La presidenta de la Sociedad Española para el Estudio de la Obesidad, María del Mar Malagón, alerta del impacto del estigma social en el abordaje del sobrepeso.
#10 es que el enfermo puede decidir tratarse y tener una dieta sana o seguir siendo obeso. El problema es que muchas de las dietas que recomiendan -incluso las de muchos endrocrinos- están mal diseñadas y son un completo fracaso.
#11es que el enfermo puede decidir tratarse y tener una dieta sana o seguir siendo obeso.
Volvemos a culpabilizar al enfermo.
Hay gente que por su genética o su flora intestinal o lo que sea simplemente no engorda, puede comer lo que quiera. Pero si no tienes esas características entonces eres culpable de no hacerlo bien. Hay algo en esa lógica que me falla.
#9 Recuerdo en el confinamiento, delante de mi una pareja del otro lado del Atlántico que casi no cabían por el pasillo de la caja. El cheque "ayuda" se lo gastaron en 5 botellas de 2 litros de cola de marca, chuches, desodorante y no se que guarrada mas.
La caja del super hace de muestreo social y de como los que se alegraban por las prohibiciones ajenas en aras de la salud pública como con el tabaco, paradójicamente parece que el alcohol no sea tan problemático, van a ser las siguientes víctimas de la espiral prohibicionista.
Haced una búsqueda en internet, hay los mismos estudios de dicen que es culpa de la genética como otros que dicen que son de los hábitos. Curiosamente los que dicen que son de la genética tienen después por detrás algún tipo de relación con venta de productos o servicios para afrontar el problema desde un punto de vista alternativo al de comer sano y hacer deporte.
El componente genético importa, sí, pero los hábitos mucho más, y que tu pienses que comas bien no significa que comas bien.… » ver todo el comentario
#32 Pero para llegar a ese cambio físico, a ese cambio de hábitos y estilo de vida, primero tiene que haber un cambio mental. Una persona que no tiene autoestima no va a llegar nunca a ello. No es victimismo, es una enfermedad real llamada depresión. Y, desde luego, echarle piedras a esa persona y decirle que es un victimitas, o un vago, no le va a ayudar en absoluto, antes bien va a hacer que se quede en su casa y se consuele comiendo, porque es la única recompensa que recibe.
#32 La obesidad es una enfermedad multifactorial, el día que eso esté claro y que tienes que atajarlo desde todos los frentes, las cosas cambiarán, hasta entonces, seguiremos igual.
Que sí que quejarse es fácil y los hay que culpan a todo dios menos hacer autocrítica pero es de ser simples también el reducir un problema así a un "po haced ejercicio y comed acorde que sois unos vagos". No ha funcionado en la puta vida porque es una verdad a medias. Es tan absurdo como decir que los… » ver todo el comentario
#32 yo pensaba exactamente como tú, pero la vida da muchas vueltas. Ojalá puedas seguir pensando como piensas aunque estés equivocado, significaría que al menos en el tema del peso te va bien.
#27 Es directamente proporcional, gente con menos recursos económicos consume ultraprocesados, que son muy baratos pero dietéticamente hablando muy malos. Gente con recursos compra productos frescos perecederos más caros.
¿También existe el gen de la pobreza relacionado con el de la gordura? Es sarcasmo por cierto.
#33 .. No exactamente,
Los alimentos procesados no son más baratos, pero requieren menos tiempo de elaboración, por lo que una persona estresada por el trabajo, es la solución más "adecuada".
#33 Mas baratos no son, lo que pasa que te compras unos rebozados de 500g que son 100g de carne y 400g de harina y lo comparas con 500g de carne. Pero si tu compras 100g de carne y 400g de harina te sale a la mitad de precio, la realidad es que son caros y malos. El problema es el tiempo, pero unas lentejas, un cocido, o un arroz con algo no es más caro que comida ultraprocesada. El problema es el tiempo que se requiere y para gente que se tira todo el día trabajando pues acaba siendo una solución.
