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Una nueva arma láser derriba drones a distancia y a bajo coste [FRA]

Una nueva arma láser derriba drones a distancia y a bajo coste [FRA]

No es necesario causar una explosión espectacular para desactivar un dron, se trata solo de interferir con sus sistemas de control y navegación. En comparación con los misiles convencionales, un sistema láser de alta potencia ofrece una serie de ventajas estratégicas. Para empezar, su uso es sorprendentemente barato: hacer funcionar el DragonFire durante diez segundos cuesta lo mismo que encender una calefacción durante una hora (o menos de 10 libras por disparo).

| etiquetas: derribar , drones , nueva arma , sistema , laser , dragonfire , bajo coste
  1. Solución: ponerles espejitos por fuera, hasta que quede como una bola de discoteca
  2. #1 O papel de aluminio.
  3. #2 Así no sabremos si se trata de un yonki o de un tipo que quiere derribar un dron.
  4. #1 Lo que de pequeños decíamos de: "rebota, rebota y en tu culo explota"
  5. Primero hay que encontrarlo, y luego hay que atinar.

    No parece nada fácil.
  6. #1 Y la faenada que es hacer el "trencadisc", que? :troll:
  7. Nos vamos a quedar sin pájaros.
  8. #5 Lo de encontrarlo te lo compro, lo de atinar, teniendo en cuenta que es un laser a la velocidad de la luz, lo veo bastante fácil.
  9. A ver si los drones militares encuentran su némesis, antes de que Cyberdyne la acabe liando...
  10. #5 encontrarlos es relativamente fácil, y bloquearlos también. Lo difícil es cubrir todo el frente y todas las unidades con estos equipos.
  11. Todavía lamentamos en el grupo la pérdida de un dji 3 mini pro de un amigo a manos de un paisano que lo echó abajo de una pedrada porque estábamos jugando a ser Nolan sobrevolando un prado y con la tontería en una pasada asustamos a una vaca. Creo que es la primera y única vez en mi vida que he visto ochocientos euros hacerse añicos en segundos.
  12. #11 ¿No lo denunciásteis?
  13. #1 Seguro que no han pensado en esto.
  14. #12 No, el dron estaba en su propiedad. Fue culpa nuestra, por querer grabar en el prado. Y además eso, que asustamos a uno de las vacas.
  15. #8 Sigue siento un objeto en movimiento, no es coser y cantar
  16. #15 Un phalanx es capaz de derribar misiles a balazos, imagínate si no hace falta ni que calcule donde estará el objetivo cuando llegue la bala.
  17. #2 drones, lasers, rebeldes en el desierto.....

    No nos jodas el futuro con tus ocurrencias tan poco fotogénicas....
  18. #1 Pues pasando de drones, vuelta a enviar humanos al frente que el adoctrinamiento es más barato.
  19. #14 Da igual. Es como si entras en mi coche y te doy un palo en la cabeza. Yo lo hubiera denunciado. El daño al dron es mucho más cuantioso que un susto a una vaca.
  20. #13 hombre.... es un laser....

    No hay mucho q pensar.....

    Yo siwmpre he pensado q contra misiles tiene q ser un mierdon y por eso no se usa:

    Los tienes q empezar a trackear lejos, los pueden pintar de color reflectante y, encima, hacerlos rotar.....

    Para un dji, sin embargo, valdra....
  21. «hacer funcionar el DragonFire durante diez segundos cuesta lo mismo que encender una calefacción durante una hora (o menos de 10 libras por disparo)»

    ¿Poner la calefacción una hora cuesta 10 libras? ¿funcionando la calefacción con qué? ¿queroseno?
  22. ¿y cuando cuesta la unidad? porque Rusia tiene los Peresvet y la Zadira pero como valen un pastón y pueden ser blanco a su vez mediante saturación
  23. #19 no se nos ocurrió, la verdad. Aprendimos la lección, bastante cara.
  24. La eterna lucha entre la espada y el escudo.

    Spoiler. Esto no tiene fin.
  25. #5 Pero eso también se aplica a otro tipo de sistemas que necesiten derribar drones, que como dices debe ser bastante dificil.

