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Los números que muestran que en 2022 se usó más carbón que nunca

Los números que muestran que en 2022 se usó más carbón que nunca

Una tonelada de carbón por cada persona en el planeta. Esa es la inmensa cantidad de este combustible fósil que quemó la humanidad en 2022, una cifra récord con enorme impacto para el medio ambiente, ya que se trata de la fuente de energía más contaminante. El último reporte sobre uso de carbón de la Agencia Internacional de Energía (AIE), publicado a mediados de diciembre, estima que en el año que está terminando se habrán usado 8.025 millones de toneladas (Mt), la cifra anual más alta de la que se tenga registro.

| etiquetas: carbón , consumo , energía , récord
Comentarios destacados:              
#1 Pero no metas tu coche de 10 años en la ciudad que te cargas el planeta.
  1. Pero no metas tu coche de 10 años en la ciudad que te cargas el planeta.
  2. Que cambio climático ni que hostias?
  3. #1 la culpa siempre es tuya... ni del carbón ni de los cruceros, los portacontenedores o lo que sea...
  4. #1 Falso dilema, diciembre 2022, no mires arriba, ignore, los micrófonos.
  5. #1 Una cosa no quita la otra. Las ZBE no sólo son útiles para controlar la contaminación local, sino también para resolver los problemas de movilidad de las ciudades. Que luego los jets privados contaminen mucho más que tú en toda tu puta vida, ese es otro problema. Pero no nos amparemos en lo mal que lo hacen una pandilla de millonarios hijosdeputa para evitar hacerlo bien nosotros.
  6. Estamos metiendo un buen acelerón en nuestra carrera de autodestrucción. Al más puro estilo Thelma y Louise.
  7. #2 q manera de tomarnos el pelo. Primero q si el cambio climatico era una invencion de unos cientificos alarmistas, de ahí a q se hacen cositas y la verdad es q se contamina mas q nunca.
    Menudo planeta de mierda le va a quedar a nuestros hijos y descendientes. Por nuestra falta de demandar
  8. Dejad de hacer barbacoas, cabrones. O invitadme!!!
  9. #5 Lo que discuto es la proporcionalidad en la responsabilidad. Y como siempre pierde el pobre.
  10. #1 Los medios de masas tienen la tendencia a señalarnos a todos por igual como responsables. Incluso en los países ricos hay grandes diferencias en las emisiones de cambio climático.

    Relacionada:
    Los más ricos del Reino Unido usan más energía en volar que los más pobres en total www.meneame.net/m/actualidad/mas-ricos-reino-unido-usan-mas-energia-vo
  11. #5 ¿como resuelve los problemas de movilidad? Porque como no sea forzando a los pobres a ir en autobús.
  12. #9 Ahí estamos de acuerdo
  13. #4 Nada de falso. Hay una diferencia entre solución y postureo.
  14. Pues a abrir centrales nucleares y AGP.
  15. #1 A lo mejor es para otra cosa las zonas de bajas emisiones.
  16. #4 No, es focalizar esfuerzos. Es lo primero en la gestión ambiental.

    Primero, atajar lo que contamina más y que tiene mayor capacidad de actuación. Después, ir a por lo pequeñito (o a la vez).

    Eso no quiere decir, que ignoremos lo que contaminamos como ciudadanos e intentar hacer algo. Pero, si ser realistas que los esfuerzos deben de ser proporcionales a lo contaminado.

    Y lo que contamina una central térmica de carbón, una cementera, siderúrgica etc... Equivale a muchos coches. Y encima... Si consideramos que muchos de los coches de ahora que tienen etiqueta ECO, son muy contaminantes pero tienen una hibridación ligera y eah ahora es menos contaminante que un coche de 1.000 kg menos y 14 años de antigüedad.
  17. #1 No creo que una cosa quite la otra...
  18. #3 Ni de los aviones...
  19. #9 Cómo bien dices, eso no es ninguna novedad, menos ahora que no nos juntamos para luchar contra eso.
  20. #15 Desincentivar el uso superfluo del coche privado es la principal razón de las zbe, eso ayuda en diferentes ámbitos...
  21. #2 Totalmente de acuerdo contigo... las grandes glaciaciones fue culpa de los troncomóviles de los trogloditas.

