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Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Nuevas cifras de contagios, ingresos en UCI y defunciones por la pandemia en España para los próximos días. El pico de contagios se prevé para el 3 abril con un máximo de 8500 contagiados ese día. Los resultados de los modelos epidemiológicos indican que el número de contagiados para el día 31 de marzo estará alrededor de los 100 mil (por encima de China), que el número de camas UCI necesaria el 31 de marzo debería ser de 13899 (3 veces más que el stock disponible) y que el número de defunciones superará los 12 mil casos.

| etiquetas: coronavirus , contagio , camas uci , defunciones peradas
Comentarios destacados:                                  
#2 España tiene una población muy envejecida ese es su gran problema y un sistema sanitario que se ha ido adelgazando en exceso en los últimos años. La combinación de ambos factores puede ser demoledora. En todo caso las previsiones son eso, previsiones y cambian cada día. Las curvas pueden evolucionar de muchas formas porque esto no es una foto fija.
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  1. Si nosotros llegamos a 12000 el 31 de marzo e Italia adelantada mas tiempo tiene 7000, habra que decir que se han hecho las cosas estrepitosamente mal.

    Somos el tercer pais con mas muertes del mundo y posiblemente mañana seamos el segundo.
  2. España tiene una población muy envejecida ese es su gran problema y un sistema sanitario que se ha ido adelgazando en exceso en los últimos años. La combinación de ambos factores puede ser demoledora. En todo caso las previsiones son eso, previsiones y cambian cada día. Las curvas pueden evolucionar de muchas formas porque esto no es una foto fija.
  3. #2 Si dejamos las previsiones, somos el segundo pais del mundo con mas muertes al dia. A otro les tocara despues, pero eso, son previsiones.
  4. Las cifras dan vértigo.
  5. por encima de China

    Bueno, esto está por ver. Cuando lleguemos, lo hablamos.
    www.meneame.net/story/china-confirma-importante-repunte-contagios-loca
  6. #2 La población envejecida es un problema para sobrevivir al contagio, pero que tengamos ese nivel de contagios es una vergüenza para este gobierno de ineptos.
  7. Esos modelos quizás deberían haberlos hecho hace dos meses.
  8. cierra total, salvo esencial... no sé a qué esperan!!?
    pd.- no ven importancia en ahorrar 100, 200 o 1000 muertes??
    pd2.- inmunización de grupo?? la política de boris que ha tenido que recular? después de todo y tanto??? aún lo hacemos del revés.... (y para la inmunización de grupo ya tiene a los actualmente infectados y los que se van a contagiar que ya va a ser un pico bastante grande)
    pd3.- que esperen a que España se convierta en lo que pasa en Madrid x17 :clap: :clap: salvo que el resto de comunidades no tienen los medios y recursos que ha tenido Madrid en estos primeros coletazos.
  9. #1 yo para empezar no me creo los datos de China, Rusia, Alemina o India para empezar a mencionar.
  10. Hay por ahí un estudio semejante sobre china y jate tú
    #espantaviejas
  11. Si contamos el 13 de marzo como "último día" de supertransmisión libre, más 6 días hasta la aparición de síntomas, más 8 días hasta ingreso hospitalario (=13 dias), más 10-15 días de hospitalizacion/UCI, nos da un total de 23-28 días en total desde la infección hasta el fallecimiento, es decir, aproximadamente el 3-8 de abril como pico de fallecimientos.

    Pienso que el pico de contagios será antes, y descenderá primero la curva de contagios, luego la de hospitalizaciones y después la de fallecimientos.
  12. #6 exacto, las personas mayores ya estaban ahí y ya se sabía cómo afectaba el virus a las personas mayores, y nosotros mirando al techo como si no fuera con nosotros
  13. #13 las previsiones de pico son dinámicas ,se calculan en función de los datos que ofrece el ministerio como confirmados . Creía que eso era obvio hasta para mí que soy de letras
  14. #2 pues si lo comparas con Alemania flipas…

    Es uno de los países con menos porcentaje de niños respecto a su población total, el 13,24%.
    Con un 21,05%, es uno de los países del mundo que tiene una mayor proporción de mayores de 65 años entre su población.

    datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/alemania

    Y mira las dos primeras lineas de esta tabla:

    datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion
  15. #9 Si no crees los suyos, creo que tampoco deberías creer los nuestros.
  16. Soy español.

    ¿A qué quieres que te gane?