    La verdad que de ser una jodienda derribarlos con misiles, primero por el precio y segundo porque si el misil no acierta, acabará cayendo en algún lado
  26. #2 yo tenía razón :tinfoil:
  27. #10 eso es... Aquí estamos hablando de ganar por oleadas. Quién haya jugado a cualquier mierdi juego del móvil sabrá que si te viene una oleada gorda estás bien jodido...
  28. #12 ¿Y cual sería la denuncia? Lo estoy viendo:

    - Verá agente, hicimos un vuelo ilegal con un dron sobrevolando unos animales domésticos y...
    - 6000 € de multa. Dígame. ¿Algo más?
    - Sí. Asustamos a una vaca que salió corriendo y...
    - Maltrato animal. 60000 € de multa. ¿Algo más?
    - El ganadero que vio lo que pasaba derribó el dron de una pedrada... y
    - ¿En defensa de sus animales? ¿Correcto?
    - Sí... pero...
    - Váyase usted a tomar por culo.
  29. #28 Te compro los 6000 por vuelo ilegal, pero 60K por asustar a una vaca no. De todos modos, en principio no es ilegal sobrevolar una propiedad privada, siempre que no estés en zona de exclusión y tengas seguro de responsabilidad civil. También se puede sobrevolar a personas, en función del peso del dron, así que sobrevolar una vaca no creo que sea problemático.
  30. #14 Sobrevolar un prado no es ilegal. Se puede hasta sobrevolar una ciudad, si no hay concentraciones de personas.
  31. #22 más de 100 millones el prototipo, si lo fabrican en serie ya habría que ver.
  32. A ver a cuánto sale al final el aparato, que aparte será un blanco fácil en cuanto suelte el primer laserazo.

    Y luego sin contar que no se ponga a tirar aviones comerciales.
  33. #21 El laser tiene que estar unos segundos (mas de 2) tocando el objetivo en el mismo punto.
    No es una espada laser. Tienes que calentarlo y eso lleva tiempo. No es suficiente con tocarlo, tiene que ser en el mismo punto del casco y seguir ahí hasta derribarlo.

    Con el tema del movimiento de los drones, la cosa se complica si no van el línea recta. Mañana sacan una versión con "zig-zag" modo sacacorchos para evitar laser y arreando.
  34. #30 como? hace eones que directamente no se puede volar por ninguna zona poblada, mas aún, si es un dron ligero te dejan a zonas acotadas, si es pesado directamente no, tienes que tener tus licencias y cursos. De donde te sacas la chorrada esa de puedes sobrevolar una ciudad?
    es absurdo
  35. #29 En el caso de que, volar un dron, haya asustado a animales de una ganadería provocándoles una estampida, es posible que se haya incurrido en responsabilidades tanto civiles como penales:

    Desde el punto de vista civil, el operador del dron podría ser responsable por los daños causados a la propiedad ajena, incluyendo los daños a la ganadería o cualquier otro daño material que haya resultado de la estampida.

    Desde el punto de vista penal, dependiendo de las circunstancias específicas del incidente, podría haber responsabilidades si se demuestra que el acto de volar el dron de tal manera que asuste a los animales y cause una estampida se hizo con negligencia grave o de forma intencionada.

    Estas multas pueden variar dependiendo de la naturaleza específica de la infracción, pero para infracciones graves, la ley prevé sanciones que pueden oscilar entre 4.001 y 200.000 euros. Este rango incluye violaciones como volar en zonas prohibidas, poner en peligro a personas o bienes, o no respetar las regulaciones sobre la distancia a animales y propiedades... y, si lo has asustado, es que no has respetado las distancias...

    ...vamos... que yo, en su lugar... no denunciaría...
  36. #29 acabo de ver, que te he contestado a un comentario tuyo, y he visto este, se nota a leguas, que lo has mirado por google.
  37. #10 Pero estos sistemas evitan un problema, el que el misil q derriba al dron, sea más caro que el dron....
  38. #30 no tengo claro que puedas volar en ciudad ni sobre un terreno privado sin permiso del sueño
  39. #11 yo por poco pierdo un Phanton 3 con una gaviota HDP que no quería intrusos en su area
  40. #21 Tenemos nueva medida del Sistema Internacional.
  41. #30 www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2017-15721

    Artículo 21. Condiciones de utilización del espacio aéreo para la realización de operaciones aéreas especializadas por aeronaves pilotadas por control remoto que no dispongan de certificado de aeronavegabilidad.

    1. Todas las aeronaves pilotadas por control remoto (RPA) que no dispongan de certificado de aeronavegabilidad podrán realizar operaciones aéreas especializadas en zonas fuera de aglomeraciones de edificios en ciudades, pueblos o lugares habitados o de reuniones de personas al aire libre, en espacio aéreo no controlado y fuera de una zona de información de vuelo (FIZ), siempre que la operación se realice dentro del alcance visual del piloto (VLOS), o de observadores que estén en contacto permanente por radio con aquél (EVLOS), a una distancia horizontal del piloto, o en su caso de los observadores, no mayor de 500 m y a una altura sobre el terreno no mayor de 400 pies (120 m), o sobre el obstáculo más alto situado dentro de un radio de 150 m (500 ft) desde la aeronave.
  42. #20 Estas hablando en serio?