    Que ya tenían a Pedro y a Pablo... :troll:
  22. De vuelta directos al pleistoceno. :-|
  23. La llevamos clara pues.
  24. #11 En realidad es poniendo las lineas de colectivos (autobuses). En Argentina el problema es que en muchas ciudades el transporte colectivo es un desastre. Si te da el cuero terminas comprándote un auto aunque sea una batata.
  25. Es que los niños son cada vez más malos :shit:
  26. #20 Si, ayuda a que los ricos puedan ir tranquilos a sus segundas residencias y vuelvan sin que esos pobres molesten.

    De mientras el que no puede pagarse un coche nuevo y """"eco"""" que se joda o que intente ir en transporte publico, aunque eso le lleve de 30 minutos a 1h y media y eso si tiene suerte y va "rodado".
  27. #13 Es que no hay solución, tan solo paliativos, y resulta que como ahora nos interesa nos saltamos las mismas reglas auto-impuestas que nos llevaron a vender la "transición renovable" como algo factible dentro del marco del sistema capitalista de consumo.

    Mientras tanto, la inflación industrial al 31'2 % dentro de la eurozona y sin ánimo de comentar ni media palabra en los medios, pa qué? Si todavía podemos seguir emitiendo deuda e imprimiendo billetes y además hay a quien culpar.

    Y ya me explicarán cómo pretenden seguir viviendo del turismo el año que viene cuando Europa se apriete el cinturón...

    El tema, se mire como se mire, es que no salen las cuentas sin el gas ruso y que, aunque parezca que va todo bien, en realidad nos va como el culo (sin importar el color de cada gobierno). Lo importante es tapar el problemón y que nos estalle en la cara por sorpresa.

    Ahí está la clave, en el factor sorpresa, en generar pánico a perderlo todo para, de un día para otro, imponer restricciones de todo tipo justo cuando sea necesario salir a manifestarse. Tiempo al tiempo... Tiempo al tiempo...

    Ah, y que Putin es Satán, claro, no olvidemos ese punto.

    Nos han metido en un embolao de tres pares y la mayoría cree que vamos bien porque no hay apagones... Sin tener en cuenta que hace un año esa probabilidad ni se valoraba.
  28. Hace un año estaba en un pueblo en Polonia y durante un paseo vimos un tren que avanzaba lento. Todo el cargamento era carbón. Unos 50 vagones.

    Y luego la gente comprando purificadores de aire para sus casas.
  29. #1 lo del coche en la ciudad tiene más q ver con el gasto de l seguridad social y l mierda q nos comemos en las ciudades que con el cambio climático. Pero si que los demás no hagan Nda t hace sentir mejor mientras contaminas, dale.
    A mi me enseñaron de pequeño que mal de muchos, consuelo de tontos.
  30. #27 es que hay que empezar por reducir el sobreconsumo en vez investigar la mejor transición energética. Que también.

    Estaría bien saber cuántas toneladas hacían falta realmente y cuántas fueron dilapidadas.
  31. La mitad del planeta no tiene todos los servicios básicos, y por ello la energía mundial que necesitamos va a crecer si o si.

    La única forma de solucionar el problema es dejar se sabotear las soluciones técnicas e invertir en renovables, vehículos eléctricos, minería de Litio, de cobre, etc.

    Somos 8 mil millones. O nos ponemos a saco a producir y plantar eólica, fotovoltaica, hidroeléctrica, baterías, etc, o cada vez contaminaremos mas.

    Los Turielistas y los que ponen palos en las ruedas, los que queráis gasolina barata, esos son el gran problema de la humanidad. Ofrecen una creencia absurda y niega la única solución que hay aparte de la extinción.
  32. #20 Si no recuerdo mal, las emisiones anuales del parque de vehículos de toda europa suponían menos de 1% de las emisiones totales. Ayudará a combatir la polución a nivel local. A poco más.
  33. #30 Es así, planear una transición meramente energética sin entender que estamos en un declive energético no tiene sentido porque se trata de mantener el mismo sistema depredador de recursos en un escenario en el que no habrá suficiente energía.

