Cada vez resulta más difícil encontrar profesores que quieran acompañar a los alumnos en las excursiones. Si se trata de viajes culturales de un día, no hay problema, pero si el viaje dura una semana, los profes se echan para atrás, como ha sucedido recientemente en algún instituto arousano, porque saben que se la juegan.
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¡Ah, hace un par de cursos estuve a punto de aostiar a un profesor! El típico
aspergerde matemáticas, que gracias a su rápida e impetuosa intervención arrebatándole un archivador a uno de mi turtoría y arrojándolo contra la pared mientras gritaba, logró que el alumno no hiciera trabajos de otra asignatura en su clase.... Menos mal que vino Rambo....Mira, nene, si no manejas habilidades sociales muy básicas ni tienes control de tus impulsos.... No sé qué haces aquí....
También yo tuve una profesora en el colegio que a mí me encantaba y que años después me enteré que a mí madre la justificaba que era culpa mía que me hicieran bullying por sacar buenas notas en lugar de frenarlo.
Haber hay de todo. Pero que la mayoría de los padres que quitan autoridad suelen coincidir con los que se portan peor...tambien.
Creo que los profesores conocen y van conociendo a los alumnos lo suficiente como para saber si es algo temporal, si es que le ocurre algo al niño y darle espacio (como esa que dices del luto) o si la lian de continuo y no se dejan ayudar o en casa no tienen el apoyo suficiente para ayudarles (que también pasa)
Edit: y sí, que agredir a un profesor sea multón o incluso cárcel si hay reincidencia, a un profesor y a tu vecino, lo que pasa es que lo que no veo bien para un policía, tampoco lo veo bien para el resto.
Que se penen las agresiones, al profesor, al médico y al dependiente de la tienda.
¿Cuando la tenían quien estaba detrás respaldándola?
Menos mal que estás tú para enseñarnos y darnos una hostia en caso de no aprender.
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- Primero, decir que eran 2 clases, unos pocos alumnos de un segundo bastante difícil, y mayormente alumnos de una clase con elementos conflictivos, pero con la que se había trabajado duro desde el primer día (profesoras y profesores remando en la misma dirección, bastante coherente en lo que a disciplina se refiere, etc). Se había trabajado previamente el tema de la responsabilidad, convivencia, etc.
- Al confirmar quienes van al viaje, los profesores pedimos a administración 2 profesores extra, (diciendo que a los profes no nos importa pagarnos la estancia), ya que uno de los menores tiene un trastorno del espectro autista. ¿Por qué 2 profesores extra? Porque sabemos que si pedimos 1, no nos lo van a dar. Acertamos, y nos dan el profe extra a regañadientes.
- 15 dias antes: reunión grupo y padres de menores. Se llega a un acuerdo firmado: si el menor de edad no cumple las normas, el profesor no se hace responsable. El acuerdo no tiene validez legal. Es más de cara a los padres. Estos aceptan. Hay alguna queja, pero ni el tono es agresivo ni se hace eco en el resto del grupo. Se hace hincapié en las normas y consecuencias.
- Se obliga a que el alumno tenga una pequeña canitdad de dinero disponible por si tiene que volverse a casa antes de tiempo.
- Se hace un grupo de telegram. Este truquito va de lujo: los alumnos tienen la obligacion de mirarlo. Los avisos, amonestaciones, etc. van por ahi. Y se puede enviar a los padres si es necesario. Ojo, en telegram puedes hacer un grupo sin dar tu numero de telefono, por lo que así evitas (si quieres) que tus alumnos lo tengan.
- Durante el viaje: reglas claras (para los profesores también) y confianzas las justas. Los últimos dias, pudimos relajarnos en lo que a disciplina se refiere, ya que habíamos hecho un buen trabajo. Tuvimos muy pocos sustos muy leves, y realmente fue una experiencia muy chula.
Soy consciente de que, en un grupo de ESO o Bachillerato, o en un tipo de viaje mas "ocioso" la cosa habría acabado peor. Por ello, si para unas circunstancias tan "benignas", un buen resultado implica toda la cantidad de trabajo que listo arriba, es fácil ver por qué los profes no quieren ir de excursión.
intercambio).He organizado intercambios con Francia una treintena de veces (en un año, hice tres viajes diferentes) y salidas al teatro de un día otros tantos años. Y de verdad que los que no han estado en esa posición NO TIENEN NI P*** IDEA DE LO QUE SE AGUANTA.