    :shit:
  17. #1 Pero el recuento de defunciones es muy dispar en el mundo, no se puede comparar. Falta de transparencia en China, método Volkswagen en Alemania, pasotismo en Holanda, etc.

    Que no digo cual es el correcto (salvo la falta de transparencia), sino que para comparar el criterio ha de ser el mismo.
  18. #2 ¿has visto la piramide demográfica de Alemania? Ellos tienen la población mucho más envejecida que en España.
  19. da miedo , la hucha de las pensiones esta contenta pero el resto acojonados
  20. #11 algo asi ha contado el Simon hoy.
  21. #2 Tener un sistema sanitario adelgazado y una población envejecida no es algo que haya venido de golpe, razón de más para haber sido más precavidos con este tema
  22. #1 #9 me tira de un pie que seamos los terceros, los primeros o los decimoquintos en muertes: es una puta exageración y esto podría haberse hecho mucho mejor de lo que se ha hecho si no se empeñara el gobierno en sacar a la gente a la calle en vez de tenerlos en casita desde el primer puto momento en el que se supo que teníamos un muerto en el país con el bicho en el cuerpo y sin saber a dónde podía haber llegado.
  23. #18 Grison ¿Eres tú?
  24. Seguimos con las estadísticas tramposas. Los contagios dependen de la realización de tests, así que sería una buenísima noticia que mañana (y mejor aún ayer) tuviéramos 8.500 casos positivos confirmados, porque significaría que el ritmo al que hacemos los tests está aumentando, y eso es lo que ayuda a dos cosas muy importantes:
    1) Reducir el número de personas que enferman y mueren.
    2) Reducir la duración y extensión de medidas de confinamiento masivas, al reducirse su necesidad.
    Esto ya se ha demostrado en Corea del Sur y en el pueblo italiano de Vo'.

    Hacer tests sólo a las personas con síntomas es la receta para el desastre.
  25. #19 aunque el contexto es triste, lo de contar muertos en Alemania con "el método Volkswagen" es buenísimo xD
  26. #23 Pues si lo ha dicho Simón probablemente ocurra todo lo contrario.
  27. #4 espero que no se cumplan esas previsiones pq esos números son realmente escalofriantes. :'(
  28. #24 lo de la población envejecida no tenía remedio.
  29. #9 Está claro que vamos camino de una "gripe" española parte 2
  30. #29 por ahora lamentablemente no
  31. #1 Pero es que los datos de Alemania, por ejemplo, y de China, sobre todo, son rocambolescamente falsos.

    En Alemania, teniendo más casos confirmados que Francia, se ha muerto cien veces menos gente; y en China, el país más poblado del mundo, donde las autoridades no solo no hicieron absolutamente nada hasta dos meses después del brote si no que llegaron incluso a intentar ocultarlo, a día de hoy ya no hay ni más infectados, ni más muertos, ni nada.

    Nadie se muere en Alemania y nadie viajó por China durante dos meses, ¡tócate los huevos!

    CC #9
  32. #5 No te creas, el gobierno chino ha aprendido la lección. Ahora todas las personas que vengan de zonas afectadas (lo que ahora es prácticamente todos los países del mundo) se les obliga a hacer una cuarentena de dos semanas.

    Algunas veces te la dejan hacer en casa y otra en hoteles especialmente habilitados para ello que el recien llegado debe de pagar de su bolsillo depende de la ciudad en donde aterrices.

    www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-beijing/beijing-ti
    www.cnbc.com/2020/03/20/travelers-to-china-encounter-changing-coronavi
  33. En este estudio no se han tenido en cuenta las medidas de aislamiento, lo dice en el artículo:

    “[...] es razonable suponer que hasta el día 28 de marzo no empezaremos a recibir los nuevos datos del patrón de propagación del virus post-cuarentena. Por tanto, mantener el supuesto de que un GGM puede ser preciso pronosticando al menos a 5-6 días vista es realista hasta el día 28/29 de marzo”
  34. #36 que tanto la previsión como la sanidad (no adelgazada) son importantes en este punto.
  35. Si se hacen las cosas bien. Es decir si se anula el virus haciendo las cosas bien (teóricamente. Pues en hospitales y sitios de concurrencia va ha ser imposible), Debe de empezar a notarse a los 15 aproximadamente (duración del virus). Lo contrario es que aún sigue habiendo contagios nuevos y por lo tanto prolongando el tiempo de vida del virus.
  36. Por favor, eliminemos la previsión del tiempo y en su lugar metamos la previsión del coronavirus, con mapa y datos incluidos.
  37. #17 Con los datos que tenemos podríamos dar más veracidad a unos que a otros, aunque no se la demos de modo completo a ningún país.

