La ciclista de 25 años no presentó los documentos que le requerían. La UCI cambió la política con las deportistas trans este año. Denuncia "transfobia".
#2 Meter en una competicion a trans y a mujeres, es una locura que no tiene ningun tipo de sentido. Tan complicado es hacer una categoria nueva de trans y listo?
A mi lo que me sorprende es que estas personas no se den cuenta de su superioridad biológica y se puedan sentir orgullosas de sus logros.
Si todavía me dijeras que destacaban en hombres, pero es que en todos los casos estaban lejos de los mejores.
#5 Pero si el género te lo puedes cambiar las veces que quieras, e incluso no tenerlo. Es un constructo social, propio de cada sociedad. Pero el sexo no, porque viene impreso en cada una de tus células. Son conceptos totalmente distintos, uno fisiológico, y otro sociológico.
Y aquí estamos hablando del sexo, concretamente de las consecuencias de haber estado expuesto a altos niveles de testosterona en la formación de la complexión física. Que es por lo que se crean dos categorías, la absoluta y la femenina.
#3 no es un hombre, si su género es mujer es una mujer. El tema está en que los deportes se segregan por sexo, no por género, y biológicamente tiene características de hombre, por lo que no debería competir contra mujeres biológicas.
Me resulta curioso que los activistas de género confundan torciteramente sexo con género según interese.
#9 no creo que sea un derecho humano. Y la competición deportiva es excluyente por definición, ganan como mucho los tres primeros y el resto a cascarla.
Esto es como si yo quiero competir contra la categoría Benjamín porque yo me siento un crío de nueve años en mi interior, y exigir a la gente que me trate como a un niño, poder delinquir sin ir a la carcel, o que me dejen meterme en los chiquiparks a saltar.
Si el género es un constructo social, significa que como tú te defines no es algo que decides tú, sino la sociedad. No puedes decir de tí mismo: Yo soy super inteligente. Tendrá que ser algo que los demás utilizan para definirte, porque si no, no tiene ningún valor social. Un constructo social sin valor social no es nada.
#2 Lo curioso es que no pase al revés, que trans con cromosomas XX sean expulsadas de competiciones masculinas por tener mejores registros con diferencia... ¿Por qué será? Que misterio...
#18 Si el género es algo que te puedes autoasignar, cuando decimos que es un hombre nos referimos claramente a su sexo, que es lo que podemos ver. A no ser que para el sexo masculino de la raza humana ya no sirva la palabra hombre, que igual estoy desfasado. Como en biología no suele haber blanco o negro puro, sino infinitos matices, habrá veces en que veamos claramente que es un hombre, otras que es una mujer y luego un montón de estados intermedios que podrán hacernos dudar. Pero siempre nos referiremos a su sexo biológico.
La verdad es que me hace un poco de gracia porque encima de todo una mujer ganó y él/ella/elle quedó SEGUNDO !!!!! y además son siempre hombres los que se meten a competiciones femeninas y no al revés jajajaja bochornoso, a ver si se pasa esta gilipollez de moda del todo vale según me quiera sentir hoy.
#18 Es que la mera chorrada del "genero" refuerza los roles de genero, valga la redundancia que toda la vida hemos luchado por desterrar. La idea de que alguien puede tener un genero distinto sin cambiar su sexo es absurda, porque es como admitir que hombres y mujeres son distintos "interiormente" cuando llevamos toda la vida luchando para librarnos de las restricciones y constructos sociales que afirmaban que eramos distintos.
Toda la vida peleando para acabar con lo de las cocinitas y el rosa para niñas y los camiones para niños, para que ahora te llegue un tio te diga que se siente mujer porque le gustan las cocinitas y el rosa y que encima se le aplauda por ser valiente y progresista.
El progresismo actual se parece peligrosamente al conservadurismo mas rancio.
#2 Es que lo mismo no hay tantos trans como para abrir una categoría. Yo es que pienso que si no puedes hacer algo pues no lo haces. No te vas a morir. Yo quería ser piloto pero no pude porque soy daltónico. Es hora de crecer y superar este infantilismo de "puedes ser lo que quieras sin importar a cuánta gente te lleves por delante".
#18 Pues deberías aplicarte el cuento porque una mujer es una hembra humana adulta. El género puede ser masculino o femenino y son contructos sociales. El género de este chico podrá ser todo lo femenino que le dé la gana pero nunca será una mujer, eso es una ficción jurídica que se creó para hacer frente a una realidad, que existen personas disconformes con su género y o con su sexo, pero eso no quiere decir que una ley pueda transmutar a alguien hacía un sexo que no es el de nacimiento. Es materialmente imposible a día de hoy.