Todos los que se preocupan tanto sobre los cuerpos de otras personas también le dan la brasa a sus amigos cuando se ponen hasta el culo de alcohol? O dejan que se la den cuando lo hacen ellos mismos?
Porque el alcohol es malísimo para la salud, un auténtico veneno, pero como está tan normalizado, pues todos a mirar para otro lado.
#53 No sé si se puede considerar ninguno de los dos... no hago dieta, he cambiado mis hábitos alimenticios. Comer, lo que se dice comer, como de todo (menos dulces; mi nueva condición me los prohíbe), es sólo que como bien: ensalada, legumbres-verduras y un poco de proteína. En cuanto al ejercicio, lo único que he hecho es salir a caminar, a patear entre 7-10.000 pasos prácticamente todos los días. Ahora es cuando voy a meterme a un gimnasio porque quiero hacer cardio, ponerme firme y de paso… » ver todo el comentario
#10 Eso es como decir que está mal decirle a un enfermo de cáncer de pulmón que es culpa suya por fumarse una cajetilla de tabaco al día. Pues quedará feo, pero lo mires por donde lo mires, es su puta culpa.
Si un niño está gordo es por culpa de sus padres. Si termina siendo obeso de adulto será culpa suya por llevar una alimentación de mierda.
Y lo de siempre, se termina enfermo de obesidad por llevar una mala alimentación, no al revés. Hasta la polla de tanto victimismo. Que algún caso raro… » ver todo el comentario
#48 Tendrían que pelearse con una parte importante de la industria alimentaria que se enriquece vendiéndonos productos que perjudican seriamente la salud global (por ejemplo: Nestlé, Cocacola, MacDonalds...) ¿Te parece fácil?
#27 La relación se establece porque a mayor riqueza hay más recursos para
comprar alimentos sanos y más nivel cultural e información para llevar una dieta correcta.
Me ha gustado el comentario que enfocaba la comida como una droga, habrá casos que sea una enfermedad y casos que no, cuando te asomas al cajero de un centro comercial y ves lo que la gente compra es matemático a el culo que tienen.
#5 Esta claro que influyen muchos factores, pero eso de que "come poco" y engorda es muy relativo.
Primero, las cantidades, que cada cual las valora como quiere, segundo que igual en las comidas principales no come mucho, pero luego pica mucho entre horas y por último también se puede comer poco pero mal (grasas, azucares, productos procesados...), ingiriendo al final muchas más calorias que otra persona que coma más pero mejor.
#3: No hay que normalizarla, pero sí respetar a quienes son gordos, que cada persona tiene unas condiciones de partida y a veces quizás puede ser mejor pasar de todo y disfrutar la comida, ya que el resto no te va a reportar nada. No digo que sea lo correcto, sino que intento entender a las personas que hacen eso, yo mismamente tuve que dejar e hacer ejercicio porque no me sentía a gusto con mi vida y mi cuerpo. ¿Que es beneficioso para la salud? No lo dudo, pero cuando no tienes ganas, no eres capaz y punto.
#19: Un detalle que veo es que muchas veces echan salsas a la comida, y en grandes cantidades, porque si no "no sabe a nada". Yo si tuviera hijos intentaría no darles salsas, que aprendan a disfrutar el sabor natural de los alimentos, para que no digan "no sabe a nada" cuando no haya salsa.
#113 No sé cómo sería la pirámide de alimentos cuando la viste tú en el colegio, pero en mi caso la base eran los carbohidratos: recomendaban la ingesta varias veces al día de pasta, arroces y pan. Obviamente esto es una barbaridad, espero que no lo sigan enseñando así.
Por cada caso endocrino hay 99,.o más, que se dedican a comer lo que les pasa por los cojones y a estar con el ojete pegado al sofá porque hacer deporte cansa.
Por supuesto que hay un factor psicológico pero como en todo. Como en el que es buen estudiante VS el que prefiere estar dándole a los videojuegos y otras tantas cosas que diferencian éxitos de fracasos.