    Pero claro, esto implica modificar un sistema de explotación que se jacta de haber conseguido un increíble nivel de vida sin explicar que nos hemos fundido el total de energía fósil de toda la humanidad para siempre jamás... Mayormente en occidente. Es decir, que ni tan solo hemos conseguido que todo dios tenga cubierto lo básico cogiendo todo el "banco energético mundial" y poniéndolo a disposición del sistema.

    De ahí que hace un par de semanas nos estuvieran vendiendo que ya tenemos energía de fusión ilimitada.

    El resumen es que no salen las cuentas, que el planeta es finito y no queremos aceptarlo.

    El futuro no va de vehículos voladores sino de volver a la azada y al burro... El problema es que hemos educado a la gente para que le dé un ictus si no tiene el último iPhone en el bolsillo.
  34. #5 Y para reducir enfermedades y muertes, el problema de los coches en las ciudades es que son los ciudadanos los que se tragan el humo directamente.
  35. #16 Y por eso el plan siempre hizo aguas. O bajamos el consumo de chorradas inútiles de Amazon y demás comercios, los vuelitos low cost, las escapadas de fin de semana, etc. Y nos ponemos de serio a planificar el futuro o nos vamos a la mierda. No hay más. Hay que volver para atrás y llenar la España vaciada con comunidades capaces de ser medianamente autosuficientes.

    Y por eso todas las ONG ecologistas que apoyan la creación de más macroinstalaciones renovables sin tocar este punto... Forman parte del motor del sistema, en algunos casos sin tan siquiera saberlo...
  36. #1 eso más que por el planeta es por la polución acumulada en el centro de las ciudades que causa problemas de salud y muertes prematuras.
  37. #27 Como os gusta mezclarlo todo
  38. #1 Un coche no. 1400 millones de coches sí.

    Pienso que tratas de ridiculizar un problema para restarle gravedad. Echa un ojo a los informes de la misma OMS. La mayor contribución a las emisiones de CO2 del tráfico corresponde con los coches (45,1% dato de 2019 según la International Energy Agency y el International Council on Clean Transportation). A su vez, el tráfico supone el 16,2% de las emisiones (dato de 2020, en ourworldindata.org/emissions-by-sector hay una infografía bastante buena), un valor para nada despreciable ni postureo (cc #13)

    Por otro lado, creo que caes en la falacia del falso dilema como #16. Se puede poner coto al uso del carbón y a la vez luchar contra la contaminación procedente de los vehículos privados.
  39. #31 aquí lo que quieren muchos es hacer ellos lo que quieran mientras solo se culpa a los ricos, me encanta como hacerse la víctima esta tan bien visto en 2022, que si que ese rico con su jet contamina más que tu, pues vota a un partido que se lo prohíba y no al que se lo permite a ver si te deja ir con tu coche con 25 años por el centro de la ciudad, 2 días al año que es lo que vas al centro en coche. Pero si te dicen que intentes comer mejor o que no uses cosas a lo loco, cuidado que viene los comunistas con sus ecomierdas!
  40. #26 Conforme haya más zonas de bajas emisiones y más se expulse al coche de las ciudades, mejor funcionará el transporte público, más líneas habrá, más frecuencias y menos atascos. No tiene sentido juzgar un escenario de movilidad futuro con el contexto y las limitaciones del presente. De hecho el coche hace unas velocidades medias de mierda en las zonas de bajas emisiones, inferiores a una bicicleta o un patinete eléctrico.
  41. #37 Y a otros os encanta no decir nada...

    Porque eso extraigo de tu comentario: un montón de NADA.
  42. #39 Eso, ves dando lecciones y apoyando al trollazo de Fugaz con sus soluciones mágicas basadas en renovables, así sin más.

    Da vergüenza ajena ver cómo queréis arreglar un cáncer con homeopatía (figuradamente, claro). Más pruebas y menos afirmaciones al aire, por favor.