#16 Te doy la razón, y añado que el concepto de género es bastante simplista. Por ejemplo, las expectativas y convencionalismos sobre un hombre homosexual son diferentes a las de un hombre heterosexual. Y dentro de los heterosexuales, no es lo mismo ser alfa que beta o cualquier punto intermedio. Y pasa parecido con las mujeres.
Hay profesiones, por ejemplo, en las que predominan mujeres femeninas y gays, y en otras hombres heterosexuales y lesbianas más "masculinas"...
#4 no existe ningún deporte ni individual ni en grupo, NINGUNO, cuyas competiciones sean similares (es decir en gimnasia se compite diferente por lo que no se puede comparar) que la mejor marca mundial sea femenina.
Yo no te voy a decir cómo debes tratar a la gente, no tengo esa autoridad ni la quiero tener. La manera en la que hago yo las cosas es tratar de empatizar dentro de lo razonable intentando que lo subjetivo no se imponga a lo objetivo.
Abogó por unas pre-olipiadas. Sin categorizar por sexo. Servirán para clasificarse. La mitad con mejores marcas va a la A y la mitad con peores marcas a la B.
Mientras tanto al resto que nos dejen en paz con sus soplapolleces de género.
#44 No es transfobico querer que la competición sea justa para las mujeres.
Te presento a "la" ex representante del equipo Australiano de balonmano, quejándose de que muchas mujeres del equipo no querían que se duchase con "ella".
Imagino que sería muy transfóbico que a esas mujeres no les apetezca ducharse con un maromo de 1.88 y +100kg.
No me pondré a llorar por el trans destronado, pero tampoco aplaudiré a las "ganadoras" de una competición donde la competencia está limitada justo para que puedan ganar ellas.
Esto es muy complejo. Y la solución pasa por hacer como con el boxeo, solo que en lugar de por pesos por hormonas o alguna mierda científica que permita categorizar bien a los atletas.
#39 Completamente de acuerdo. Hay que asumir que el vivir es seguir un camino con muchas ramificaciones. Y que por cada decisión o contexto se te cierran caminos que nunca más tomarás.
Es como el para qué vivir si te vas a morir. Es lo más feo y lo más bonito a la vez.
#42 Con lo de "materialmente imposible" me has recordado a la serie de "Altered Carbon", a la que criticaron porque todos los personajes eran físicamente atractivos y no existian personajes trans o lgtb... Cuando el argumento de la serie gira sobre que se ha inventado una tecnologia que permite cambiar de cuerpo como el que cambia de calzoncillos.
Cada uno se puede operar de lo que quiera y ojalá que así se sienta mucho mejor, pero no puede obligar al resto a vivir en una injusticia por hacerle una supuesta justicia a él: muchas competiciones deportivas se separan por sexo por la clara diferencia que hay entre la biología masculina y femenina, que hace que las mujeres no puedan competir contra los hombres en igualdad de condiciones. Esto es un principio básico (mejor o peor pero considerado mayoritariamente como justo) de la estructura de la competición que no puede entrar a negociación porque alguien se opere para tener un cuerpo lo más parecido a una mujer. En su crecimiento esta persona creció como un hombre y esto condiciona sus capacidades, así que operarse para ser mujer choca directamente con la distinción inicial por sexo.
#34 A ver, si en una categoría deportiva de mujeres, resulta que ahora pueden entrar hombres que se sienten mujeres y que de modo artificial, intentan asemejarse físicamente a mujeres, vamos, más necesidad de feminismo en este tema, imposible.
Simplemente hay que observar el "detalle" de que esta situación de injusticia, como lo destaca #55, y en absoluto nada que ver con la "transfobia" como afirma #44, sólo ocurre en las categorías femeninas y no en las masculinas.
Porque simple y llanamente, una persona transexual, anteriormente mujer, no llegará a nada en categorías deportivas para hombres.
Es decir, la situación nunca será revertible a favor de la mujer.
Desigualdad en máximo grado.
Es una desventaja para las mujeres deportistas, que cualquier feminista con dos dedos de frente (y el grupo de Lidia Falcon que indico en #15, sí es un grupo feminista con dos dedos de frente) destacará sin lugar a dudas.
El no permitir transexuales en categorías deportivas femeninas masculinas, es algo de cajón de pino de monte.
Y querer negar esa realidad sólo hará que las personas que apoyen lo contrario, caigan en la incongruencia más absoluta.
