C&P "En Noruega, al contrario de lo que se hace en España, todos los ciudadanos, desde el Primer Ministro hasta el lavaplatos de la pizzería, aparecen en estas listas que publica la Hacienda de este país con el total de sus ingresos del año anterior, lo que han pagado en impuestos y el valor de su patrimonio"
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etiquetas: noruega , hacienda , ganancias , impuestos. ciudadanos
Aquí también !!! La fórmula para calcularlo es la siguiente:
- Miras la marca y modelo de su coche.
- Buscas su precio exacto en Coches.net
- El precio del coche es el doble del que, con sentido común, podría pagar, tras descontar la hipoteca de su sueldo.
Pero esto aqui, seria de lo mas ... curioso
Saludos
Aquí también !!! La fórmula para calcularlo es la siguiente:
- Miras la marca y modelo de su coche.
- Buscas su precio exacto en Coches.net
- El precio del coche es el doble del que, con sentido común, podría pagar, tras descontar la hipoteca de su sueldo.
Si se publicasen esas nóminas, media España alucinaría, y por vergüenza, yo creo que nos subiría el sueldo, al menos el declarado
Humildad se llama y poca gente la tiene.
Si es que ni para alimentar a sus hijos les da
Tampoco necesitamos saber más, no vaya a ser que nos rebelemos o algo así !!
Aparentar
Que curioso nos quejamos la seguridad de nuestros datos [1], y veo que se ha votado una noticia que viola cualquier ley de privacidad de datos, recordemos que hace bien poco la hacienda italiana, publico los datos de todos los contribuyente, y fue un gran escándalo.
Lo que se gana es tan privado, por ser parte de la vida privada de las personas.
[1] meneame.net/search.php?q=privacidad+datos
Eso sí, primero voy a pedir permiso a mis jefes para no crear un conflicto que se me vaya de las manos (no me refiero a mi equipo de trabajo, sino a crear un "mal" ejemplo a nivel de empresa).
En Suecia se puede consultar lo que gana cualquier persona por el precio de más o menos 1€, eso sí, hay que pagarlo con tarjeta de crédito y a la otra persona le informan de quién se ha interesado por su patrimonio.
En Finlandia es incluso más fácil, con un sms con el nombre de la persona, su número de teléfono o su número de SS (Kela) te devuelven un sms con lo que esa persona declara que gana y su posición en el ranking de la ciudad donde vive, totalmente anónimo.
La verdad es que los nordicos se quedan flipados cuando les dices que en Espania los políticos se niegan a declarar su patrimonio.
Fuera bromas..
..a mi si que me gustaria que fuese público, habria más transparencia y almenos esa actitud de fachada que solemos tener (cohes grandes, moviles caros, ropa selecta... ) se ajustaria más a nuestro modo de vida real.
Además, como dicen por arriba, para el que paga seria vergonzoso los desajustes (tanto por arriba como por abajo).
PD: Como curiosidad, aquí en España los sueldos de los políticos son públicos, y no pasa nada, todo lo contrario.. cuando se pasan nos quejamos en masa. Vale que porque es dinero público, pero igual si pasase a lo privado también...
Lo que no dicen es cuanto te queda despues de impuestos, lo cual cambia mucho.
Igual a alguien (no es mi caso) no le hace mucha gracia que se sepa que tiene mucho dinero, porque tendría una preocupación añadida, proporcionar éstos listados a según qué gente amiga de lo ajeno no sé si es del tódo correcto. En cualquier caso me alegro que aquí no se haga.
J.
Por otra parte, no lo veo mal. Pero claro, no creo que sea lo mismo españa que noruega... que tal se llevan los noruegos con secuestros express, extorsiones, impuestos revolucionarios y sgaes ? A lo mejor no conocen esas cosas... pero una info asi es tremendisimanente util para optimizar el "trabajo".
A ese le hubiera mirado yo en el ranking y si no me cuadran las cosas denuncia al canto.
"desde el Primer Ministro hasta el lavaplatos de la pizzería, aparecen en estas listas que publica la Hacienda de este país con el total de sus ingresos del año anterior, lo que han pagado en impuestos y el valor de su patrimonio"
Y digo yo, esto esta bien porque... ¿por que? de hecho yo lo veo más invasión de la intimidad que de otra cosa.
#37 No te parece mal hasta que tengas que hacer una entrevista de trabajo y sepan lo que cobras. En muchos sitios tienes que negociar la nomina y algo que influye muchisimo es el cuanto cobrabas antes.
Otra cosa es que ganara dinero en B pero eso no se verían en los datos de Hacienda así que poca cosa ibas a poder denunciar.
Los paises en los que se hace no son paises en los que se cobre poco precisamente, así que no creo que un efecto secundario sea que es más difícil subir tu sueldo. Más bien al contrario, o por qué crees que a las empresas en Espania no les parece bien que comentes tu nómina?