    Ahora explícame cómo narices vamos a vivir igual pero con renovables con este panorama (y aquí ya entran los 3.8 billones que hemos invertido en renovables):  media
  43. #10 Mientras nos peleamos por quién tiene la culpa, todos tenemos argumento para seguir sin hacer nada.
  44. #1 Te podrías leer al menos de que va una zona de bajas emisiones, la de Madrid por poner un ejemplo:

    Uno de los aspectos de mayor relevancia en la Ordenanza de Movilidad Sostenible, consiste en la creación de la denominada ‘Madrid Zona de Bajas Emisiones (ZBE)’ con la que se pretende otorgar una misma protección a toda la ciudadanía y a todas las personas que visiten y disfruten de la ciudad, así como dar cumplimiento a los valores límites de dióxido de nitrógeno establecidos por la normativa comunitaria y estatal de carácter básico en materia de calidad del aire: La Ley 34/2007, de 15 de noviembre, de calidad del aire y protección de la atmósfera y el Real Decreto 102/2011, de 28 de enero, relativo a la mejora de la calidad del aire.

    www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Movilidad-y-transportes/Zo

    Vamos, que la cosa de no envenenarnos el aire que respiramos.
  45. #38 La diferencia es que estamos a una subida de precio del combustible de que la mayoría no coja el coche salvo para emergencias.

    A los ricos no les afecta, de ahí que estemos invirtiendo ingentes cantidades de dinero en montar la infraestructura eléctrica para el coupé eléctrico del vecino rico aún sabiendo que será imposible mantener este nivel de vida en un futuro. Esa inversión pública va a beneficiar al rico porque el e-car va a ser solo para unos pocos.

    Lo que haría falta es planificar una vuelta a las raíces para capear el bajón que se nos viene. Y depender mucho menos del consumo de tonterías innecesarias.

    Lo de no usar el coche va a llegar por las buenas o por las malas...
  46. #9 Pues critica al que quema carbón, no al que intenta que respiremos aire limpio en las ciudades. De lo contrario solo parece que quieras desviar el debate.
  47. #27 La cuestión es que se trata de llevar la producción a otro lado, donde no haya regulaciones, complejos, ni sentimiento de culpa.

    Es muy vierjo: vender culpa. Funcionaba y funciona...

    Penitenciagite y tal...
  48. Ya que importamos carbón, reabramos les mines que ahora serían rentables hasta que se solucione el problema energético
  49. #38 Es postureo, y lo explico.

    Postureo es todo aquello que te hace sentirte mejor, pero no arregla nada.
    Mientras India, China, Rusia, Brasil y EEUU no firmen los protocolos climáticos, los demás postureamos, regalándoles margen.

    No nos gusta, pero es así. Las respuestas suelen ser ética, moral y cosas religiosas, pero poco prácticas.

    ¿Reducir coches? Vale. Claro que sí. Pero sabiendo lo que supone para los más pobres. No vendamos ética cuandio es clasismo disfrazado de filantropía.
  50. ¿Qué paso con el COVID?
    Cuando se acercaba el, se minimizo/oculto el asunto hasta que ya no se pudo. 
     
    Cuando llegó, se siguió mintiendo y manipulando, políticos y empresarios haciendo chanchullos a costa de vidas, anteponer hostelería a vidas, mucha gente siendo irresponsable, inventando bulos, bebiendo lejía etc. 
    Después... se ha debilitado más la sanidad, no se ha invertido más en ciencia, no se ha creado industria ni infraestructura para la siguiente etc. 

    Adivinad que va a pasar con el cambio climático. 
  51. #48 Tanto como decir que fue de los demás.
  52. #52 Es que la culpa es un concepto que habría que desterrar. La pregunta es dónde está LA SOLUCIÓN.
    Cuando veas que alguien pregunta pro la culpa, desconfía.
  53. #47 No. Es sencillo. Toooodos los medios van en contra de la movilidad privada. Y luego callan como putas cuando se quema el carbón, cuando los barcos de recreo contamian una barbaridad...llámame loco, pero es que pareciese que la culpa es solo nuestra.
  54. #53 Sí, eso es cierto. La culpa es un sentimiento y algo subjetivo. Pero nadie está dispuesto a aceptar una responsabilidad, que es algo obejtivo e imprescindible para buscar soluciones a un problema.
  55. La Humanidad concienciada con el Cambio Climático y el Evento de Extinción Masiva en el que nos encontramos. Ahí, ahí, para los catastrofistas que decían que no lo íbamos a solucionar.
  56. #51 El matiz que diferencia esto es… que no hay “después”.
  57. #33 Si volvemos a la azada y al burro significará que el mundo ha colapsado.
  58. #51 No es que va a pasar, es lo que está pasando.