    Es solo una cuestión de energía. Para romper un espejo solo necesitas más energia. No tengo ni idea de cuando es necesario (que además dependerá del espejo, la longitud de onda, etc), pero no tengo ninguna duda que alguien trabajando en ello lo sabrá mucho mejor que yo o que tu.

    Me alucina que digáis esas cosas en serio i que creáis que 'no hay mucho que pensar' porque 'es un laser'.
  43. #37 he dicho bloquear, que no derribar. Según nos explicaron (yo de drones ni puta idea), cuando un dron pierde el enlace con el puesto director, o bien se detiene, o bien vuelve a la posición desde la que despegó, evitando en ambos casos el que el dron se acerque.
  44. #42 Es cuestión de energía a corta distancia. De lejos la potencia necesaria crece logarítmicamente.
  45. #44 Crecer logaritmicamente es crecer muy poco, no?
  46. #44 exponencialmente con el cuadrado de la distancia
  47. #9 Yo prefiero a la nacion 01 o a skynet antes que la 3GM o a que Biden siga vivo.
  48. #45 #46 Depende si usamos un logaritmo americano o Europeo.
  49. #27 Ahí es cuando les lanzas los misiles.
  50. #48 Bueno, suelo utilizar el europeo por eso de vivir en Europa :-P
  51. #29 Esto que estás diciendo no es cierto.
  52. #23 En este artículo explican que es mucho peor derribar un dron que volar sobre una propiedad privada, ya que la propiedad de un terreno no da derechos sobre el cielo que lo cubre, que seria potestad del Estado: www.xataka.com/drones/puedo-derribar-drone-atento-a-que-dice-ley-1/amp
  53. #44 No sabía si tomarme tu comentario en serio :shit: , menos mal que en #48 lo has aclarado.
  54. #46 Exponencialmente con el cuadrado de la distancia? Es sarcasmo?
  55. #19 el que va a dar por culo a un sitio eres tú y encima denuncias, eres un máquina
  56. #17 ni que fuese el Burning Man.
  57. #37 Es relativo. Un misil caro puede destruir un dron barato que pretendía atacar un blanco muy valioso, costoso y/o estratégico.
  58. Hacer funcionar el DragonFire durante diez segundos cuesta lo mismo que encender una calefacción durante una hora (o menos de 10 libras por disparo)