Como decía el de Jurasic Park: no culpo a la gente de sus errores. Solo pido que paguen por ellos.
Así es. Cuando tienes el segundo nivel de obesidad empiezas a sentirte un poco mal haciendo ejercicio, torpe, extra cansado, tu ansiedad se calma comiendo y es cuando caes en barrena hacia el tercer nivel.
Tardarán 5 años o 15 pero no hay gente con un nivel de obesidad "estable"
#90 Un entrecot es una mala comida a las 3 de la mañana cuando ya has hecho todas tus comidas del día y lo comes simplemente por gula. Y no por ser un entrecot, lo sería cualquier comida.
#109 Peso entre 110 y 120kg, me alimento de alimentos sin procesar y con poca elaboración, fundamentalmente de verduras, legumbres, carnes como pavo o pollo.
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal
Si el tema está en si te quieres autoengañar o no.
En la universidad conocí a un tío que estaba muy gordo (en plan casi 150 kilos) que también decía que él no comía tan mal y que debía ser el metabolismo porque sus padres también estaban gordos (eso sí, su hermano era… » ver todo el comentario
#128 ah...como conociste a un tio que hacia X todos los tíos que se le parecen hace. lo mismo. Que gran razonamiento.
No, no tomo mostaza, no me gusta.
#128 estoy de acuerdo contigo, pero no entiendo lo de las bolsitas de mostaza. Salvo guarrada con miel, la de toda la vida es vinagre, estragon y poco más. Debe tener cero hidratos y casi nada de calorías
#124 Esforzarse para leer lo que escriben tampoco estaría mal, mire, he hecho deporte toda mi vida, siempre he podido comer lo que me ha dao la gana, ahora que hago poco deporte y sigo comiendo el primer capricho que se me antoja, tampoco engordo.
Por desgracia y por solidaridad ahora como más sano de lo que nadie pueda imaginar, en mi casa cocino yo y la dieta es digna de elogio de cualquier dietista, mi pareja hace más deporte que yo hoy por hoy y come menos que yo, sufre de tiroiditis de Hasumoto y adivine:
Lo que usted está diciendo sí que son gilipolleces, de un simplismo recalcitrante que demuestra que no sabe de qué habla.
#131#130 Sí, lo que dice es simple porque la solución es simple: ¿quieres adelgazar? El gasto de calorías tiene que ser superior a la ingesta de calorías. Punto pelota. Ahora puedes darle todas las vueltas que quieras y buscar las excusas que consideres, pero si eso se cumple, adelgazas. Y nadie fuera de tu cabeza te obliga a comer
#165 La solución al cáncer es compleja. La solución a la obesidad es simple: equilibrar el consumo de calorías. Que luego una persona se 'deprima' por tener que comer bien todos los días es otro problema. Problema que también se han buscado ellos solitos (supongo que con ayuda de una deficiente educación por parte de sus padres en cuanto a hábitos de vida y alimenticios).
#172 Sí. Basta con no dejar que se convierta en un problema. Si tienes un problema con el alcohol o el tabaco es porque tú lo has querido así. Nadie te obliga a beber o a fumar. Y, por favor, no me vengas con el cuento de la presión de grupo, que si la sociedad y demás gilipolleces. Si te conviertes en alcohólico o fumador es por tu puta culpa.
#175 También ha quedado claro tu rollo yo no soy culpable de nada aunque haya terminado así únicamente por las decisiones que he tomado Madura y hazte responsable de tus decisiones en vez de delegar en los demás la solución a tus problemitas.
#176 No se quién cojones está delegando en los demás nada, suenas a que tienes algún trauma personal. No he visto a ningún gordo que diga que lo está por culpa de los demás, es más lo más común es que se sientan mal consigo mismos.
#3 La obesidad puede ser debida a factores genéticos muy difíciles de controlar, o a transtornos biológicos, pero también a tener malos hábitos de vida, que sí se pueden controlar.
