Los investigadores califican la estabilidad laboral como "un requisito previo para la formación de una familia". En caso de no mejorar, "la tasa de fecundidad muy baja se mantendrá indefinidamente".
#279 Que manía con ponernos a decir que el que no tiene hijos es por materialismo.
Antiguamente los padres tomaban parte o todo el sueldo de los hijos que trabajaban. Claro, seguro que tendrían hijos por puro altruismo. El ejemplo lo vemos en gente en la comunidad gitana que tiene hijos para ponerlos a currar básicamente.
Tener un hijo es una responsabilidad. Si lo vas a tener más te vale tener los medios para que este en buenas condiciones y darle una buena educación. Si no vas a tenerlo pues nada, no hay nada que reprocharte, es una decisión personal y punto.
La gente se pone nerviosa porque si la natalidad cae se cae el sistema piramidal de pensiones y demás. Que se invente otro sistema y punto, esta claro que el planeta tiene recursos limitados y es mejor que la población se reduzca o se mantenga. Lo que pasa es que aquí somos de corto plazo a tope y no vamos más allá.
#90 Yo te apoyo con que bajar la natalidad es algo bueno y no malo a largo plazo viendo las circunstancias.
Sin embargo, no apoyo el autoelogio que te has pegado diciendo que es valentía y altruismo. Igualmente puedes tener un hijo y así bajaría la natalidad o dos y se mantendría. Que cada uno tenga hijos si quiere. Eso sí, si los va a tener que por favor, se asegure de que tiene los medios para ello y que no lo tenga por mero capricho.
#87 Es que son mentiras, no hay ayudas exclusivas de inmigrantes. Lo que pasa es que van según condiciones y son muy avispados. Esta claro que proporcionalmente reciben más, pero habla con propiedad.
#286 No se si es que desconoces la ley de arrendamientos urbanos o te haces el loco. Pero no te pueden echar de un piso alquilado porque sí. Es por causas tasadas, en concreto debe cumplir los siguientes requisitos:
- Debe haber transcurrido el primer año de contrato
- El arrendador debe comunicar al arrendatario que tiene necesidad de la vivienda alquilada para destinarla a vivienda permanente para sí o sus familiares en primer grado de consanguinidad o por adopción o para su cónyuge (en los supuestos de sentencia firme de separación, divorcio o nulidad matrimonial).
- La comunicación debe realizarse al menos con dos meses de antelación a la fecha en la que la vivienda se vaya a necesitar.
- La vivienda debe ser ocupada por la persona para la que se ha indicado que existe la necesidad antes de tres meses a contar de la extinción del contrato o, en su caso, del efectivo desalojo de la vivienda.
Este y otros desconocimientos del sistema son los que provocan que la gente no sepa ni que hace con su vida se compra una casa y un coche porque es lo que socialmente se establece a lo loco, pero no llega a plantearse si es una buena inversión en ese momento o no. Lo importante es tener una fuente de ingresos estable y que tu balance siempre de para ir ahorrando e invertir ese dinero bien.
#292 Sin embargo, ninguna de las circunstancias para recibir la ayuda es ser inmigrante.
Para hablar con propiedad habría que decir que se quiere que lo cambien solo a nacionales (o tener prioridad), porque el régimen de esas ayudas es la libre competencia entre los candidatos teniendo en cuenta sus circunstancias (o las que estos declaran). No hay ni ley ni motivo por el que los funcionarios opten más por unos que por otros según su nacionalidad.
#294 Bueno claro, eso. Que ahora mismo no es un problema aquí porque se ha estabilizado quería decir, por mucho que algunos se empeñen en que es vital fomentar la natalidad, cuando realmente estamos a los niveles del año 2000 que eran un poco más moderados.
#304 Y lo es. Que haya ayudas a la inserción para pobres no tiene nada que ver con que "Esos inmigrantes que tienen tropecientos hijos, aparte de que muchos cobrarán ayudas, viven varias familias en un mismo piso, como vivíamos nosotros en los años 50".
A parte, soltar un tocho de 100 páginas como si fuera un argumento está bastante feo
#306 Mola porque si cambias "inmigrante" por "español" la frase sigue siendo igual de válida pero ya no es racista. Si, pero es que precisamente por eso mismo si que se benefician los españoles que se mudan a otra ciudad sin nada, y por ejemplo un inmigrante pobre pero que tenga un coche a su nombre ya no puede beneficiarse de la ayuda que te mencioné.