    Hay sistemas mucho más baratos. Solo hay que cabrear a un viejo.
    www.elmundo.es/espana/2023/08/22/64e49df8fdddffb1648b45c4.html
  59. #57 Por su puesto, pero la cuestión es que en lo que los analistas definen como "guerra de salvas", si siempre tienes que usar misiles caros, al final pierdes por meros problemas industriales/económicos (los misiles son caros y difíciles de fabricar, a diferencia de los drones), de hecho un elemento que se entregó a los ucranianos como los Gepard, que en Europa ya se consideraban como sistemas obsoletos, en Ucrania están dando muy buen resultado, ya que disparar una ráfaga de cañones a un dron siempre es mucho más barato que un misil.
  60. #34 Soy piloto de drones. Un dron de menos de 250 gramos se puede volar encima de una ciudad si no está en zona de exclusión por alguna razón.
  61. #41 Exacto. Se puede volar sobe ciudades o pueblos si estás dentro del alcance visual del piloto.
  62. #35 ¿De qué estampida estamos hablando? No incluyas variables nuevas.
  63. #36 Soy piloto de drones, nada de Google.
  64. #55 Pero yo no he cometido ninguna ilegalidad, el del dron sí.
  65. #64 ¿entonces para qué dices que lo denuncien?
  66. #61 Creo que te dejas lo de "deshabitadas": Al aire libre si no hay gente y fuera de ciudades, pueblos o lugares habitados. No puedes volar por encima de gente ni siquiera con la autorización especial de AESA (que envía a la guardia civil para proteger la zona de vuelo)... por no hablar de autorizaciones más complicadas, con la solicitud de NOTAMs y demás... Que yo sepa, la única excepción es sobrevolar al piloto. Al resto a mínimo 50m.
  67. #65 Para que pague el dron que rompió.
  68. #51 Soy piloto de drones. No recuerdo los drones pesados, pero un DJI de menos de 250 g como el que dice en el comentario, sí se puede volar en pueblo y ciudad, siempre que no haya una concentración de personas (tipo manifestación).
  69. #38 Pues sí puedes. Casi todos los vuelos que hagas en España van a pasar por encima de un terreno privado. A no ser que vueles en el mar.
  70. #63 pues en tu primer comentario se te ha olvidado el temario, aunque claro, los titulos son un chiste, ni la certificación mas alta es difícil.
  71. #70 Pues deberías revisar la normativa. Se puede volar en ciudad o pueblo mientras no haya un aeropuerto cerca o cualquier otra restricción. Si no tienes ni la más remota idea de lo que hablas, mejor informarte antes de criticarme.
  72. #66 Yo creo que no sabes ni leer el comentario que has puesto. Dice claramente que puedes volar en "pueblos o lugares habitados o de reuniones de personas al aire libre".
  73. #38 A partir de la entrada de los Reglamentos Europeos de UAS en el año 2021, el vuelo en entorno urbano se liberalizó, y la normativa actual permite volar un dron en la ciudad, tanto en categoría abierta como en categoría específica.
  74. #34 A partir de la entrada de los Reglamentos Europeos de UAS en el año 2021, el vuelo en entorno urbano se liberalizó, y la normativa actual permite volar un dron en la ciudad, tanto en categoría abierta como en categoría específica.
  75. #41 A partir de la entrada de los Reglamentos Europeos de UAS en el año 2021, el vuelo en entorno urbano se liberalizó, y la normativa actual permite volar un dron en la ciudad, tanto en categoría abierta como en categoría específica.
  76. #71 y el tema de la licencia no lo comentas? esta gracioso porque al principio generalizas y luego pones si son menores de cuarto de kilo, tampoco comentas la altura, ni la proximidad a las personas, ni mil variables mas, y la licencia.
    A ver, que licencia tienes tu? deduzco de las de primer nivel, que los que conozco con la mas alta licencia, se les nota.
  77. #74 y los requisitos? te olvidas de ellos? y las limitaciones?
  78. #77 Pues no. Registro como operador, seguro de responsabilidad civil, no superar 120 metros, marcado de clase C0 y mantener el control visual del aparato.
  79. #76 No hace falta ninguna licencia para volar un dron con marcado C0. De todos modos aquí no estamos hablando de licencias. Es como si me dices que no se puede conducir un coche en ciudad y luego me sales con que hay que tener la ITV y carnet de conducir.
  80. #79 repito, te estas yendo a casos especificos como si fueran generales, y no, no es asi.
  81. #62 Es lo que hace una vaca (o una ganadería entera) cuando se la asusta. Puede provocar graves daños a las personas o a las cosas, o a ella misma:
    RAE estampida
    Del occit. estampida.
    3. f. Huida impetuosa que emprende una persona, un animal o, especialmente, un conjunto de ellos.
  82. #80 Eres tú el que estás sacando ahora que si las licencias y nosequé, cuando la cosa era que decías que no se podía volar sobre zonas pobladas. Pero nada, se ve que no te gusta perder la discusión.
  83. #76 Se puede volar en zona poblada. Punto. Ahora es como si me empiezas a decir que si mi coche no tiene batería, claro que no puedo ir por una autopista, cuando al principio decías que un coche no podía ir por una autopista.
  84. #81 No ha habido ninguna estampida, cómo os gusta retorcer las cosas para no perder una discusióin cuando no teníais ni idea de lo que hablábais.
  85. #83 se puede volar en zona poblada con unos requisitos, si no los cumples no.
  86. #85 Todo en la vida tiene requisitos. Se puede caminar por la calle, siempre que no vayas armado ni acosando a las personas. ¿A qué requisitos te refieres?
  87. #80 ¿A qué caso general te refieres? Probablemente a ninguno, porque no sabes de lo que hablas.
  88. lo pagará con el dinero de denunciarte a ti por entrar en su terreno, tienes pocas luces
  89. #42 un espejo de baño refleja un 99% de la luz incidente.

    Uno de baño, nada de grado militar.

    Animo con el 'mas energia' si el 99% te la va a desviar... Y eso sin hablar de la q te disperse la atmosfera antes de llegar al objetivo y lo q se abra el laser con la distancia.... Y eso hablando de algo de la calidad de un espejo de baño y no de algo q se pudiera adaptar como el LRRR lunar q te refleje el laser en la direccion incidente y te mande el 99% del laser q le llegue de vuelta al emisor... Dale mas energia, a ver q pasa.

    Y no, no creo q haya mucho q pensar pq si no se ha hecho hasta ahora sera por algo: laseres ha habido y sistemas de apuntado tambien.