Yo pienso que el verdadero secreto de la energía infinita, lo que nos abrirá a una nueva era de la humanidad y a la conquista definitiva del espacio, no está en el hidrógeno, el helio, la fusión fría o esas memeces. El secreto está en los gordos. Esa gente que "solo se ha comido un cacahuete" y es capaz de generar 1kg de grasa a partir de ello, o que comiendo "solo 100gr de apio, lo juro" almacenan el equivalente a 3500kcal, a saber cómo.
Se me ocurre, sin concretar en los… » ver todo el comentario
#92Lo que se persigue es luchar contra la idea de que la delgadez es sinónimo de salubridad, belleza, éxito, respetabilidad y que los gordos somos vagos miserables incapaces ni de recogernos la manga para ver la hora.
Eso es un falso dilema.
Sí, la delgadez (con una adecuada proporción de masa muscular) es sinónimo de salud y hay que aspirar a estar delgado. Y eso no quiere decir que los gordos sean vagos miserables.
#145 No, no lo quiere decir, pero existe muchísima gente que lo piensa. No es la primera vez que sale una noticia de que no han contratado a una persona con sobrepeso porque "es que da mala imagen", y ha salido el mermado de turno a decir "hombre, es que hay que entenderlo, cómo van a contratar a un gordo para puestoX, a mí me llega un gordo y tampoco lo contrato porque ya sé que es un vago y un dejado, como todos los gordos".
#83 lo bueno del ejercicio físico, es que también sube tu metabolismo. Haciendo quemar más calorías aunque hayas parado de hacerlo.
Una hora en una elíptica al dia a ritmo muy muy suave (tanto como para no sentirte cansado después) son unas 550-600kcal. Pero es que luego tu metabolismo subido quema la misma cantidad el resto del día.
#109 Un rango de 3000-4000 kcal es una pasada. Todo el mundo engorda con esas cantidades. Un metabolismo medio está en 1500-2500 kcal para los hombres, dependiendo de su actividad física diaria.
#151 Es lo que mi cuerpo con mi peso y mi actividad diaria normal consumiria simplemente para estar vivo. Obviamente no es asi y consume mucho menos por desgracia. Lo que dices es correcto para alguien de 75kg pero yo peso un poco mas de 110lg
#96 No te digo gratis, pero vistos los resultados de dejar completamente en manos del sector privado los suministros básicos, tendentes al abuso por prácticas monopolísticas y a pedir "rescates" ante los fallos de suministro, no sería descabellado promover una red pública de "colmados" en los que dar salida a la producción local de alimentos saludables a precios regulados además de funcionar como banco de alimentos y atender las necesidades de las zonas menos pobladas que ha… » ver todo el comentario
#51 Soy dietista. Tienes que buscar un plan que sea sostenible. No es simplemente cuestión de esforzarse durante xxx tiempo.
Si tu menú a día de hoy (por calidad y cantidad) digamos que es un 4. Intentar pasarlo a un 5. Y una vez asentado. Una vez que a tu cerebro le sea cómoda esa rutina. Ir a buscar el 6.
Querer de primeras pasar de un 4 a un 9, posiblemente te frustre porque serás capaz de mantenerlo poco tiempo. Y, es más, si esas bajadas que has hecho han sido muy pronunciadas/agresivas… » ver todo el comentario
#117 no es ninguna barbaridad si es integral o una parte integral.
Comer bien y mantener un peso o perderlo también está muy relacionado con prestar atención en qué momento del día necesitas ciertas comidas.
#160 La palabra integral no aparecía una sola vez en la pirámide de la que te hablo. Hace años estaba así establecido, la base de la pirámide eran los carbohidratos. No me extrañaría que fuera un invento de Kellogs.
#64 Sí, a mi me pasa lo mismo, toda la vida delgado y atlético y ahora estoy fondón porque trabajo como un cosaco y no me privo de nada cuando como, es una válvula de escape y alivio del estrés.
