Vimos pisos. Hablamos de ello. Nos ilusionamos. Nos desilusionamos. No acabábamos de ver que, de nuestros sueldos precarios, el 70% u 80% fuese a pagar el alquiler y no pudiéramos ni ir de vacaciones", relatan. "San Sebastián está por las nubes. Y Vitoria no tanto, pero es cara: entre 750 y 800 euros por un piso".
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etiquetas: sueldo , alquiler , furgoneta 
Tal como están las cosas, no se puede hacer una planificación familiar satisfactoria.
Los críos vendrán de estratos acomodados y estratos marginales que se llevarán un susto.
La gente "pobre pero con estudios" difícilmente tendrá hijos con este panorama, es bastante inviable darles una vida decente.
Definitivamente estamos jodidos como sociedad si no poder ir de vacaciones es una de tus prioridades y motivo de tu indignación...
Y soy de esos que estirando las matemáticas y haciendo números, podría permitirse tener hijos, pero mi situación es mucho mejor que más de la mitad de los españoles.
El rollo de "quiero tener hijos pero, hasta que no sea todo perfecto, paso". No cuela. Porque tengo esa edad y veo en mis amigos y familiares que, quienes han querido tener hijos, los han tenido y la economía no ha sido, ni mucho menos, el factor más determinante.
La clave de la frase es el "ni". Si no puedes ni ir de vacaciones cosas como tener hijos ni se te pasan por la cabeza.
Que trabajen, tengan hijos y miren la tele! para qué más!
Joder con el nivel esclavista que tienen algunos...
Jodidos estamos por gente que es capaz de soltar tu última frase y sin despeinarse... realmente jodidos.
De verdad tienes estudios? De verdad piensas traer a un niño al mundo al que sabes ya de antemano que no vas a poder darle todas las necesidades que precise? De verdad esperas tener un crio con la precariedad actual?
Eso de que el dinero es la excusa tiene cojones, conozco gente que quiere tener hijos, pero están con contratos de obra y servicio hasta que la empresa decida tirarte, otros que no les da para llegar a fin de mes y llegas tu y dices que el dinero es la excusa...
Manda cojones
www.meneame.net/search?q=natalidad&w=links&p=&s=&h=&am
Yo soy un trabajador precario, que me habré ido de vacaciones como 3 veces en los últimos 10 años, y mis preocupaciones son cómo salir de esta precariedad, luchando políticamente para cambiarla. Entiendo que la posibilidad de poder irme de vacaciones vendrá después, una vez se hayan conseguido ciertos cambios políticos a nivel de toda la sociedad. El individualismo que sugiere la frase de estas chicas refleja muy bien lo que nos pasa a la gran mayoria de los trabajadores de este país: individualismo, falta de accion colectiva. Y así nos va....
Las condiciones laborales y de vida han empeorado y mucho respecto a nuestro padres, para muchos.
Por ejemplo, había mucho menos funcionarios. Yo en mi entorno de funcionarios, veo mucha gente sin hijos o con sólo uno, y es un tema cultural.
Otra cosa es que no puedas comprarle todas las pijadas que quieras, pero hoy tener un bebé es más barato que hace décadas y mucho más cómodo.
Yo tengo 2 y el mayor esfuerzo no es económico, es sacrificar tu tiempo para dedicarlo a ellos, en lugar de a ti.
Resultado : paro, despoblacion y miseria.
Es como cuando mandaban a la gente a vivir a campings en 2008
No es la panacea, pero es mejor que vivir en una furgoneta.
¿Seguro?
Antiguamente solo trabajaba uno y con ese sueldo se podía pagar el alquiler y hasta la hipoteca.
Ahora trabajando dos casi no se puede pagar el alquiler…
Los suelos han bajado mucho en relación al coste de vida.
Viví durante dos años y medio en una furgoneta "camperizada" en Londres (respondo tus dudas por si te animas)
www.meneame.net/m/TeRespondo/vivi-durante-dos-anos-medio-furgoneta-cam
prácticamente el mismo patrón:
Quiero viajar
¿Qué es lo siguiente? Que la gente se divorcia porque es una floja que no quiere luchar por su relación, porque antes los matrimonios eran para siempre porque la gente se quería de verdad, no como ahora. (spoiler: antes la gente se divorciaba menos porque o era ilegal o estaba terriblemente mal visto o porque era terriblemente dependiente de sus parejas).
Te contare otro secreto. La razón de que la gente en el pasado trabajara jornadas de 12h/día y ahora 8h/día no es que antes la gente fuera más trabajadora y estuviera más comprometida con la empresa, es que el pasado era una mierda.
Creo que es mejor para todos tener un hijo planificado que un hijo no planificado.