#78 John Varley tiene un libro llamado "blue champagne" que va de lo mismo. Por eso remato con lo de "a día de hoy". Puede que lleguemos tecnológicamente al punto de poder cambiar morfología, estructura ósea y genética. Entonces no tendrá sentido hablar de personas trans. Pero hoy por hoy, que bigardos se lleven medallas en la categoría de hembras humanas adultas es injusto es de una obviedad que el hecho que se estén produciendo debates ante ello me lleva a pensar que estamos en terrenos que tienen que ver más con los saltos de fe y el pensamiento religioso y los grupos de presión psicológica que con el pensamiento racional.
#7 Yo siempre he pensado que deberia haber una sola categoria y ganar medallas los primeros 3 hombres, las primeras 3 mujeres, los primeros tres minusvalidos hombres y mujeres (con piernas mecanicas se puede correr mas rapido que con piernas normales), etc... como pasa en una carrera popular, que no hacen varias carreras...
#85 El uso de carnet de fobia es simplemente un recurso para no admitir ningún argumento en contra. Igual que los demás "ismos". Racismo, fascismo etc. Yo tengo razón y tú eres un tránsfobo así que lo que digas viene anulado por principio. Así están las cosas. Y nadie dice que no pueda existir la transfobia. Pero ya es que no admiten la más mínima crítica.
Los derechos deportivos no existen porque en ningún sitio existe el derecho a competir. Aún así sí que pienso que se le debería dar alguna solución, que realmente no sé cuál es menos mala, porque crear una nueva competición sólo para trans sería señalarlos y no tendría siquiera un mínimo de participación para no ir directamente a una final, en muchos casos, y meterlos en la competición de su sexo no estaría muy bien visto tampoco.
#15 No todas. El feminismo predominante es el feminismo queer, el que apoya y promueve Podemos en nuestro país. Los que han montado este circo a nivel mundial. Este feminismo queer ha denominado despectivamente al feminismo tradicional que se opone a esas cosas del feminismo queer como feminismo TERF (trans-exclusionary radical feminist) en un intento de desacreditarlas.
Pq si gana decis que es por ser trans? Es mas, en este caso, ni siquiera ha ganado....
Que hacemos con esta gente? Les impedimos competir desde pequeños? Cuando empiecen a hormonarse, les decimos "Oye, no juegues al futbol en la liga de tu ciudad, mira a ver si con suerte puedes formar un equipo con los 2-3 que estan en tu situacion"
Hablamos de la ventaja hormonal.... y nos olvidamos de que cualquier persona podria estar metiendose lo que quisiera para ganar un volumen muscular exagerado y con estar limpio los años previos para ganar el pasaporte hormonal (Justo lo que le piden a esta gente) estarian en la misma situacion
Si es que algunos lo que quereis es que esta gente deje de competir y ya
Es una pena que un movimiento específico en favor de eliminar la falta de derechos a las mujeres, en el que no deberían existir discrepancias entre sus grupos representativos, sea dividido en cuanto gente en el gobierno se apodera y apropia de tal movimiento.
#88 Estás separando las categorías de todas formas, aunque las carreras se realicen mezcladas la mismo tiempo.
Esta mujer trans querría la medalla por mujer, que es lo que le han denegado en la federación.
No sé, cuando leo "deportista transgenero compite..." Ya me suena a tongo!!!
Si todavía me dijeras que destacaban en hombres, pero es que en todos los casos estaban lejos de los mejores.
Aquí ejemplo en las Olimpiadas de Tokio
partidofeminista.es/comunicado-del-partido-feminista-de-espana-ante-la
Y aquí estamos hablando del sexo, concretamente de las consecuencias de haber estado expuesto a altos niveles de testosterona en la formación de la complexión física. Que es por lo que se crean dos categorías, la absoluta y la femenina.
Me resulta curioso que los activistas de género confundan torciteramente sexo con género según interese.
Si el género es un constructo social, significa que como tú te defines no es algo que decides tú, sino la sociedad. No puedes decir de tí mismo: Yo soy super inteligente. Tendrá que ser algo que los demás utilizan para definirte, porque si no, no tiene ningún valor social. Un constructo social sin valor social no es nada.
Además la ganadora iba con desventaja al tener que pedalear cargando el peso de sus testículos.
Hale, nos quitamos las palabras problemáticas (hombre/mujer) y ya queda todo más claro
Toda la vida peleando para acabar con lo de las cocinitas y el rosa para niñas y los camiones para niños, para que ahora te llegue un tio te diga que se siente mujer porque le gustan las cocinitas y el rosa y que encima se le aplauda por ser valiente y progresista.
El progresismo actual se parece peligrosamente al conservadurismo mas rancio.
Hay profesiones, por ejemplo, en las que predominan mujeres femeninas y gays, y en otras hombres heterosexuales y lesbianas más "masculinas"...
