitud y por suerte no hubo ningun comentario por parte de los padres.
Se debe aprender a perder, pero tambien a ganar. El ganador debe disfrutar el triunfo, se le debe felicitar por ello y reconocer su superioridad, pero debe respetar al perdedor y valorar el esfuerzo del contrincante.
Se pide respeto y humildad, no condescendencia o "buenismo".
Cuando le vengan los palos (que siempre te vienen tarde o temprano), tendras a una persona incapaz de controlar sus emociones.
O sea, acabara a hostias a la primera de cambio o se pillara una depresión de caballo.
Educar a tus hijos en que esta bien aplastar al rival para demostrar tu superioridad absoluta es una leccion muy de mierda... Nadie dice que no ganen nisiquiera dicen que muestren condescendencia, se esta inculcando respeto por la persona, si tu eres mejor que alguien y es algo rotundo, no tienes por que restregarselo por la cara. La leccion no es para los que pierden ni se hace porque los que pierden se sientan ofendidos, se hace para que los que ganan entiendan el valor de ser humildes y no comportarse como un gilipollas.
Si para tí no lo tiene, deja el deporte de competición y dedícate al "running"
Puto policorrectismo... Somos competidores por naturaleza y eso no es malo.
Los niños tienen que aprender a perder y a ganar porque en la vida van a perder y a ganar.
EDIT Encima te voto positivo
Puede parecerte que "no es razonable", pero la comparación es absurda.
Y no hay nada peor que suspendan el partido "porque eres muy malo". Es mejor perder 100 a cero. En el siguiente partido perder 70 a uno será como una. victoria.
De todas formas, te invito a que te leas los comentarios de @skaworld sobre todo el comentario número 8, en el que lo explica bastante más clarito que yo, a ver si así lo entiendes de una vez
Comparar es un proceso habitual en el ser humano, y los niños lo hacen constantemente. Ven lo que hacen otros niños y evalúan si ellos son capaces de llegar a ese nivel o no. Si no son capaces, pueden sentirse mal, porque, bueno, la envidia parece ser algo que llevamos integrado en nuestros circuitos más primarios. El problema no es sentir envidia (que a todo el mundo le pasa), sino no saber gestionarla.
Con actitudes proteccionistas como no poner marcadores, obligar a dejar de meter goles al equipo que va ganando, etc, no vas a ayudar a los chavales a aprender a gestionar sus emociones. Sólo les vas a apartar de ellas momentáneamente, retrasando el momento de darse la hostia. Eso es algo que no vale de nada, salvo para prolongar las actitudes infantiles y desamparar a los niños.
Busca un poco sobre conductismo y sobre psicología clínica y verás que, a día de hoy, la tendencia generalizada es esta: exponer al paciente a aquello que teme o le desagrada le ayuda a superarlo, no al revés.
Nos metieron un sonoro 49-7. Cada gol nuestro y cada parada nos parecían un triunfo que el míster celebraba como nadie.
Al año siguiente, nuestro equipo (el Oleiros) se fusionó con el Tarrío. A mí y a alguno más nos subieron a juveniles, y con la defensa de aquel equipado casi no tenía yo que hacer nada durante los partidos. En caso de duda en el saque de puerta, balón largo a Víctor, que era un maquinón.
El nivel de victimización está llegando a unos niveles ridículos.
En Cataluña se hizo durante un par de temporadas y se dejó de hacer porque estaba claro que en la práctica no servía.
Son niños y tienen que aprender que en la vida se gana y se pierde. Que en la vida hay veces que te dan por todos lados y que rendirse es la verdadera derrota, pues tu principal contrario en el deporte eres tú mismo. Otras veces alcanzarás el éxito. Tanto la victoria como la derrota se cruzarán en la vida de estos chavales y tendrán que lidiar con ello.
Que te metan 25 goles (o 12, que para el caso da igual ya que la media de goles por partido no supera los 3) en fútbol quiere decir que la diferencia es abismal. Bien harían los chavales en aprender de la derrota y esforzarse más.
En cuanto expulsar a un entrenador por eso... Me parece una gilipollez. El entrenador ha hecho su trabajo que es preparar un equipo de fútbol siguiendo las normas. El trabajo es del entrenador que perdió para que los chavales se levanten y continúen.
También quiero decir que entiendo tu postura pero no la comparto.
A los hombres en general, no todos, nos encanta competir y cuando más se estrechan los vínculos entre unos y otros es cuando competimos. Tengo 31 años y sigo echando pachangas de futbol todos los martes y es una de las cosas que mas me gusta de mi semana. Hay gente que juega que es muy mala pero cuanto mas juegan menos malos se hacen y la cuanta mas dura es la competición mas se disfruta.
There's the rub
Son pequeños pero no tontos.
PD, la carne de perro no está mala. Es como ternera pero dura.
Yo recuerdo de chaval un partido traumático, que no aportó nada, que no sirvió de nada y del que sólo guardo un nefasto recuerdo.