Dicho esto, tu argumento falla porque no todo es blanco o negro. Los que tienen claro que quieren tener hijos a toda costa y los que tienen claro que NO quieren tenerlos de ninguna manera son dos minorías entre las que hay una gran variedad de "grises" entre los que se encuentran todas aquellas parejas que, si tuvieran una solvencia económica, empezarían a pensar si los quieren tener o no.
Joder... qué nivel!... supongo que el siguiente será trabajar 12 horas, total... para qué necesitan tanto tiempo los curritos?
Al que le gusten mucho los niños tendrá 2 en lugar de 4, los que normalmente tendrian mas de 1 solo tendrán 1, y el que no esté muy convencido directamente no tendrá por tanto desincentivo.
Lo que es un hecho es que España se está yendo a la mierda. Si prefieres pensar que es un suicidio en vez de un homocidio despues de décadas de neoliberalismo, tu mismo.
Un saludo, y a cuidarse.
Mejor no ir hasta mi abuela, viuda, se le cayeron los dientes por estar tanto tiempo sin masticar comida.
No digamos tonterías, por favor, que los jóvenes se lo pueden creer.
- Ignorancia: si no sabes que tus hijos lo van a pasar mal o muy mal, los tienes.
- Egoísmo: si te da igual que tus hijos lo vayan a pasar mal o muy mal, los tienes.
Toca la moral que vengas a decir que los que no tenemos hijos es por "excusas", que poder podemos. ¡Tócate los pies! Pues claro que poderse se puede. En países africanos los tienen a docenas. Luego no llegan a adultos ni la cuarta parte, pero tenerlos los tienen.
Si desgraciadamente no eres un hipócrita sin hijos pero con ganas de sermonear a los demás desde el púlpito del ego, si tienes hijos, espero que no les vaya mal. Pero en parte no les irá tan mal gracias a que otros no tenemos hijos y no habrá tanta competencia por los recursos menguantes. Criticas a los que te hacen un bien mientras tú eres un egoísta.
Hombre, ya puestos da la imagen completa: por que todas las generaciones anteriores de homo sapiens y hominidos lo hicieran no significa que estuviera bien.
Ahora se vive mucho mejor, lo que pasa es que tener hijos ya no es tan importante para hacer sacrificios personales. La a sociedad ha cambiado a mejor.
En mi círculo de amigos y conocidos la mayoría de la gente es de mi generación y tienen estudios. Casi el 100% de ellos tienen unos ingresos suficientes (hablo de superar los 60-70k € por hogar) y la mayoría o no tiene hijos o tienen 1 hijo. Somos muy pocos los que tenemos más de 1.
No es cuestión de dinero. El dinero puede ponerlo todo peor, pero teniendo dinero de sobra no se tienen hijos porque ha cambiado la sociedad. Y el mejor ejemplo es que no importa que la renta sea mucho mayor en Alemania que tampoco tienen hijos para llegar al reemplazo (2 por mujer).
documentos.fedea.net/pubs/eee/eee2021-04.pdf
"10. Un futuro incierto:¿es posible una recuperación de la fecundidad?
Como se ha señalado, España es uno de los países que registran una mayor diferencia entre el número de hijos que se desean y los que finalmente se tienen.Esta distancia entre fecundidad deseada y fecundidad alcanzada refleja un déficit de bienestar individual y colectivo, e indica la existencia de una serie de barrerasque dificultan quemuchas personas y parejas puedan hacer realidad susproyectosfamiliares."
un déficit de bienestar individual y colectivo
DEFICIT DE BIENESTAR
y lo repito aunque sea un puñetero eufemismo
DEFICIT DE BIENESTAR
www.businessinsider.com/southeast-asia-sick-of-begpackers-asking-money
Había una foto icónica que no encontré , una occidental meditando con un cartel y detrás una anciana arrastrando un carro de basura reciclada, para sacarse unas rupias.
Una cosa ver el lado positivo de la vida y otra vender patrañas.
Mi padre aún lo recuerda como el mayor olor a mierda que ha olido en su vida
Creo que estás planteando un dilema totalmente falso
Dicho sea esto ¿podrías decirme que has hecho últimamente para luchar por este cambio político que tango echas de menos en los demás?
Muy sencillo, no votar a los partidos que nos han llevado a esta situación, y por consiguiente, votar y militar en partidos que proponen y luchan por eliminar esas precariedades estructurales. Mis compañeros nunca me dejan sacar la guillotina a las manifas, así que tengo que aguantarme con hacer proselitismo de izquierdas
Eso de que los pañales valen dos duros... es de coña, eso de contar la lactancia como "le aseguro alimentación durante uno o más años" otra cosa de coña, como si solo comieran y necesitaran pañales...
Y lo de la ropa.... tus hijos no han crecido verdad? usan la misma ropa desde los 2 años a los 10 años, verdad?