La ayuda es por si estas en la miseria ¿te parece que la ayuda es de puta madre porque te permite vivir sin trabajar? muy facil, regala tus cosas y pídela. Pero en todo caso lo de la ayuda a los pobres (que no a inmigrantes) era solo una pequeña parte del comentario, y era la única que tiene algo de verdad. Si, hay ayudas para pobres. No, el crecimiento demográfico no viene porque hay inmigrantes con tropecientos hijos viviendo varias familias en un piso como si fueran los 50 y cobrando ayudas y ya está. Es una forma super absurda y distorsionada de pintar a un colectivo de 4 millones de personas.
Sobre lo "como vivíamos en los años 50", pues algo de razón tiene, cierto que no todos viven en pisos compartidos (de haber casos si que hay)
Pero es que yo soy ingeniero, vivo en un piso compartido, y no vivo como en los 50 ni de coña.
Y el resto de tu comentario tiene todo el sentido del mundo, mucho más que la chorrada que ha soltado #8, aunque generalizas demasiado para mi gusto.
#308Aún que todo lo anterior es irrelevante cuando automáticamente un currante que ha perdido el trabajo no tiene derecho a estas ayudas, estas ayudas son para lo que nunca han trabajado en España o que llevan muchos años sin trabajar.
Claro, un currante que ha perdido su trabajo tiene otras ayudas. Que a ver, que entiendo lo que dices, pero es que son obviiedades irrelevantes totalmente. El tema es que el primer comentario trataba de vender la idea de que los inmigrantes tienen mas hijos porque hay unas pagas para inmigrantes qye se lo permiten y ademaa viven como en el siglo pasado. Y ambas cosas son mentira. A parte de que cualquiera tiene derecho a hacer eso, asi que no deberia haber problema ninguno...
Aparte, que un inmigrante que recibe esas ayudas también es posible que tenga casa y propiedades en su país, eso no les excluye de recibir las ayudas ¿porque unos sí y otros no?
No tengo claro si eso es asi, pero si es asi, tu tambien puedes ir a su pais y pedir ayudas.
#311Que a su vez son inferiores a las que he mencionado aquí, muy lógico todo....
Sinceramente, lo dudo, pero aun así no creo que sea eso de lo que estamos hablando
Yo lo entendí como que gracias a las ayudas pueden permitírselo, pero bueno entonces en eso estamos de acuerdo, las consecuencias de una mayor natalidad deberíamos buscarlas en otros sitios, aún que ya haya mencionado en mi comentario anterior uno de los motivos.
En occidente temenos el extraño concepto de que cuanto mas dinero tienes mas hijos puedes tener, cuando los datos lo que muestran es que normalmente se tienen mas hijos cuanto menos dinero tienes.
Permiteme que me ría ¿Que ayuda puedo pedir yo en sus países?
¿Una palmadita en la espalda?
Las mismas que ellos. Igual que ellos aquí.
#317 El tema es que no voy a perder mi tiempo en rebuscar entre normativa Marroquí o tunecina para demostrar nada a un desconocido de internet. Pero eh, que si tu lo consideras una Victoria, disfrútala.
#163 No es un problema dice, al problema le suman todos los países. Lo que no es un problema es la disminución de la natalidad eso seguro (excepto para las mierdas piramidales que hemos montado). Te recomiendo ver un gráfico de los nacimientos en España del 2000 al 2008 pego un pelotazo de la ostia, ahora el tema de la población se estabiliza y nos llevamos las manos a la cabeza diciendo que hay pocos niños.
Ahora mismo están naciendo más o menos los mismos que en año 2000 que fue el comienzo de la falsa época dorada económica de España.
#123 Lo digo porque nosotros ya nos hemos aplicado el parche y ya tenemos pocos hijos, 1 o 2, mientras que ellos siguen teniendo 7 u 8, nosotros no somos culpables del aumento de la población mundial, aunque tuviéramos 0 hijos seguiría ocurriendo.