En su inmensa mayoría, el feminismo no es transfóbico.
c/c #34
Yo: "empezamos mal..."
Seguirán saliendo idiotas diciendo idioteces aunque todos veamos que el emperador no lleva traje...
Yo no te voy a decir cómo debes tratar a la gente, no tengo esa autoridad ni la quiero tener. La manera en la que hago yo las cosas es tratar de empatizar dentro de lo razonable intentando que lo subjetivo no se imponga a lo objetivo.
Me autoremito a mi comentario #39
Mientras tanto al resto que nos dejen en paz con sus soplapolleces de género.
PD: entiéndase Olimpiadas, mundiales, nacionales, etc...
Te presento a "la" ex representante del equipo Australiano de balonmano, quejándose de que muchas mujeres del equipo no querían que se duchase con "ella".
Imagino que sería muy transfóbico que a esas mujeres no les apetezca ducharse con un maromo de 1.88 y +100kg.
www.dailymail.co.uk/news/article-7811843/Transgender-AFL-player-vents-
Transfobia es odio al trans. No se les odia, que compitan acorde a su genética y cuerpos. Y que sean felices sintiéndose lo que gusten.
Es el ciclo sin fin.
no entiendo porque se permite
Es como el para qué vivir si te vas a morir. Es lo más feo y lo más bonito a la vez.
www.outsports.com/2020/8/28/21402020/hannah-mouncey-trans-athlete-hand
Cada uno se puede operar de lo que quiera y ojalá que así se sienta mucho mejor, pero no puede obligar al resto a vivir en una injusticia por hacerle una supuesta justicia a él: muchas competiciones deportivas se separan por sexo por la clara diferencia que hay entre la biología masculina y femenina, que hace que las mujeres no puedan competir contra los hombres en igualdad de condiciones. Esto es un principio básico (mejor o peor pero considerado mayoritariamente como justo) de la estructura de la competición que no puede entrar a negociación porque alguien se opere para tener un cuerpo lo más parecido a una mujer. En su crecimiento esta persona creció como un hombre y esto condiciona sus capacidades, así que operarse para ser mujer choca directamente con la distinción inicial por sexo.
Simplemente hay que observar el "detalle" de que esta situación de injusticia, como lo destaca #55, y en absoluto nada que ver con la "transfobia" como afirma #44, sólo ocurre en las categorías femeninas y no en las masculinas.
Porque simple y llanamente, una persona transexual, anteriormente mujer, no llegará a nada en categorías deportivas para hombres.
Es decir, la situación nunca será revertible a favor de la mujer.
Desigualdad en máximo grado.
Es una desventaja para las mujeres deportistas, que cualquier feminista con dos dedos de frente (y el grupo de Lidia Falcon que indico en #15, sí es un grupo feminista con dos dedos de frente) destacará sin lugar a dudas.
El no permitir transexuales en categorías deportivas femeninas masculinas, es algo de cajón de pino de monte.
Y querer negar esa realidad sólo hará que las personas que apoyen lo contrario, caigan en la incongruencia más absoluta.
Los derechos deportivos no existen porque en ningún sitio existe el derecho a competir. Aún así sí que pienso que se le debería dar alguna solución, que realmente no sé cuál es menos mala, porque crear una nueva competición sólo para trans sería señalarlos y no tendría siquiera un mínimo de participación para no ir directamente a una final, en muchos casos, y meterlos en la competición de su sexo no estaría muy bien visto tampoco.
Que hacemos con esta gente? Les impedimos competir desde pequeños? Cuando empiecen a hormonarse, les decimos "Oye, no juegues al futbol en la liga de tu ciudad, mira a ver si con suerte puedes formar un equipo con los 2-3 que estan en tu situacion"
Hablamos de la ventaja hormonal.... y nos olvidamos de que cualquier persona podria estar metiendose lo que quisiera para ganar un volumen muscular exagerado y con estar limpio los años previos para ganar el pasaporte hormonal (Justo lo que le piden a esta gente) estarian en la misma situacion
Si es que algunos lo que quereis es que esta gente deje de competir y ya
Observo que esa es la diferencia.
Es una pena que un movimiento específico en favor de eliminar la falta de derechos a las mujeres, en el que no deberían existir discrepancias entre sus grupos representativos, sea dividido en cuanto gente en el gobierno se apodera y apropia de tal movimiento.
Esta mujer trans querría la medalla por mujer, que es lo que le han denegado en la federación.
¿Cuál es la trans? ¿La de gafas o la otra? Las dos son rubias y llevan chaqueta negra
Por si acaso,