Gasto mucha fuerza de voluntad y energías en sacar un trabajo adelante que requiere bastante responsabilidad, y antes lo gastaba en hacer deporte y comer muy bien, al final del día me queda poca fuerza de voluntad o ninguna para comer bien. Pero todo esto reafirma lo que digo.
#44 Por qu'e me votas negativo? tienes alg'un problema con que mi novia tuviera dicho problema, pero estuviera delgadita y tuviera muy buenas tetas? envidia o algo?
#115 La teoria está bien... Pero llevo con endocrinos y nutricionistas desde los 15 años. Da igual los hábitos que lleves si tienes el metabolismo que es ahorrativo olvidate. Al final siempre encuentra el cuerpo la forma de adecuarse a lo que le alimentas y volver a empezar a ahorrar.
Cuando lleves 31 años con obesidad superior a grado 1 me avisas y hablamos.
#169 una pena que no des con un endocrino o con un nutricionista que sepa, me remito a la poca formación que tienen. El metabolismo ahorrativo es una consecuencia de la típica recomendación de restringir calorías a ser posible con muchas tomas repartidas a lo largo del día, y además sin restringir carbohidratos. El mecanismo es fácil de entender. Al comer muchas veces e incluir algo de carbohidratos, la insulina se mantiene siempre elevada, por lo que no puedes acceder a quemar grasa, además,… » ver todo el comentario
#29 El cuerpo de cada uno tiene una predisposición genética, pero no es lo mismo tener un cuerpo "que te hace engordar" y ademas meterle una palmeraca y una hamburguesa cada día (conozco casos) que comer sano e ir al gimnasio un par de días a la semana.
Igual que hay gente que se come esa palmeraca y no engorda. Pero si sumas las dos cosas pues es lo que tienes. Tambien conozco gente que dice "es que soy gordo de todos modos por el tiroides, coma lo que coma" asi que como mierdas todos los días. No será en todos los casos, pero hay muchas excusas.
Volvemos a culpabilizar al enfermo.
Hay gente que por su genética o su flora intestinal o lo que sea simplemente no engorda, puede comer lo que quiera. Pero si no tienes esas características entonces eres culpable de no hacerlo bien. Hay algo en esa lógica que me falla.
CC #131 #124 #109 #11 #72 #68 y los que me dejo, disfruten la lectura y pasen buena noche.
La caja del super hace de muestreo social y de como los que se alegraban por las prohibiciones ajenas en aras de la salud pública como con el tabaco, paradójicamente parece que el alcohol no sea tan problemático, van a ser las siguientes víctimas de la espiral prohibicionista.
El componente genético importa, sí, pero los hábitos mucho más, y que tu pienses que comas bien no significa que comas bien.… » ver todo el comentario
Que sí que quejarse es fácil y los hay que culpan a todo dios menos hacer autocrítica pero es de ser simples también el reducir un problema así a un "po haced ejercicio y comed acorde que sois unos vagos". No ha funcionado en la puta vida porque es una verdad a medias. Es tan absurdo como decir que los… » ver todo el comentario
¿También existe el gen de la pobreza relacionado con el de la gordura? Es sarcasmo por cierto.
Los alimentos procesados no son más baratos, pero requieren menos tiempo de elaboración, por lo que una persona estresada por el trabajo, es la solución más "adecuada".
Porque el alcohol es malísimo para la salud, un auténtico veneno, pero como está tan normalizado, pues todos a mirar para otro lado.
Dieta, ejercicio, o ambos ?
Si un niño está gordo es por culpa de sus padres. Si termina siendo obeso de adulto será culpa suya por llevar una alimentación de mierda.
Y lo de siempre, se termina enfermo de obesidad por llevar una mala alimentación, no al revés. Hasta la polla de tanto victimismo. Que algún caso raro… » ver todo el comentario
ni los adultos ni los niños come por hambre
comprar alimentos sanos y más nivel cultural e información para llevar una dieta correcta.