Estando en alevines de primer año, teniamos una gran rivalidad con un equipo de otro colegio (el equipo B). Estabamos jugando una eliminatoria por entrar en un gran torneo autonómico y tras ganar en casa nos tocaba ir a su colegio a jugar el último partido.
Ese día, en ese equipo B, habían bajado a todo el equipo A, que eran alevines de segundo año (que a esas edades algunos ya han dado el estirón).
Decidieron hacer presión en toda la cancha durante todo el partido y decidieron que por primera vez, se usara el marcador electrónico que no habían usado nunca en las veces que habiamos jugado allí.
El resultado fue 133-13, acabamos llorando de rabia porque no eramos capaces de sacar de fondo después de canasta.
Años más tarde, hice amistad con un miembro de aquel equipo y me confesó que a ellos ni les iba ni les venía, pero que les pidieron desde la parte técnica que nos humillaran.
Entiendo que siempre habrá equipos buenos y equipos malos. En baloncesto en categorias inferiores hasta hace no mucho (no sé como va ahora) cuando la diferencia entre dos equipos supera los 50 puntos se deja de apuntar porque el resultado concreto da igual, en fúbtol es más dificil disimular porque es más fácil llevar la cuenta.
#37 Quiza ese sea parte del problema de la mentalidad actual.
#69 Deporte de competicion, inteligencia militar, buenrrollismo modernista... es todo la misma mierda, como diria el otro. El deporte trata de autoperfeccion, punto. Todo lo demas solo son piedras de afillar que te ayudan a sacar filo a tu cuchillo y a los que has de estar agradecido por haberte dado la oportunidad de mejorarTE.
Te puedes imaginar el tipo de espectáculo que fue aquello.
de esa manera les puede costar más y a la vez entrenan cosas diferentes
se puede tambien cambiar a los niños de posición
hay mil maneras de hacer las cosas para jugar, pasarlo bien, aprender y hacer que el tro equipo disfrute tambien
Es exactamente lo mismo.
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¿En un partido de ALEVINES, que aqui todos hemos sido crios y sabemos como nos las gastamos de chavalines, creeis que un resultado de 31 a 0 no ha habido recochineo?
Porque igual las cosas han cambiado un monton y ahora resulta que los chavales son el culmen de la diplomacia....
O sea, los chavales juegan, son bastamente superiores les meten 15 goles a los otros y...entonces qué? Se ponen a correr en círculos? Se pasan el balon unos a los otros sin dejar al otro tocar el balon? Se dejan meter algunos goles? Dejan de correr a por los balones?
Como fisicamente logras que un equipo tan superior al otro no gane sin hacer sentirse mal al otro. Que hables de deportividad o gestos o lecciones, pero no eres capaz de explicar como hacerlo en la practica es como decir "hay que acabar con el hambre en la guerra y el hambre en el mundo"
Si el equipo contrario se pone a hacer el indio o deja de jugar sí que produce impotencia y rabia. Eso sí que es un menosprecio.
En una competición deportiva cada uno hace lo que puede. Esa es la base.
Si la cosa le divierte, pues la seguriá haciendo a otro nivel. Y si no le divierte, pues se dedicará a otra cosa que le divierta o le de más recompensas y que en cualquier caso se le de mejor.
Lo que no tiene que pasar es que ganar siempre condicione tu vida y te absorva, pero echar una lagrima de vez en cuando porque te han metido una paliza en lo que sea, tampoco tiene nada de malo.
Algunos parece que quieren matar cualquier atisvo de espíritu competitivo como si ya no hiciese falta para sobrevivir.
Ya tienes dos casos, no puedes decir que no es científico
Fijo que tú, hijos, no tienes
A ver no se, yo no he jugado mucho al futbol, no soy muy deportista, pero me da que no hay muchos escenarios donde me imagine un partido donde te casques 25 goles a un rival, en un equipo infantil y no se esten recochineando en su puta cara. Vamos me la juego muy mucho....
#59 #42 #60 Yo he visto partidos donde se ha cortado, si claro que es humillante para el perdedor, exactamente igual de humillante que perder de 25 supongo, el perdedor, el que esta en clarisima desventaja se va a humillar de todas todas, repito aqui la leccion no es para el equipo perdedor que ya sabe que son malos joder, la leccion es para el que gana que no esta bien, bajo ningun concepto, aplastar a concienca a alguien que sabes objetivamente que tiene un nivel inferior al tuyo.
Ostia porque esto es futbol, pero llega a ser yo que se por poner un ejemplo absurdo rugby, y pones a un equipo de niños a jugar contra otros objetivamente mas grandes y fuertes que ellos ¿Y no cortas el partido hasta que haya uno inconsciente?
Mirad no se, yo tampoco soy muy fan de sobreproteger a los crios, tienen que ostiarse y tienen que aprender que la vida es una mierda y hay que esforzarse pero es que creo que esto no va de eso, va de educar a los que si juegan sobre que está mal abusar de tus capacidades contra quien no puede defenderse y creo que es una leccion muy importante (y si, claro que jode al que pierde el saber que no juegan contigo porque eres un manta, pero la leccion es para los dos)