    Dejando a un lado a los negacionistas, la población general no está dispuesta a aceptar las medidas necesarias.

    Siguiendo tu ejemplo con el COVID, incluso el solo hecho de llevar mascarilla y respetar las restricciones de movilidad se las paso la gente por el arco del triunfo cuando les salió de los cojones.
  59. #35 la España vaciada siempre ha estado más o menos vaciada por algo.
    La orografía de la península es muy jodida en muchos lugares con climas extremos. Esto de irte al campo, plantar y ser autosuficiente puede ser bastante jodido.
  60. Una de las 15 inflexiones que hay en el planeta, con las que nos extinguiremos rapidamente a partir de pasar los 1,5 grados por encima de la temperatura preindustrial.
    El IPCC calcula que el permafrost boreal del Ártico contiene entre 1.460.000.000.000 toneladas y 1.600.000.000.000 toneladas de carbono orgánico, es decir, casi el doble del carbono presente en la atmósfera. Cuando el permafrost se descongele el carbono almacenado se libera a la atmósfera, en forma de CO2 y CH4 (dióxido de carbono y metano), principalmente.
  61. #56 De acuerdo, pero primero la solución.

    De lo contrario, al final lo que importa es la indemnización. No se soluciona nada: se trata de pillar tajada. Experiencia jurídica y tal...
  62. Otro desastre causado por Rusia
  63. #63 Define "solución" en este contexto.
  64. #59 Es que es o eso o colapsar por las bravas, pero decrecer vamos a decrecer sea como sea, ya lo estamos viendo, es decir, que ya está pasando aunque no te lo cuenten en los medios.

    Vivir en occidente implica tener un margen que otros no tienen, por eso creemos que no está ocurriendo nada. Pero es solo cuestión de tiempo que lo veamos en vivo y en directo.
  65. #65 Algo que nos libre de meternos la tremenda hostia, como civilización y como especie.

    Eso es una solución.

    Meternos una hostia más justa, no es una solución. Por ejemplo.
  66. #63 Vale, aceptamos tu argumento. ¿Cuál es la solución?

    Porque todas las soluciones que conozco, después de mucho leer, pasan por cambiar de sistema y de forma de vida radicalmente... Y aún así no solucionan realmente el problema de fondo sino que buscan adaptarse a un futuro sin abundancia. Esto hablando de energía.

    Respecto al CC no podemos hacer nada más que mitigar, el daño ya está hecho y la bola de nieve va cuesta abajo. Se trata más de intentar no morir que de solventar algo.

    De ahí a querer arreglar esto con plaquitas solares hay un trecho... Y no digo que no hagamos nada, todo lo contrario, el tema es que no basta con cambios menores y una transición de postal para hacer ver que "estamos haciendo algo" porque mientras tanto la fábrica de placas solares, el camión y toda la logística renovable... Funciona con gas, diésel, carbón y ya tal.
  67. #61 Más jodido será aguantar las ciudades sin energía abundante...

    Mira que bien se lo están pasando en Sri Lanka, por ejemplo.

    Que no digo que sea fácil, pero es o eso o esperar a que todo caiga por su peso y que las ciudades colapsen por sí mismas.
  68. #50 Lo que pasa es que, en el punto en el que estamos, ninguna medida aislada arregla nada por sí sola. Hay que tomar medidas en muchos frentes a la vez.

    Te doy la razón en que estamos en un equilibrio que nos puede conducir a la tragedia de los comunes. Si un grupo o país a título individual reduce sus emisiones no solo no soluciona el problema, sino que se auto-perjudica, así que la mejor decisión racional es no hacer nada y perder todos. Un dilema del prisionero de libro.
  69. #24 para eso no hacen falta ZBE, hace falta voluntad política.