Primero, las cantidades, que cada cual las valora como quiere, segundo que igual en las comidas principales no come mucho, pero luego pica mucho entre horas y por último también se puede comer poco pero mal (grasas, azucares, productos procesados...), ingiriendo al final muchas más calorias que otra persona que coma más pero mejor.
Otra cosa es que necesites flashes para darte cuenta que es importante.
No les pongas eso, anda.
Otra cosa es que tal vez los lobbies (poderosísimos) de la alimentación hayan "presionado" a esa plataforma para retirarlo.
Yo estoy vacunada por convencimiento.
Por supuesto que hay un factor psicológico pero como en todo. Como en el que es buen estudiante VS el que prefiere estar dándole a los videojuegos y otras tantas cosas que diferencian éxitos de fracasos.
Como decía el de Jurasic Park: no culpo a la gente de sus errores. Solo pido que paguen por ellos.
Tardarán 5 años o 15 pero no hay gente con un nivel de obesidad "estable"
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal
Si el tema está en si te quieres autoengañar o no.
En la universidad conocí a un tío que estaba muy gordo (en plan casi 150 kilos) que también decía que él no comía tan mal y que debía ser el metabolismo porque sus padres también estaban gordos (eso sí, su hermano era… » ver todo el comentario
No, no tomo mostaza, no me gusta.
Por desgracia y por solidaridad ahora como más sano de lo que nadie pueda imaginar, en mi casa cocino yo y la dieta es digna de elogio de cualquier dietista, mi pareja hace más deporte que yo hoy por hoy y come menos que yo, sufre de tiroiditis de Hasumoto y adivine:
Lo que usted está diciendo sí que son gilipolleces, de un simplismo recalcitrante que demuestra que no sabe de qué habla.
Se me ocurre, sin concretar en los… » ver todo el comentario
Eso es un falso dilema.
Sí, la delgadez (con una adecuada proporción de masa muscular) es sinónimo de salud y hay que aspirar a estar delgado. Y eso no quiere decir que los gordos sean vagos miserables.
Una hora en una elíptica al dia a ritmo muy muy suave (tanto como para no sentirte cansado después) son unas 550-600kcal. Pero es que luego tu metabolismo subido quema la misma cantidad el resto del día.
Havlanos
No os parece obvio???
Cc #43
Si tu menú a día de hoy (por calidad y cantidad) digamos que es un 4. Intentar pasarlo a un 5. Y una vez asentado. Una vez que a tu cerebro le sea cómoda esa rutina. Ir a buscar el 6.
Querer de primeras pasar de un 4 a un 9, posiblemente te frustre porque serás capaz de mantenerlo poco tiempo. Y, es más, si esas bajadas que has hecho han sido muy pronunciadas/agresivas… » ver todo el comentario
Comer bien y mantener un peso o perderlo también está muy relacionado con prestar atención en qué momento del día necesitas ciertas comidas.
Gasto mucha fuerza de voluntad y energías en sacar un trabajo adelante que requiere bastante responsabilidad, y antes lo gastaba en hacer deporte y comer muy bien, al final del día me queda poca fuerza de voluntad o ninguna para comer bien. Pero todo esto reafirma lo que digo.
Es posible pero en muchas ocasiones requiere intervención quirúrgica. No a todo el mundo le sirve dejar de comer y hacer ejercicio
Cuando lleves 31 años con obesidad superior a grado 1 me avisas y hablamos.
Mi cuerpo está acostumbrado a las dietas y vuelvo a coger peso comiendo sano y normal.
Igual que hay gente que se come esa palmeraca y no engorda. Pero si sumas las dos cosas pues es lo que tienes. Tambien conozco gente que dice "es que soy gordo de todos modos por el tiroides, coma lo que coma" asi que como mierdas todos los días. No será en todos los casos, pero hay muchas excusas.