Porque un intercambio por ejemplo no se organiza de la noche a la mañana, sino que empieza seis meses antes como poco. Y yo siempre he seleccionado a mis alumnos (el reglamento interno del departamento no permitiría que ningún alumno con partes de mal comportamiento participase en ninguna salida). Al menos dos reuniones con padres para hablar de logística y sobre todo de comportamientos de sus vástagos. Negociación con la agencia de autobuses, reserva de visitas guiadas, protocolos a tener en cuenta (documentación en regla, seguros médicos, autorizaciones, alergias, recomendaciones alimentarias, etc.). Coordinación con el otro instituto francés. Intercambio de cartas entre los alumnos y miles de cosas más. Esto sin dejar de dar las clases, preparando materiales para que el resto de clases no se quede con huecos en los horarios, la presión de dirección, de los tutores y la madre que los parió. Y sí, en las diferentes CCAA en las que he estado, pagaban dietas (tampoco ninguna cosa del otro jueves), pero lo que te dan no te cubre más que el alojamiento y las comidas. Y conste que lo he hecho siempre con una gran profesionalidad/entereza y paciencia. Ningún padre ha tenido nunca ninguna queja, pero yo he tenido que tragar carros y carretas de algunos de sus retoños.
Creo que lo más grave que ha ocurrido durante uno de esos viajes fue que tuvimos que llevar a una chavala a urgencias una noche, la primera noche del viaje. No se le ocurrió otra cosa que ponerse un piercing en una oreja y a medio camino a nuestro destino, llevaba una infección del demonio. Y le dolía y gritaba: "Quitarme estooo, que me quitéis estooooo!!". Y claro, tuvimos que ir a urgencias para que le aliviaran su oreja que más que una oreja parecía una nuez de lo hinchada que la tenía.
Mucho ánimo a todos aquellos que todavía creen en la ilusión de llevar a alumnos a conocer mundo. Y a aquellos que deciden que no organizan ni una salida al patio de su centro, sois unos pioneros valientes!
Como dije antes, tu intento de caricaturizar España solo te retrata a ti. Igual que cuando has presumido de tener un montón de pisos para alquilar. No sé a cuento de qué venía eso. Pocos comentarios más ridículos y casposos que ese he leído por aquí.
Lamentablemente los salarios más frecuentes rondan entre los 1.300 y 1.500 euros mensuales, por lo que 2.000 al mes supera bastante esa cifra.
Imagino que tu salario estará alrededor de unos 95.000 anuales o unos 4.000-5.500 euros mensuales, pero por desgracia eso significa que estás dentro de un porcentaje de la población muy reducido, la gran mayoría ve 2.000 euros como una bendición, así de mal está la cosa.
P.D.- Si es cierto que te piraste de España has hecho dpm.
Un supermercado de alimentación es una cosa, esta lleno de todo, con baldas a todas las alturas, y, lógicamente, cosas al alcance de cualquiera, incluido un niño, si a mi se me cae un bote y se rompe ya te adelanto que tampoco lo voy a pagar, cogeré otro y daré aviso para que limpien. Solo me ha pasado una vez, y no me exigieron que pagara y no hubiera pagado si me lo exigen. O como si me cae una lata, que tambien me ha pasado, y queda todo abollada, pues si ha afectado a la apertura de vuelta a la balda y pillo otra, si no si me la llevo. Todo eso son accidentes relativos a la manupulación del genero. Otra cosa sería que tuvieras a un dependiente sirviendote lo que quisieras y tu de señorito sin manipular nada.
Es decir, a ver si me explico, si el supermercado hace a modo de almacen, tu coges producto pagas y te vas, entonces tampoco tienes que tener responsabilidad sobre la manipulación del genero. Es responsabilidad de ellos hasta que sales por caja.
En el caso de la TV, pues muy fácil de entender, una TV no puede estar al alcance de un niño y no puede estar puesta como para que un niño la pueda tirar. A la vez que tiene que estar bien asentada, sea TV o cualquier aparato algo caro. Es decir, no se puede caer por error, en todo caso la coges y la tiras a drede.
Es como un ordenador portátil o móvil o tablet expuesto, por error o despiste no se puede caer. Ahora bien, otra cosa sería que por tus cojones lo agarres y lo tires.
Y si te fijas bien, lo típico es las tablets, móviles y portátiles, no están a la altura de un niño. A la altura del niño sueles tener igual los stands con cables diversos.