    Yo vivo en una provincia española con la capital con algo más de 50.000 habitantes y van a implementar una ZBE que ocupa una zona bastante extensa para su tamaño y que cubre toda la zona administrativa y bastante zona comercial. Hasta ahora vas te metes a alguno de los parkings del centro hacias tu gestión o compra y te marchabas a tu pueblo. Ahora si tienes un coche sin etiqueta tendrás que irte a las afueras, pagar el parking disuasorio y cojer el autobús o andar 15-20 minutos y luego la vuelta. Total a duplicar tiempos.
  70. #50 Estamos en un barco donde entra agua a raudales y lo que estás proponiendo es que, como otros se cruzan de brazos y no achican agua*, nosotros deberíamos hacer lo mismo.

    Te olvidas del detalle de que eso sólo nos lleva a ahogarnos todos.

    *En realidad esto es discutible... La India y Brasil tiene bastantes menos emisiones per cápita que nosotros. China tiene más, pero pocas más, y aparte buena parte de ellas es por toda la industria de productos baratos que nosotros les compramos, es bastante hipócrita echarles la culpa a ellos solos. En China también se vende ya más porcentaje de coches eléctricos que en Europa, por cierto. Y Rusia tiene más emisiones que nosotros, pero es en buena medida por el gas y petróleo que nos vendía hasta hace nada.

    EEUU sí que tiene poca excusa. Pero lo dicho. No quita el hecho de que contaminar es tirar piedras (y letales) contra nuestro propio tejado.
  71. #38 No he caído en la falacia del falso dilema.

    He dicho, que se puede hacer ambas cosas. Pero, lo suyo es primero empezar por lo gordo que además tienen las emisiones concentradas. Antes de tocar un problema que es difuso y que afecta a mayormente a los pobres. Que principalmente usan el coche para trabajar y tienen complicado cambiar de coche o buscar alternativas sino las hay.

    Yo no soy, negacionistas del cambio climático, precisamente soy todo lo contrario por trabajo y formacíon.

    ¿Quieres quitar emisiones del transporte? Limita el avión al máximo, en los destinos que haya posibilidades de alternativas más ecológicas como el tren. Y grava fiscalmente a muerte los vuelos de aviones privados que son los que más contaminan y precisamente están exentos de pagar por emisiones. Que es con creces el transporte con más emisiones TN CO2/Km*Persona.

    Lo que te estoy diciendo es que hay coches con emisiones de 120g CO2/km y no son ECO o no tienen etiqueta, que no van a poder entrar en las zonas de bajas emisiones. Y mientras tanto coches con 300 CV y un motor híbrido que no sirve nada más que para arrancar y tiene una preciosa etiqueta ECO gracias al gobierno y su lamida a la industria.
  72. #67 Esa definición es incompleta. No es una definición realmente. El término "hostia" es muy subjetivo. Ya ves que hay gente por aquí a la que restringir sus desplazamientos o hacer cualquier cambio en su modo de vida les supone un gran problema.
    De todos modos, aunque sea de una forma laxa, ese barco ha zarpado hace mucho. En la situación actual se puede aspirar a controlar daños, lo que quizás no tendría que significar necesariamente una regresión de la calidad de vida sino cambios muy extensos en la educación, las prioridades , el sistema económico, entre otros.
    Tu elección tiene al menos dos problemas. Uno es que al elegir tú lo que defines o no como solución es posible que esté fuera del espacio de posibilidades que existen. Otro es que no puedes elegir realmente, es una realidad que vendrá impuesta en cualquier caso, de un modo u otro. Aún así, no sé qué valor aporta demandar que es necesaria una solución completa y cerrada (que el estado del conocimiento es incapaz de precisar hoy por hoy) para comenzar a tomar las medidas que sí sabemos que son efectivas (este hilo comenzó por la reducción del tráfico en los centros urbanos, que es algo necesario por múltiples motivos, algunos de ellos no relacionados con el cambio climático).
  73. nos vamos a la mierda a pasos agigantados.
  74. #59 la diferencia está en si colapsa el mundo real como lo conocemos o lo que colapsa es el planeta y nos vamos a la mierda. Va a ser lo segundo
  75. #73 La aviación supone el 1.9% de emisiones según la fuente que te pasaba ourworldindata.org/emissions-by-sector. El transporte en carretera es el 11.9% (x10), del cual el 60% son vehículos privados (coches + motos) + bus.