Ya. Y ellos pueden decir que ellos consumen menos recursos así que la culpa es nuestra. Si excusas Podemos encontrar todos para señalar al de al lado, pero así es como solucionan problemas en los patios de la guarderia ¿porqué no nos comportamos como adultos y tratamos de corregir un problema global actuando como si vivieramos todos en el mismo planeta? Si algo contamina o consume recursos, intenta no hacerlo o buscar una alternative que contamine/consuma menos. Independientemente de lo que hagan los demás. Me parece que esa es la única forma racional de actuar en la situación actual, y dado que traer un hijo al mundo es increiblemente contaminante y consume una cantidad de recursos incalculable a largo plazo, habiendo alternativas como la adopcion, tener un hijo biológico se convierte, en mi opinion, en un acto irresponsable y egoista. Independientemente de cuantos Indios o Chinos haya (que además, te recuerdo, ellos tienen políticas de desincentivación de la natalidad y nosotros damos dinero por tener hijos, que manda cojones....)
De todas formas para no cargarnos nuestra economía no podemos decrecer a mayor velocidad, ya estamos teniendo problemas, porque si hay pocos jóvenes y muchos ancianos la situación es insostenible, hay que decrecer poco a poco para poder manejar la situación.
¿Pocos jovenes? si no hay trabajo para la mitad de ellos. Y además, hablas como si seguir con esta actitud de crecimiento infinito no se va a cargar la economia.
hay que decrecer poco a poco para poder manejar la situación.
Estoy de acuerdo, y eso estamos haciendo.
De todas formas, yo fomento el 0 hijos sabiendo que el resultado no va a ser 0 hijos, simplemente es por compensar a los que dicen que hay que tener mas hijos.
Antiguamente los padres tomaban parte o todo el sueldo de los hijos que trabajaban. Claro, seguro que tendrían hijos por puro altruismo. El ejemplo lo vemos en gente en la comunidad gitana que tiene hijos para ponerlos a currar básicamente.
Tener un hijo es una responsabilidad. Si lo vas a tener más te vale tener los medios para que este en buenas condiciones y darle una buena educación. Si no vas a tenerlo pues nada, no hay nada que reprocharte, es una decisión personal y punto.
La gente se pone nerviosa porque si la natalidad cae se cae el sistema piramidal de pensiones y demás. Que se invente otro sistema y punto, esta claro que el planeta tiene recursos limitados y es mejor que la población se reduzca o se mantenga. Lo que pasa es que aquí somos de corto plazo a tope y no vamos más allá.
Sin embargo, no apoyo el autoelogio que te has pegado diciendo que es valentía y altruismo. Igualmente puedes tener un hijo y así bajaría la natalidad o dos y se mantendría. Que cada uno tenga hijos si quiere. Eso sí, si los va a tener que por favor, se asegure de que tiene los medios para ello y que no lo tenga por mero capricho.
www.epdata.es/datos/nacimientos-muertes-estadisticas-graficos-datos-in
Desde la crisis la natalidad ha ido desinflando lo que inflo el periodo del 2000 al 2008, ese ritmo de crecimiento es inviable.
- Debe haber transcurrido el primer año de contrato
- El arrendador debe comunicar al arrendatario que tiene necesidad de la vivienda alquilada para destinarla a vivienda permanente para sí o sus familiares en primer grado de consanguinidad o por adopción o para su cónyuge (en los supuestos de sentencia firme de separación, divorcio o nulidad matrimonial).
- La comunicación debe realizarse al menos con dos meses de antelación a la fecha en la que la vivienda se vaya a necesitar.
- La vivienda debe ser ocupada por la persona para la que se ha indicado que existe la necesidad antes de tres meses a contar de la extinción del contrato o, en su caso, del efectivo desalojo de la vivienda.
Este y otros desconocimientos del sistema son los que provocan que la gente no sepa ni que hace con su vida se compra una casa y un coche porque es lo que socialmente se establece a lo loco, pero no llega a plantearse si es una buena inversión en ese momento o no. Lo importante es tener una fuente de ingresos estable y que tu balance siempre de para ir ahorrando e invertir ese dinero bien.
Para hablar con propiedad habría que decir que se quiere que lo cambien solo a nacionales (o tener prioridad), porque el régimen de esas ayudas es la libre competencia entre los candidatos teniendo en cuenta sus circunstancias (o las que estos declaran). No hay ni ley ni motivo por el que los funcionarios opten más por unos que por otros según su nacionalidad.
A parte, soltar un tocho de 100 páginas como si fuera un argumento está bastante feo
Si, pero es que precisamente por eso mismo si que se benefician los españoles que se mudan a otra ciudad sin nada, y por ejemplo un inmigrante pobre pero que tenga un coche a su nombre ya no puede beneficiarse de la ayuda que te mencioné.