De que cierta tendencia politica, de VOX?? Anda que no tengo amigas profesoras metidas hasta el corvejon en temas de la Marea Verde y podemitas de pro que se quejan de que las toman por el pito del sereno en clase
Si yo llevo a mi hijo algún sitio, yo estoy pendiente de ellos, y si rompen algo pues es mi responsabilidad porque 1) no estuve pendiente de ellos 2) no fui previsor sobre los desastres que podían hacer 3) no fui yo quien planeo una actividad con unos u otros riesgos.
Por ejemplo, sobre las pantallas en el autobus ¿por qué coño un autobus para una excursión escolar tiene pantallas? Eso es un error de previsión por parte de la empresa y de quién contrara el servicio. Que son niños/adolescentes. ¿Qué coño esperaban?¿Eran necesarias? Y si había pantallas a lo mejor los profesores tendrían que haber estado mucho más atentos, y obvio que es una putada para ellos, pero es lo que haría yo si fuera con mi hijos. También es habitual que en cualquier sitio te la puedan colar, a mi me parece razonable que te pregunten si las pantallas realmente funcionaban ¿lo comprobó alguien? seguro que no... y es que no están allí para hacer valer sus derechos.
También es sumamente desproporcionado que haya un descargo de responsabilida sobre lo que pase, no tiene ningún sentido, y es complicado establecer responsabilidades razonables para todos. Por otra parte, si no queiren hacer excursiones, yo personalmente lo prefiero, me parece una costumbre absurda e innecesaria. Y en todo caso, si me hacen pagar un "seguro" para la excursión, yo lo pagaría.
Pero eso de "lo que dices es mentira" lo has dicho con una rotundidad aplastante, así que te lo pregunto con curiosidad: de qué región hablabas? De verdad en tu región hay suficientes profesores deaasignaturas de letras?
Que se haga en casa no lo hace menos trabajo, y en el sueldo entran tanto la obligación de hacerlo como el tiempo máximo que se debería dedicar a ello. Pero mucha gente parece olvidarse de esa segunda parte.
En mi caso, hay senanas que supero esas horas con creces, pero otras no, depende.
Y "anécdotas" tengo para aburrir. Mías y de montones de otras personas. Y cuando tienes tantas entonces igual ya no son anécdotas, sino el funcionamiento normal del sistema.
Me reafirmo en absolutamente todo lo que he dicho y siempre lo haré.
Lo dicho: cuñadismo español en estado puro.
En fin... Mucha gente que está ahí dando clases y a lo mejor hubieran sido unos excelentes profesionales en sus respectivos campos.
#114
A mí me fueron a agredir siendo recepcionista hotelero y te metes en el foro "Soy camarero" y hay historias para echarse a llorar de clientes abusones.
Cuñadismo dice, el que pretende romper cosas y no hacerse cargo, acojonante.
Nada de juzgar la redacción de una ley de educación, los contenidos del currículo o la multitud de informes y estudios disponibles. Nuestra exclusiva experiencia personal de hace 20 o 30 años es la que vale y punto en boca.
Eres más español de lo que te gustaría. Y puedes reafirmarte en lo que quieras. Ni loco pierdo mi tiempo en tratar de convencerte de nada.
Imagínate que en vez de un alumno casi niño se lo hace a un cliente adulto.... No solo igual la ostia se la termina llevando sino que encima pierde su puesto de trabajo...
Una cosa que tenemos que tener muy en cuenta, incluso en nuestra vida personal, es que por deformación profesional a veces nos olvidamos de que no solo hay adolescentes que nos van a tener que aceptar cualquier cosa.
Luego te ves un domingo en una barbacoa dando instrucciones y hablando con displicencia hasta que un amigo se te acerca y te dice: ¿Qué haces, tú?
Pues eso pasa en el trabajo también...
Hay un pero a tu razonamiento: como progenitor, eres responsable legal y moralmente de tus hijos. Como profesor, no en la misma medida. En cuanto al estado de la pantalla: antes de estar estos alumnos, estaba intacta. Después, con una grieta de arriba a abajo.
Si llevas a un niño y rompe de una patada intencionada una tele, lo más normal es que te la cobren.
La mejor forma de conocer el medio es visitarlo.
Por mi parte, prefiero que no haya excursiones, lo veo absurdo, y si las hago sigo los tres puntos que menciono y soy responsable de mis hijos porque soy el que toma las decisiones y las asume. Repito, si deciden mandarte un autobus con un tapizado de 3k euros y se lo cargan, ¿quién decide que los niños se suban ahí? Repito, si yo tomo las decisiones pues, defenderé mis intereses y los de mis hijos, y asumiré las responsabilidades que toquen.