No es esfuerzo económico dice, estas hablando en un hilo donde esa pareja gana menos de 1500€ MENSUALES entre los DOS.
es sacrificar tu tiempo para dedicarlo a ellos, en lugar de a ti.
Quitando la falta de educación que tienes con esa coletilla al hablar con alguien que ni conoces y viendo tu punto de vista de las necesidades de tus hijos, daré por echo de que los cuida tu mujer, y tu solo te dedicas a meter dinero en casa.
Por cierto, por darte un dato :
El coste medio de criar a un niño, en su primer año de vida, es de 7.700 euros en nuestro país. Equivale a 642 euros al mes, sumando cuna, cochecito, guardería, alimentos especiales y el mayor gasto en vivienda o energía. Son datos aportados por 500 familias que tuvieron un hijo en los tres últimos años.
Vamos, esta pareja, cuida al hijo en la calle, por que pagar vivienda...
cadenaser.com/ser/2020/09/24/economia/1600936416_956703.html#:~:text=E.
Enga, vete con tus estudios a otro lao a contar la historia de tu vida. Vuelve un poco a la realidad.
Ahora bien, si empezamos a hablar de gente que gana menos de 1000 o de una pareja que solo trabaja uno entonces lo que tendremos que plantear es que tipo de ayudas puede dar el estado a esas personas, porque con menos de mil euros por cabeza adulta es absurdo plantear problemáticas de viviendas. Si ingresas menos de eso tienes un problema general en todos los órdenes de la vida. Vas a tener problemas para comprar ropa, comprar alimentos, comprar medicamentos inclusive y no hablemos de pagar tasas e impuestos o una electricidad. Así que vamos a ser claros, primero analicemos cuantas personas ganan un salario mínimo aceptable, y que núcleos familiares están directamente por debajo de una cuantía básica y a esos ayudémosles directamente y luego, quedándonos con los que si ganan un dinero mínimo, veamos dentro de ese colectivo quienes verdaderamente tienen dificultades de encontrar vivienda, porque a lo mejor reducimos el problema real de la vivienda a un Barcelona o a un Madrid y "descubrimos" otras problemáticas que estamos enmascarando como problema de vivienda.
Es totalmente lícito y lo deseable, que la gente trabaje y espere que le reste algo de dinero para VIVIR. Porque si para tí vivir es solo acostarte e ir al trabajo, enhorabuena, hay gente que busca progresar.
Tardar 2 horas en ir al trabajo tampoco.
Dormir tampoco.
Tener buena salud tampoco.
Añado: Si fuera cosa de dinero, los pobres (lo de verdad) tendrían menos hijos.
Los pañales valen dos duros. Hoy en cualquier centro comercial ademas de los de marca blanca tienes montones de ofertas para que te salgan a precio de risa. Aunque si quieres puedes volver al sistema tradicional que se usaba en los 80 de pañales que se lavaban.
Mis hijos han estado con lactancia materna durante mas de dos años y acompañada con pures hechos con fruta y verdura comprada de mercadillo (precio de risa). Las cueces, los metes en la batidora y viola! potitos mas sanos y baratos.
La ropa en el Primarl, C&A, HyM demás cadenas de ese tipo te venden la ropa de niño al peso. No me lo tiene que contar nadie, packs de 4 camisetas y 4 pantalones 20€ (por poner un ejemplo).
No creo que haya faltado a nadie en decirle lo que es, un individualista incapaz de sacrificar irse de cañitas para ir a un parque o enseñar a coloreara a sus hijos. Ese es realmente el mayor impedimento.
El coste medio ese de 7700€ no se dé dónde coño lo habrán sacado, yo no me he gastado eso ni de lejos.
Igual es que no voy despilfarrando el dinero en gilipolleces innecesarias que nos venden como imprescindibles como un carrito de 1500€.
Definitivamente estamos jodidos como sociedad si con el futo de tu trabajo sólo puedes permitirte comer, dormir y trabajar.
Y claro, si quieres tenerlos, los tendrás. Como una pareja conocida viviendo en casa de los padres de él. Todo ok.
#37 no hay ni un solo día que abrace a mis hijos sin preguntarme que mierda de mundo les he obligado a compartir, en parte... por gente como los integristas católicos
Y así podemos seguir hasta decir que con tu planteamiento igual estábamos viviendo en cavernas todavía.
El problema de esta generación que viene es que se lo han dado todo mascadito
Conoces a toda una generación para decir eso alegremente.. Mira no. Eso que lo compre otro. Yo no.
Aspirar a mejorar las condiciones de vida tiene que ser obligatorio. Si no mejor te tiras por un barranco.
Realidad: vives en una furgoneta y estas a un paso de la mendicidad.