La ayuda es por si estas en la miseria ¿te parece que la ayuda es de puta madre porque te permite vivir sin trabajar? muy facil, regala tus cosas y pídela. Pero en todo caso lo de la ayuda a los pobres (que no a inmigrantes) era solo una pequeña parte del comentario, y era la única que tiene algo de verdad. Si, hay ayudas para pobres. No, el crecimiento demográfico no viene porque hay inmigrantes con tropecientos hijos viviendo varias familias en un piso como si fueran los 50 y cobrando ayudas y ya está. Es una forma super absurda y distorsionada de pintar a un colectivo de 4 millones de personas.
Sobre lo "como vivíamos en los años 50", pues algo de razón tiene, cierto que no todos viven en pisos compartidos (de haber casos si que hay)
Pero es que yo soy ingeniero, vivo en un piso compartido, y no vivo como en los 50 ni de coña.
Y el resto de tu comentario tiene todo el sentido del mundo, mucho más que la chorrada que ha soltado #8, aunque generalizas demasiado para mi gusto.
Claro, un currante que ha perdido su trabajo tiene otras ayudas. Que a ver, que entiendo lo que dices, pero es que son obviiedades irrelevantes totalmente. El tema es que el primer comentario trataba de vender la idea de que los inmigrantes tienen mas hijos porque hay unas pagas para inmigrantes qye se lo permiten y ademaa viven como en el siglo pasado. Y ambas cosas son mentira. A parte de que cualquiera tiene derecho a hacer eso, asi que no deberia haber problema ninguno...
Aparte, que un inmigrante que recibe esas ayudas también es posible que tenga casa y propiedades en su país, eso no les excluye de recibir las ayudas ¿porque unos sí y otros no?
No tengo claro si eso es asi, pero si es asi, tu tambien puedes ir a su pais y pedir ayudas.
Sinceramente, lo dudo, pero aun así no creo que sea eso de lo que estamos hablando
Yo lo entendí como que gracias a las ayudas pueden permitírselo, pero bueno entonces en eso estamos de acuerdo, las consecuencias de una mayor natalidad deberíamos buscarlas en otros sitios, aún que ya haya mencionado en mi comentario anterior uno de los motivos.
En occidente temenos el extraño concepto de que cuanto mas dinero tienes mas hijos puedes tener, cuando los datos lo que muestran es que normalmente se tienen mas hijos cuanto menos dinero tienes.
Permiteme que me ría ¿Que ayuda puedo pedir yo en sus países?
¿Una palmadita en la espalda?
Las mismas que ellos. Igual que ellos aquí.
¿Cuando he dicho yo eso?
Ahora mismo están naciendo más o menos los mismos que en año 2000 que fue el comienzo de la falsa época dorada económica de España.
www.epdata.es/datos/nacimientos-muertes-estadisticas-graficos-datos-in
Ya. Y ellos pueden decir que ellos consumen menos recursos así que la culpa es nuestra. Si excusas Podemos encontrar todos para señalar al de al lado, pero así es como solucionan problemas en los patios de la guarderia ¿porqué no nos comportamos como adultos y tratamos de corregir un problema global actuando como si vivieramos todos en el mismo planeta? Si algo contamina o consume recursos, intenta no hacerlo o buscar una alternative que contamine/consuma menos. Independientemente de lo que hagan los demás. Me parece que esa es la única forma racional de actuar en la situación actual, y dado que traer un hijo al mundo es increiblemente contaminante y consume una cantidad de recursos incalculable a largo plazo, habiendo alternativas como la adopcion, tener un hijo biológico se convierte, en mi opinion, en un acto irresponsable y egoista. Independientemente de cuantos Indios o Chinos haya (que además, te recuerdo, ellos tienen políticas de desincentivación de la natalidad y nosotros damos dinero por tener hijos, que manda cojones....)
De todas formas para no cargarnos nuestra economía no podemos decrecer a mayor velocidad, ya estamos teniendo problemas, porque si hay pocos jóvenes y muchos ancianos la situación es insostenible, hay que decrecer poco a poco para poder manejar la situación.
¿Pocos jovenes? si no hay trabajo para la mitad de ellos. Y además, hablas como si seguir con esta actitud de crecimiento infinito no se va a cargar la economia.
hay que decrecer poco a poco para poder manejar la situación.
Estoy de acuerdo, y eso estamos haciendo.
De todas formas, yo fomento el 0 hijos sabiendo que el resultado no va a ser 0 hijos, simplemente es por compensar a los que dicen que hay que tener mas hijos.
CC #128