1. Veo a un adulto que no estuvo presente en el aula y que da por buena la versión del hijo.
2. Veo a un adulto que renuncia a los cauces legales y amenaza con emplear la violencia.
3. Veo a un adulto que insulta a los profesionales de las matemáticas y los califica como aspergers.
Eres toda una joya.
se paga igual que las décadas pasadas, cuando no había quejas... ¿no será que ahora somos todos más pobres por la inflación?
Pues mira, yo creo que son necesarias: sea por temas económicos o de otra índole, muchas familias no puedan realizarlas. Compensar esas carencias es, también, parte de nuestra faena.
Efectivamente, hemos tenido autobuses con tapizado caro y lo hemos pasado fatal, tanto que no hemos vuelto a ir con esa empresa. Añado, de paso, que la empresa tenía (y tiene) como conductores a diversos padres del centro, así que saben perfectamente el tipo de autobús. Y su estado.
En España, en un DIA de barrio y no era el nuestro habitual estábamos de paso, la mas gorda que he vivido fue cuando mi hermano con unos 10 años se le cayo una botella de Coca Cola, rompió el tapón y salio disparada, se cargo parte del falso techo y la luminaria, a la par que dejo todo perdido de Coca Cola cual aspersor anti incendios.
Ni broncas, ni reclamos, ni pagos, ni nada, un accidente y listo. Unas disculpas fue lo único que dimos.
Y esto les costo una limpieza gorda de toda la zona, el techo y seguramente mas de 100 o 200 euros en reparar el daño.
Pero vamos, yo tengo y todos tendríamos que tener un seguro de responsabilidad civil que se hace cargo de estos casos.
Valen 4 duros y te salva de cualquier cagada tuya o de tus hijos.
Sobre todos si vas a ferias como las de ARCO que no esta claro que es una obra de arte o un inodoro real.
Que se tiren mirando por la ventana el día entero esta mal por muchos motivos pero bueno, pero cuando se dedican a liarla día si día también, a la calle con el.
Una vez pasado los 18 años, como alumno y adulto, debería ser prácticamente inmediato que te expulsaran de un centro si no sabe comportarse minimamente.
1) Adulto que no estaba en el aula, da por buena la versión de la docente que entró al oír el llanto del afectado, los gritos de reproche del alumnado y vio el archivador destrozado en el suelo; así cómo los testimonios indignados de su tutoría.
2) Adulto que al pedir explicaciones se encuentra con miradas esquivas y balbuceos a la defensiva en vez de escuchar: "sí, es verdad, se me fue la bola, voy a pedirle perdón en público y luego en privado me intereso por el estado del archivador y le compro otro si veo que no lo apaño".
2) ¿Cauces legales? En lo que actúa la consejería (que hubiese actuado) este sigue comportándose como si fuera el rey de la jungla ¿Por cierto, te crees que algún compañero dio la cara por él o me dijo algo? Al contrario, y lo digo con inquietud....
3) ¿Asperger es un insulto? No, simplemente digo que si no tienen mucho trabajo de terapia/experiencia interpersonal encima, no deberían de trabajar de cara al público y mucho menos de educadores. Oye.... Yo no voy a trabajar de futbolista profesional, más que nada porque no reúno las características exigidas para el puesto.
4) El único caso que conozco de primera mano de profesor con plaza expulsado de la docencia en mi comunidad autónoma, era un profesor de matemáticas, jamás tuvo que haber llegado ahí y a lo mejor hubiese sido un maravilloso profesional en el Astrofísico o en el Instituto de Estadística.
5) En la empresa privada, nunca hubiese tenido un incidente tan violento y desagradable, porque ese tipo no pasa una entrevista y de haber tenido lugar... Termina en despido procedente.
6) Lo que les digo a mis alumnos "si el bueno soy yo", ya verán ustedes lo que es un jefe, un compañero exigente, un suegro, un ciente enfadado, un policía o un juez.
Yo con él fui "bueno" y simplemente le doy un "Curso de Empatía Acelerado" basado en su medicina de emociones de ira, otro lo denuncia, lo pone de patitas en la calle o termina de meterle el guantazo.
El típico asperger de matemáticas
A decir esto otro:
¿Asperger es un insulto? No, simplemente digo que si no tienen mucho trabajo de terapia/experiencia interpersonal encima
Careces de cualquier credibilidad. Me pareces un violento con escasa formación y nulo control de su agresividad.