    Cuando se empiece a usar masivamente en la cupula de hierro israeli en lugar de cohetes me lo creere.
  90. #87 tu estas hablando de un dron C0 que es el de cuarto de kilo, subcategoría a1 o a3. A2 cerca de personas te olvidas, sobre personas depende, si hay aglomeración no, se recomienda no volar por encima de personas. La recomendación viene enfocado a evitar volar sobre personas, por lo que tienes que intentar evitarlo o lo que es lo mismo, si te aparece alguien, alejate para no sobrevolarlo.
    En resumidas tú estas hablando de un caso específico, sobre el general, que pasa con los C1, C2 y C3? no existen, los drones de 250 gramos son prácticamente un juguete, minimo viento y no valen, cualquier dron bueno para exteriores supera fácilmente ese peso, C1 es lo medianamente normal para un dron bueno, ya si es profesional puedes subir fácil o quedarte con C1 en determinados casos.
    Pero lo dicho tu estas hablando de un nicho mínimo.
    Por cierto que licencia tienes y que dron? uno de cuarto de kilo?
  91. #89 Uno de baño, nada de grado militar.


    Dime, cuanto reflejan los de 'grado militar'? Sabes (solo por decir algo) que lo que refleja un espejo depende de la longitud de onda? Que, por ejemplo, puede cambiar (mucho) si es en el rango visible o en el de infrarojo? O que en los laboratorios se necesitan espejos especiales para que no se rompan si el laser tiene demasiado potencia? O que no es solo cuestión de potencia?

    Y no, no creo q haya mucho q pensar pq si no se ha hecho hasta ahora sera por algo: laseres ha habido y sistemas de apuntado tambien.


    Joder, de verdad que no entiendo por qué se gastan la pasta en estas cosas. No debe haber nadie que sepa tanto como sabes tú.

    Mira, si tienes ganas te aprender algo, aquí alguien que responde a una pregunta parecida y que tiene toda la pinta de saber de lo que habla (no alguien que dice que 'no hay mucho que pensar')

    www.quora.com/If-we-use-a-really-powerful-laser-on-a-mirror-will-it-br
  92. #90 El caso del que se hablaba era un DJI mini 3 en un prado. Ese dron siempre pesa menos de 250, así que el caso comentado era el pertinente. No es un nicho mínimo porque el 90% de los drones que vas a ver volar son de menos de 250 gramos y marcado C0.
  93. #91 Mira, un laboratorio te pone un espejo a 2 mm de el emisor, esto te lo tiene q poner a 1Km. Con humedad ambiente, aire y polvo. No hay comparacion posible.

    Y todo esto de los laser no es una tecnologia de 2024 sino q tiene decadas y el trackeo de objetivos tampoco es novedoso...

    Si no hay armas laseres ya desplegadas en todos los ejercitos si cualquier laboratorio rompe espejos preguntate porque no las hay
  94. #94 Whatever, man.

    Ya veo que tu sabes mas que los que se dedican en el tema y de los que ponen dinero, que son unos parguelas y no saben lo que se hacen.

    Supongo que leer el enlace que he puesto, pa que, si ya eres todo un experto.

    Una pregunta, y sin mirar a la wikipedia, sabes decirme lo que es un Laser? No es necesario que me respondas.
  95. #95 LOL

    Un laser? Luz q vibra coherentemente en una direccion. LOL.

    Con quien te crees q estas hablando? No me dedico mas q como amateur al corte laser, pero tengo bastantes conocimientos de fisica... xD

    Mas q la inmensa mayoria de Meneame, no me cabe duda de eso...

    Pero si: sabran mas esos cientificos de la noticia q yo, al final trabajan con ello y yo no....

    Yo solo se q con la ley de snell y por dinamica de fluidos, en la calle, en cuanto haya algo de viento o humedad te van a dispersar el laser con lo q vas a perder alcance y tambien se q en laboratorio se suelen usar laseres para dar energia a particulas atomicas/subatomicas, para lo cual no necesitas mucha distancia y, ademas, el entorno esta totalmente controlado...

    Asi q si, me parece complicado de cojones usar un laser como arma y veo razonable q cromar los proyectiles/drones puede evitar q sean destruidos (drones dji no) es mas: si puedes hacer q, de alguna manera, los proyectiles reflejen la luz al emisor lo revientas tan facil como el laser al proyectil.

    Por otra parte creo q tengo razon pq si fueran usables y eficaces no se usarian Palhanx y no se desarrollarian nuevos SeaRAM sino sistemas de intercepcion basados en laseres q nunca han pasado de PoC.

    Otra dificultad es q tienen q tener vision directa: no puede haber edificios, arboles, montañas ni nada alrededor q los moleste. Asi q en mar bien, pero insisto: phalanx y searams me hacen pensar q embarcados tambien tiene problemas.

    Esta noticia? Cuando vea a se usa me lo creere.
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