    Sobre los coches de 300CV entrando en las ciudades estoy de acuerdo, yo limitaría la circulación a todos salvo residentes.
  76. #1 lo de las zonas de la bajas emisiones tiene poco impacto en el planeta, su objetivo es reducir la contaminación de las ciudades, no las emisiones
  77. Pero soy yo el que tengo que joderme y reciclar, cambiar de móvil cuando digan ellos, cambiar de coche cuando digan ellos, ir a 110 cuando digan ellos. ANDA Y QUE LES DEN POL CULO
  78. Me parece mucha cantidad per capita, no sería la primera vez que confunden unidades de uno u otro lado o que equiparen energía total en equivalente de carbon. De todas formas no lei la noticia, solo el titular, por lo que igual tiene su razonamiento.
  79. #77 Antes de nada te agradezco la información. Nunca está de más ver más fuentes con datos diferentes y más actualizados.

    Cuando tenga tiempo ya tengo un poco de literatura xD
  80. #68 la solución es muy fácil, control gubernamental a nivel mundial de la natalidad, 1 persona, 1 hijo máximo.
    Así iríamos reduciendo la población de manera fuerte estable y paulatinamente.
  81. #43 mejorando los rendimientos de las renovables y limitando el consumo.
  82. Pero en España hay que cerrarlas para poder cubrir el cupo de medidas de la UE y poder cobrar las subvenciones. Además de reventar los convenios y forma de vida de millares de personas.
  83. Es lo esperado, menos gas y petróleo es más carbón, pero no hemos he ho.msfs para renunciar a la energía, lo que no sé consume de una cosa se consume en otra.

    El conjunto de combustibles fósiles se usarán hasta el último gramo/litro utilizable.
  84. #32 Hoy aparece una noticia en El país que habla de 200M de gasto debido a la contaminación atmosférica, solo en admisiones de urgencia... La economía de las ciudades haría mucho mejor reduciendo el número de coches.
  85. #43 me encanta que compares el consumo mundial, mira por ejemplo el de España y verás como más del 60% de la electricidad se genera con renovables y nuclear y creciendo cada año, lo que hay que ser serio y saber que la nuclear necesita otros 40 años para poder desaparecer, es una mierda pero es eso o cargarnos el mundo antes, hay que dejar de quemar carbón pero ya e intentar reducir el gas lo máximo posible y esto sin hablar del petróleo. Y si eso no es posible pues decrecer y a vivir peor, la alternativa por mucho disgusto que tengamos es que se acabó la partida
  86. #26 No entiendo esa preocupación porque algo beneficie a los ricos, todo lo que pasa en esta vida les beneficia comparado con el pobre, pero curiosamente solo aparecen estas preocupaciones cuando se habla de medioambiente.
  87. #68 No soy tan rdical como #82, pero está claro que cualquier solución pasa por un gobierno mundial, cosa que ni tenemos ni se espera. Alguien ha hablado también de la tragedia de lso comunes. Búscala si no la conoces. Te hablan muy biend e ella en #70.
    El primero que se conciencia, no sólo mno arregla nada: se prjudica a sí mismo, dejando margen al que pasda de todo.
    La cuestión es aceptar quen no está en nuestra mano,. No pilotamos el avión. No podemos hacer nada en las circunstancias actuales.
  88. #70 Es que es tal cual. Es exactamente eso.
  89. #72 Sí, eso es. Lee a #70. Es un dilema de prisionero de libro.

    Si el agua que entra es mas de la que podemos achicar los que achicamos, paremnos de achicar. El miedo puede hacer achicar al resto o acelerar el hundimiento. Una de las dos cosas. Pero achicar unos pocos es inùtil. Es estúpido, y es contraproducente.

    Las emisiones per cápita importan un huevo. La basura se mmide en toneladas. La contaminación en partículas por volumen de aire. No por cápita. Decir eso es como decir que si duplicamos las emisiones pero triplicamos la población, la cosa mejora, ¿verdad? Bajaríasn mucho las emisiones per cvápita, ¿no? ¿En qué cabeza cabe eso? Eso sirve para hacer campañas, pero no para resolver nada. Si lo que propones es no copmprarles naeda para que dejen de fabricar, puede ser una solución. ¡Pero buena suerte!