Gente como tú hay mucha.
Nunca tuvimos ningún percance grave, fuera de objetos olvidados, o discusiones entre chavales que nunca llegaban a las manos por la cuenta que les traía.
#FreeAssange
Añado a tu comentario, es una de las profesiones donde más casos hay de burnout. ¡Menudo chollo!
#FreeAssange
Pues lo dicho, que nos desviamos: aún rechazando cualquier tipo de agresión o falta de respeto a quién sea, considero que tenemos compañeros con muy pocas habilidades a la hora de abordar conflictos, especialmente a lo que a relaciones interpersonales y conocimiento del mundo se refiere.
Por mi parte nada más que añadir, Señor Neville, y ya que hemos llevado esto a un plano tan personal, permítame que le diga que lo que me cuenta sobre usted, me cuadra muchísimo con su manera de relacionarse con otros usuarios en Menéame.
Por eso ahora hay cada vez más restaurantes, cafeterías, etc. que no admiten a niños. Hasta los cojones de los niños maleducados y sus insufribles papis (y menos mal que no son una mayoría).
#FreeAssange
Al menos yo no voy presumiendo de acojonar a nadie en la vida real bajo la amenaza de una agresión física, que constituiría un delito.
Pero tienes razón, eso es pecata minuta comparado con mi comportamiento en Menéame.
#FreeAssange
Edito: no conozco a nadie de mi generación al que le hubieran cancelado una excursión por esos motivos.
#FreeAssange
¡Muchísimas gracias de todo corazón!
#FreeAssange
Se van definiendo a través de la jurisprudencia y de normas reglamentarias que van acotando el concepto.
es.m.wikipedia.org/wiki/Concepto_jurídico_indeterminado
Bastante mierda tienen que aguantar los que tienen un TEA de los neurotípicos para que encima vengas tú de chulito.
Madre mía y tu creerás que eres un profesor competente con semejantes ideas de bombero.
#FreeAssage
También es verdad que no vivo en España.
Los cuñaos de los cojones dando lecciones por internet. Un niño accidentalmente rompe algo en un autobús y aquí os tenemos a los justicieros diciendo gilipolleces.
Y encima, seguro que tú irías corriendo a dar la cara y pagar. Conforme os he visto s todos dar lecciones ya me ha ido quedando claro que todos sois el tipo de personas que saldríais por patas.
Porque al fin y al cabo, las carreras son todas necesarias. Y tal vez más gente descubriera su vocación por las letras si se cobrara más. ¿Cuánto pagarías como sueldo a Neruda, a Vargas Llosa o a Álex Grijelmo?
Y sí, en algunas ocasiones, he puesto dinero de mi bolsillo para que algún chaval pudiera irse de viaje, sabiendo que los padres a duras penas llegaban a fin de mes. Por se lo merecía, porque hacer un gesto pequeño puede tener consecuencias enormes. Recuerdo a una chica rumana, buenísima, a la que regalé prácticamente el viaje. Y hoy es una graduada en derecho que pudo hacer prácticas en Viena. Y eso no tiene precio. Y otra que es profe (y que preparé de oposiciones y ganó su plaza)... Tengo multitud de casos de esos. Y esas son cosas que no olvidaré nunca. Es lo que me llevo al otro barrio.
No se, yo sospecharía más de a los que les molesta tanto que les reclamen los daños que ocasionan.
En vez de directamente tirar del seguro y listos o de contabilidad de merma, son tan mierdas de ir pidiendo reembolsos al colegio y los padres. Cuando encima los niños ni siquiera lo hicieron a propósito, fue un accidente.
Pero por suerte la empresa de autobuses os tiene a vosotros, justicieros del Menéame. Pobrecitos, qué sería de ellos sin vosotros.
Lo que dices es muy inspirador y me ha alegrado un montón el día.
#FreeAssange
Nunca lo he calificado de tal cosa, es más, si lo tengo a usted en consideración es porque no solo me parece una persona educada (cosa rara en las derechas) sino que además admiro su estoicismo a la hora de defender a su partido y aguantar ataques, sobre todo lo segundo.
Lo que yo comentaba fue un ejemplo para ilustrar la falta de tacto, habilidades sociales y empatía por parte de un docente, cosa que puede llevar a conflictos.
con mi comportamiento en Menéame.
No estoy juzgando nada, simplemente hablo de impresiones personales mías acerca de que su manera de relacionarse, me pega con su manera de ver las cosas, al menos en lo que a usuario de Menéame concierne.