    Yo creo que los datos que tenemos aquí son más veraces que los franceses y ya no te digo los de Rusia.

    También creo que los chinos en este punto (no al comienzo) también han proporcionado cifras más o menos válidas.
  38. #30 Yo no creo que se cumplan. Posiblemente sean bastante peor que las previsiones
  39. #7 Los habia.
  40. #1 Ni de coña llegamos a 12000. Según las estimaciones del articulo, 120000 casos confirmados y 12000 fallecidos es una tasa de mortalidad mucho mas alta que en cualquier otro país observado. Estimaciones mal hechas e incoherentes entre sí.
  41. Que den la estimación de contagios reales, eso si que iban a ser "risas".
  42. #39 y el gobierno la ha cagado pero bien, ha actuado con retraso conociendo el percal
  43. #35 Las medidas de contención en Wuhan fueron brutales con muy pocos casos. La ciudad estaba llena de puntos de control y se pusieron barreras entre barrios. Apenas ha afectado a otros lugares del país. Y allí tienes a miles de extranjeros viviendo que así lo atestiguan.
  44. #11 Contando con que no van a engañar en las estadísticas.

    Van a dejar a la gente en casa que muera y esos no van a contar en las estadísticas. Igual que en Italia

    Muchos mueren en casa y no se cuentan en las estadísticas de COVID-19
    www.meneame.net/m/actualidad/muchos-mueren-casa-no-cuentan-estadistica
  45. #47 ¿no es lo que he dicho en mi anterior mensaje?.

    Tanto una como otra.
  46. ¿Qué coño el pico el 3 de abril con 8500 si hoy, 24 de marzo, hemos tenido 7000? 8500 los vamos a tener mañana o pasado.
  47. #30 Por las cifras no, pero por la fecha del pico llegados a este punto yo casi firmaría. A ese punto hemos llegado.
  48. #19 pienso lo mismo que tu!!!
  49. #8 es que en otros sitios se pensaban que con alejarse de los madrileños les valía, como si no les hubiera llegado ya por otros lados.
  50. #50 el gobierno ya sabía esos factores y es el único responsable
  51. #40 sigue habiendo.
  52. #12 y en muchos casos son y han sido los más irresponsables. Yo me cansaba de verles salir a pasear cada día.
  53. #27 pues yo por muchos tests que se hagan prefiero que la gente se quede en sus casas. Se dan muchos falsos negativos.
  54. #55 los riesgos se conocen hace mucho. No será porque no ha pasado antes.

    es-us.finanzas.yahoo.com/noticias/bill-gates-advirtio-del-riesgo-de-co
  55. #35 Que intentaran ocultarlo en China no significa necesariamente que no estuviesen tomando medidas, aún así posiblemente no hayan contabilizado todos los casos y muertes.
    Pero China es una dictadura y los chinos obedecen fielmente las instrucciones de su gobierno.
    El erradicacion de esta pandemia requiere una férrea actuación y control de la colectividad, perfecto para un sistema social como el Chino.
    Así que aplicando la lógica, no me puedo creer que los países occidentales lo puedan hacer mejor para controlar las masas y el virus que un país que es experto en eso como China en el que por ejemplo:
    -Todo el mundo lleva mascarillas.
    -Todo el mundo se toma la temperatura varias veces al día
    -Casi todo el mundo está controlado por gps.
    -En el que tienen en cuenta detalles como prohibir el aire acondicionado en los hoteles por si pudiese contagiar.
    -Tienen a millones de personas pertenecientes al partido comunista controlando a la población.
    En serio que creemos que con unas medidas muchísimo más laxas que las que han tomado en China vamos a hacerlo mejor ?
  56. #46 de momento se podría decir:
    contagios reales = muertes ×100

    Aunque el factor 100 podría bajar si se colapsa el sistema sanitario
  57. #27 Chequia ha tenido que devolver los test rápidos por la cantidad de falsos positivos
  58. #42 Los datos de España son unas 10 veces menores a la realidad. Se está haciendo test solo a la gente ingresada, y solo el 10 o 15% de los positivos con síntomas necesita ingreso.
  59. #45 Es una tasa del 10%. La tasa de mortalidad en Italia ahora mismo es 9.86%. La de España, 7,11%. La tasa de mortalidad en ambos paises a ido subiendo. No parece tan descabellada la estimacion.
  60. #63 Ya, en Madrid comenzaron a meter en el computo a gente sin hacerle la prueba, no sé si se sigue haciendo.