    Contaminar es malo, desde luego. Pero medirlo per cápita es una insensatez.
  90. #74 Todo eso, pero a nivel global y con un gobierno global. Las soluciones locales son contraproducentes.
    La reducción del tráfico en los centros urbanos es una necesidad en muchos sentidos, estoy contigo, y no todos medioambientales. Pero es que la aglomeración de personas en conurbaciones monstruosas ya es un problema en sí mismo.
    Y también te doy la razón en la dificultad de elegir nada. Pero es que mientras no existan medidas globales, nadie puede hacer nada que valga la pena.
  91. #92 Esto es algo con demasiadas ramificaciones como para poder tratarlas aquí de forma adecuada pero mencionaré una de ellas como ejemplo, para intentar dar una idea al menos, obviando todo aspecto ético. Independientemente del escenario que se alcance, por ejemplo en términos de temperatura media superficial (ponderada, como es la métrica habitual más conocida), el momento en el que se alcance no es irrelevante.
    Existen muchos ecosistemas costeros amenazados por el cambio climático, sumamente frágiles y con una relevancia enorme para el clima a escala global (con potencial para desatar efectos en cascada que serían catastróficos por sí solos), o para la obtención de recursos naturales, o que simplemente desempeñan otras funciones que necesitamos. Algunos han sido objeto de experimentos con auténticos proyectos de ingeniería planetaria, sólo con el objetivo de intentar ganar tiempo esperando que quizás, en 30 o 40 años, dispongamos de una solución técnica más adecuada o que, quizás, podremos esquivar un escenario pésimo. Es difícil percibir un problema para el que estamos ensayando formas de mitigación a 20 años vista, supongo, pero es imposible exagerar el grado en el que puede llegar a suponer una diferencia, por poco tiempo que sea el que se gane.
  92. #93 Totalmente de acuerdo. El momento es importante y yo no soy de lso que dicen que, ya se está hundiendo el barco, la orquesta tiene que seguir tocando. La cuestión es cómo retrasar ese momento y creo que en ese sentido lo más interesante es presionar la población a la baja. Y el consumo de todo tipo de recursos. Pero eso no se puede hacer con un ahorro local o con medidas "per cápita". El úinico modo es aplicar sanciones a quien no se una al carro. Pero como los que no se unen son precisamente los poderosos, no hay nada que hacer.

    Un ejemplo medieval de un bosque común: si todo el mundo corta árboles, nos quedamos sin leña. Vale. El señor conde impone latigazos a quien lo haga. Vale. ¿Y qué pasa cuando es el señor conde el que ciorta la mayoría de los árboles y nadie lo puede sancionar? Que el bosque se va a la mierda.

    Mientras no se involucren quienes tienen el poder de hacerlo, lo que hagamos los demás es absolutamente irrelevante. China, India, USA, Brasil y Rusia no han fiermado el protocolo climático. Lo que haga Dinamarca nos da por saco, la verdad.
  93. #21 Y la ganadería intensiva de brontosaurios, no nos olvidemos de esos brontosaurios y sus ricas chuletas de 2 toneladas... :popcorn:
  94. #95 Daba daba duuuuu xD
  95. #94 Pues Dinamarca, precisamente, es un país con una huella ecológica brutal ya sólo si tienes en cuenta la actividad de Maersk, que está inherentemente deslocalizada, es difícil de trazar e invierte muchísimo en greenwashing. En este sentido, los daneses disfrutan de modernas infraestructuras, ciudades limpias y standards de vida elevados a costa del crédito ambiental que pagan otros en su lugar. Si tienes en cuenta todo lo que representa para el comercio global, el modo en el que deslocaliza su producción trasladando las conscuencias ambientales a otras partes, la huella ecológica per cápita de China es probablemente inferior a la de Dinamarca (aunque eso probablemente esté cambiando rápido).
    Lo que quiero decir es que las cosas no son tan sencillas. La extracción de recursos naturales es un requisito de nuestro modo de vida y en Europa se ha practicado como una forma de colonialismo. Y el petróleo brasileño se consume principalmente en China y en Europa, Los productos chinos, en fin... Lo que hacemos no es irrelevante en absoluto.
    Por lo demás, sí, probablemente sea una batalla perdida pero, cuando el señor conde taló la mayoría de los árboles, en mi tierra natal, lo colgaron de uno.
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