Por lo menos segun mi forma de verlo esta bien , porque no discrimina...lo deja todo muy clarito, desde el mas alto a mas bajo se sabe lo que cotiza, para todos. Se puede considerar violacion de la intimidad de una persona , y en españa estaria prohibido por incumplir la LOPD, pero supongo que mas que la intimidad es por todo lo que se descubriria
Saludos
Es más si todos los que enganian saben que sus datos están disponibles intentarán hacer menos ostentación con lo cual el "premio" por enganiar sería reducido, con lo cual habría menos gente que nos robaría a todos.
"Yo pienso proponerlo para mi equipo de trabajo (somos 4), creo que es sano que todos sepamos lo que cobramos. Si alguien cree que no se merece el sueldo ya se encargará él de ponerse las pilas."
Y si alguien cree que el sueldo que esta cobrando no se merece que trabaje tanto que? o sea: Pepe cobra 100, Juan cobra 75... Juan considera que tiene que trabajar 3/4 partes de lo que lo hace Pepe.
¿El jefe considera que rinden igual?
¿Si Juan considera que rinden igual, y que merecen el mismo suledo ?
Es complicado, y a veces lo "justo" no es lo que mas interesa a la empresa
Personalmente no me importaría que nadie supiera lo que gano.
Por cierto. Eva Sannum gana 48500€ aprox, y su novio 54000€ aprox.
Soy muy tonto o en España con esos sueldos no te da para comprarte este palacete? www.jmnoticias.com/index.php?action=fullnews&id=370
En españa esto es un descaro, sobretodo en el mundo de la cárnicas y charcuteras informáticas, donde he llegado a currar codo con codo con un chaval en igualdad de funciones y responsabilidades, pero cobrando él el doble exacto. Desde que lo supe estuve quemadísimo a muerte (no con él sino con la empresa). Así que considero que la ignorancia da la felicidad.
Es mas, ?seria mas dificil para las empresas pagar diferente sueldo a hombres y mujeres cuando desempenyan tareas identicas? ?Serviria esto para acabar con la discriminacion laboral de la que tanto nos quejamos?
Entiendo el argumento de que es un dato privado y que merece proteccion, pero a lo mejor, si todos supieran el de todo el mundo, dejaria de ser un dato tan privado y puede que no nos pareciera tan mal. Es una posibilidad.
PAra mi, no atenta contra mi intimidad que mi sueldo sea público. Si eso sirve para reducir el fraude, tanto a la hora de pagar a hacienda como a la de recibir ayudas (y que estas vayan para la gente que realmente lo necesitan), pues genial.
Al menos deberíamos conocer los datos de TODOS los cargos públicos
Para mi, mis ideas políticas, religiosas, sexuales, etc, si que es algo privado. Algo que además puede ser usado para discriminarme.
No es el caso de lo que gano o dejo de ganar (salvo que esté haciendo algo ilegal)
Primero porque no tienen ni por qué ser datos ciertos.
Y segundo porque una cosa es que yo diga mis datos, y otra que los de todos estén disponibles.
La transparencia en la información es buena para todos.
Pero ante la duda prefiero promover la información a todos los niveles, el conocimiento de todos de todo ya que el resultado final, si no mejor, como mínimo es mas sincero y lícito. No hay trapos sucios que sacar, o al menos hay menos.
Yo nunca he querido un trato especial, quiero cobrar lo que me merezco y quiero merecerme lo que cobro. Quiero sentirme orgulloso de mi trabajo y de mi sueldo, no quiero avergonzarme de lo que cobro ni por poco ni por mucho.
Y eso también lo quiero para los que trabajen para mí.
Si no puedo hacerlo quiero que sean mis jefes quienes me lo prohíban, no quiero la responsabilidad de haber podido hacerlo y no haberlo hecho.
Hasta ahora en todo lo que he hecho, yendo con la verdad por delante, las cosas me han ido bien. Creo que mejor que a muchos. No veo razón para no seguir intentándolo hasta el límite de sus consecuencias.
Pero todo esto es futurologia, justo ahora empiezo a poder decidir en esos aspectos y las conclusiones no las sabre hasta pasado cierto tiempo. Si eso ya os cuento entre noticia y noticia :-
Quiza el hecho de haber vivido en otro pais (no era Noruega precisamente) en el que estas cosas se veian con absoluta normalidad me hace verlo de otra manera.
Ahora bien, para cargos públicos si creo necesario el que declaren el patrimonio durante toda su vida, que ya sabemos lo bien que se les da hacer el egipcio.
¿Como va a ser saludable transgredir hasta ese punto la privacidad de los ciudadanos? Hoy dia, cada cual es 116 % libre de publicar sus ganancias y rentas en Internet; que quien quiera lo haga. Y al resto de ciudadanos que, o bien tienen posibles -y no quieren ser victimas de secuestros express (tal vez la seguridad publica en Noruega esta mejor y hay menos de esos secuestros, por eso a la gente no le da miedo publicitar sus bienes)-, o bien no los tienen -cosa que les daria apuro que se supiese-, o bien simplemente no quieren que algo asi sea publico. Un cordial saludo.
En vez de Hacienda buscar a los posibles defraudadores, tendríamos una masa importante de envidiosos y curiosos que se encargarían de buscarlos por ellos. Es aplicar la filosofía del codigo abierto a la economía-fiscalidad, de que nos quejamos?