    E insisto, en nivel de veracidad, y aunque sea flaco consuelo, no creo que estemos por debajo de la media.
  61. #21 La crisis que se avecina no va a compensar el ahorro en pensiones, por si alguien pensaba en eso.
  62. #11 yo voto por que el pico de infectados será mucho mayor, aunque la incubacion sea 2-14 días, los valores reales son 0-28 (maxime en uno o dos casos) y la media es 5,14 días, contando con esto, yo adelantaría el pico de infectados a aqui cerca, pero como no tengo ni puta idea, mejor me callo, ojalá y tener razon y que mañana comenzara a tener efecto la cuarentena.
  63. #4 (De entre los muertos)
  64. #15 son previsiones sobre valores directos, se supone que viendo la evolucion de las previsiones vas viendo si el país lo hace bien o mal, y si en algunas predicciones se daba el millón de contagiados, y vamos por 120000, todavía hay esperanza a que eso baje más.
  65. #15 El significado de "previsión" no es tan complicado...
  66. El pico por el que nos tenemos que preocupar pero de verdad es el que se alcance con el número de sanitarios de baja. Ahí es cuando nos tenemos que echar a temblar. Y si es verdad todo lo que se está diciendo de que están trabajando sin mascarillas y con batas hechas con bolsas de basura, ese pico va a subir y mucho.
  67. #65 A mí lo que hagan los demás me da igual. Lo que digo es que los datos en España no tienen ninguna validez, tanto en cuanto cada comunidad sigue un criterio, y las pruebas solo se hacen a los ingresados.
  68. #27 Tu punto sobre la necesidad de hacer tests para tener mejores datos es válido. No se puede ir a ciegas en la mayor pandemia del siglo, pero por otro lado sólo se puede trabajar con los datos que hay. Además, si el efecto de el under-reporting solo sesga el nivel pero no las tasas de variación, la predicción seguiría siendo válida. Hacer los tests masivos provocaría un cambio de nivel y dejaría un mega pico en la serie temporal tal y como en se ve en los datos de china pero la dinámica de estabilización seguría siendo la misma.
  69. #61 Con esa fórmula (que presupone una mortalidad del 1%) estimas los contagiados que había en el pasado, concretamente el día que se contagiaron los que se mueren hoy. Todavía habría que multiplicar por el crecimiento de los contagiados entre ese día y el día de hoy.

    A lo mejor ese 100 de tu fórmula en realidad son 1000 o 2000.
  70. #56 Algo que cotidianamente no se hace. Y qué creo que estamos cometiendo un error:

    También desde el punto de vista de evitar, prevenir y hacer seguridad. Habría que tener en cuenta que el virus puede estar en los materiales sobre tres días en plásticos y metal. En el cartón sobre 24 horas, etc. Habría que exponer y hacer Información sobre la seguridad en el tratamiento, recogida y manipulación de los alimentos, la correspondencia, el dinero, paquetes, etc. Por ejemplo ponerse los guantes para recogerlos, lavarse las manos y sobre dejarlos tres días sin tocar y consumir o bien sobre desinfectarlos
  71. #16 #22 Ya veremos si la mortalidad en alemania es tal y como lo cuentan. Cuando podamos comparar datos globales de la mortalidad en 2019 y 2020 igual nos llevamos una sorpresa.
  72. #27 Par poder controlar esto tienes que tener un sistema que Corea tardó años en implementar. Eso implica ser capaces de tener identificado g localizado a cada ciudadano en todo Monento para poder aislarlo socialmente en cuanto se detecte y poder aislar a todos los que hayan estado cerca suyo. Para la próxima Pandemia podríamos tenerlo, pero hay que ponderar la brecha que abre en nuestros sistema democrático
  73. #63 y eso lo sabe el 65% de la gente
  74. Y qué pasó con las predicciones apocalípticas de 2,5 millones de infectados en España que afirmaban estos valencianos???
    covid19.webs.upv.es/
    Estoy mosqueadísimo con su gráfica a largo plazo....
    Si alguien puede aportar algo de luz, se lo agradecería mucho.
  75. #9 Alemania es que no hay quién se lo crea ¿Pretenden que pensemos que su tasa de mortalidad es del ~0.25% porque, no sé, son la raza aria o algo? Y Rusia también es muy poco creíble que un virus que se extiende en periodos fríos apenas tenga incidencia en un país como Rusia.
  76. #19 35000 defunciones !!! cuando pase esto que espero que sea pronto vamos a tener que hacer una investigación profunda de la gestión del gobierno y pedirles responsabilidades por genocidio.
  77. #2 como se llegue a la escabechina que prevee el modelo conociendo hace tiempo por los expertos que el sistema sanitario necesitaría un extra enorme y muchísimo material de protección...mientras tanto en Moncloa repartiéndose carteras.. el gobierno en pleno debe ir a la cárcel.
  78. #78 Pero se me entiende, kvron
  79. #79 El modelo SEIR que utilizan los de la UPV parece estar tirando cualquier cosa. Tengo un coautor que está trabajando con ese modelo, puesto que estamos preparando un paper sobre la capacidad predictiva de los modelos epidemiológicos estándar y le salen también barbaridades. Con un SIR que es bastante parecido con el dato de hoy 24 de marzo lo que sale es muy parecido a los resultados del artículo.

    No tengo muy claro que el SEIR por ser más grande y tener más variables finalmente vaya a aportar mucho más que el de crecimiento logistico. En cualquier caso, yo no me fiaría mucho de alguien que hace pronósticos a tres días vista con unas bandas de confianza anchas como castilla y con esas cifras.
  80. #79 Perdón usan un SIR y con el dato del 24 el mismo modelo que se supone que están usando los de la UPV da el pico antes de final de mes, por lo que se parece bastante más al resultado del post de principios de abril. De hecho si miras su web dicen que están trabajando en el modelo porque según ellos fallan cosas... un poco polémico  media
  81. #30
    Yo tb espero que no se cumplan. Yo tb.
  82. #25 PERO Y LOS PARTIDOS DE FÚTBOL QUE EH

    </cuñado>
  83. #87 menos mal que has puesto ese tag.
  84. #81 A muchos de os llena la boca de palabras abruptas como asesinatos, genocidios, el gobierno mata, juicio penal, etc.

    Aparte de que os desautorizais vosotros mismos con vuestros desproporcionados comentarios, creáis un clima de enfrentamiento social que no favorece a nadie. Es nocivo para la sociedad.

    Se podrá hablar de negligencia, o de mal gobierno, pero salvo que seas muy listo y sepas que la intencionalidad del gobierno fuera la de hacer limpia, las otras palabras están completamente fuera de lugar.
  85. #55 Será responsable, pero no el único. Los gobiernos autonómicos también podrían haber hecho su parte. Y luego a nivel empresarial y personal, todos que todo lo sabemos, también podríamos habernos adelantado a las acciones del gobierno.
  86. #27 A estas alturas me da que no aporta tanto los test masivos, ya que las medidas para todos los ciudadanos es la misma, y los hospitales están a full.

    En Corea empezaron con test masivos mucho antes (porque disponían de un material que aquí o no ha llegado por escasez mundial, o por no disponer de medios de fabricación con tanta externalización), y permitieron discernir medidas para positivos y negativos, aparte que publicaron las ubicaciones de los pisos en los que había casos positivos en una app accesible para todos, para guardar aún más cuidado en esa temprana etapa.
  87. #21 ni eso.
    Se pierde mucho más dinero con la crisis que las pensiones de 12.000 personas.
  88. #62 entiendo que todo test de calibra valorando que error es más problemático.
    En un test de este tipo de mejor tener 100 falsos positivos a un falso negativo.
    Creo que los de embarazo funcionan igual. Las consecuencias de un falso negativo y un falso positivo son muy distintas y se centran más en que no haya falsos negativos.
  89. #6 Pues la derecha pedía que estuvieran todos los negocios abiertos... ¿Cual es el calificativo que les das a ellos?
  90. #95 "¿Cual es el calificativo que les das a ellos? "

    Basura de derechas, para diferenciarla de lo que gobierna ahora: basura de izquierdas.
  91. #35 exacto. De acuerdo, los contagiados son inexactos, pero son los muertos el dato definitivo. Los alemanes, USA, y sobre todo China deberían estar en línea. Aquí miente todo Dios, al final será el "virus español de 2020". Aunque tanto más da...
  92. #45 no es tanto. Si la curva se empieza a aplanar hoy, y dura estable cinco días antes de bajar, y luego va bajando, ya tienes 9000.
  93. #27 es que desde casi el principio NO se hacen tests a los que tengan sintomas. SOLO a los que estén en grupo de riesgo.
  94. #89 nos picamos?
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