Extermismo mal, no seas radical
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"Ni machismo ni feminismo"
...
"Abajonhomofobia y la homosexualidad"
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"Ni nazis ni judíos y ya está"
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"la vida es más sencilla sin pensar"
#1 Lo mejor es que no hay nada más mainstream que cantar el Bella ciao resignificado en el 2020 como una canción de ladrones.
Me recuerda a los abogados que veo luciendo el logo pirata Scalpers de las dos tibias y la calavera... símbolo inequívoco de desprecio por el ordenamiento jurídico y la autoridad del Estado,.
Una canción que se burla de los falsos equidistantes que usan conceptos no antagónicos para posicionarse en opiniones que no tengan mala prensa. Me parece que este concepto la gente no lo tiene tan claro y lo retrata muy bien.
#1 defenderé que diga semejante sandez entre otras cosas porque deja claro su opinión, pero no cantar, por ejemplo, una canción proderechos civiles por su implicación política me parece de ser muy muy guapa
En el video del Hormiguero, Pablo Motos parece completamente un equidistante de los de este videoclip.
¿Qué es una canción política y no la cantamos? Bueno, pues no, ¡A mi me da igual!
Iniciativa en menéame para poder votar noticias y comentarios equidistantemente. En lugar de flecha hacia arriba o hacia abajo, una flecha hacia los dos lados. O hacia en medio!
#36 Te lo compro para temas económicos, geopolíticos... pero en temas como feminismo, fascismo... no hay que tener un gran conocimiento, hablamos de derechos humanos.
#33 Que Botín desde su atalaya o Arrimadas desde su extremocentrismo liberal digan que hay que fomentar la igualdad entre hombres y mujeres, obviando la lucha de clases, para mí es un esperpento. Llámalo feminismo, llámalo cinismo. En la lucha igualitaria no vale el cherry-picking. Así que aquí hay uno que está embarrado hasta arriba en el marximo (no entiendo que haya marxismo de dos cuerdas) y que no concibe el feminismo si no es marxista.
pero siendo el video del 83 por fechas no me cuadra (el 310 es del 85), pero si tenemos en cuenta que Herbie era la imagen de casio en los 80... www.youtube.com/watch?v=YT_TlVqb0xk
Tampoco es descabellado pensar que promocionase relojes e incluso tuviese acceso a prototipos para product placement en TV
Joder se nota mucho que es cierre fiscal y estoy aburrido como una ostra?
Yo creo que hay gente que cae en la equidistancia simplemente por no decir que no tienen ni idea de un tema. Parece que siempre hay que saber, siempre hay que opinar. Igual hace falta poder decir más "no tengo ni pajolera idea de ese tema para dar mi opinión" antes de decir la primera cosa equidistante que pasa por la cabeza.
#1 La única relación que hay con ese envío es precisamente el de las falacias de los comentarios al mismo de los propios meneantes que tanto se parten ahora con esta canción con tremendo soniquete.
Mis queridos amigos de Ojete Calor se han hecho mainstream.
Yo soy hombre y feminista, sin peros que valgan, y os aseguro que no pocas mujeres, las más politizadas, me han negado la posibilidad de serlo (he ahí la génesis del concepto aliado). Incluso muchas me han afirmado la superioridad intelectual de la mujer sobre el hombre. Hasta he visto defender el "lesbianismo político"; la primera vez, en un artículo de Victoria Sau, en el número 35 de El Viejo Topo, Agosto de 1979), mucho más recientemente, en un vídeo de Irantzu Varela (un video de Bildu en el que Irantzu dice que la heterosexualidad es eminentemente violenta y que la única forma de desarrollar una relacción afectiva sana es desde el lesbianismo).
¿Qué quiero decir con esto? Pues que no hay una única forma de entender el feminismo. Por eso últimamente se habla de feminismos, en plural. Las hostias que se están dando con la cuestión de la transexualidad son lo más crueles y cainitas que encontraréis. Sin duda, existe una corriente, llámenla ustedes radical, extrema, excluyente o como les plazca, cuya tesis principal no es ni ha sido nunca la igualdad.
Esto no da la razón a los lerdos que dicen "ni machismo ni feminismo", pero conviene no perderlo de vista, que luego nos llevamos las manos a la cabeza con "la deriva" de los movimientos bienintencionados.
Por mi parte, yo sí creo que el feminismo es la opción política correcta, y que implica la lucha por la igualdad real entre hombres y mujeres, en el ámbito de la económica y los derechos; al contrario de lo que defienden machistas y feministas radicales con las botas o los tacones embarrados en el marxismo de una u otra cuerda.
#64 Aunque en el diccionario el feminismo sea la defensa de la igualdad e incluso pudiera serlo en un principio el idioma es el uso real de las palabras, y el significado y uso de la palabra "feminismo" se aproxima cada vez más a la palabra "hembrismo".
Esto es consecuencia natural de que montones de autoproclamadas personas y tesis "feministas" sean abierta y claramente hembristas.
#84 los negros de media son más fuertes, así que según tu argumento, toda discriminación contra los negros está justificada, ya que si se salen de control, son un peligro.
Tu argumento es andrófobo. Ya que los hombres de media son X, es aceptable tratar a todos los hombres de forma discriminatoria.
#33 Es que, como parodian en el video, el significado de algunos términos se distorsiona con el tiempo, a veces a propósito.
Un ejemplo: El término "hacker", originalmente, designa a alguien que simplemente usa un dispositivo para un fin distinto a aquel para el que ha sido diseñado. El término "cracker" designa a alguien que usas sus habilidades de hacker para hacer cosas ilegales. ¿Que ocurrió? Que los 'periodistas' empezaron a usar "hacker" para referirse exclusivamente a los crackers. De esa forma, hoy en día la mayoría de la gente entiende que ser hacker implica realizar actividades ilegales.
Con el término "feminista" ocurre algo parecido, salvo que esta vez el término se está intentando desvirtuar a propósito para darle connotaciones negativas. En su concepción original, un feminista es alguien que quiere que el género de un ser humano no tenga ninguna repercusión legal y, por tanto, se opone al machismo. Las personas que deseen que las mujeres tengan privilegios legales no son feministas y -en mi opinión- son tan pocas e irrelevantes que no merece la pena inventar un término para designarlas. De cualquier forma, alguien se tomó la molestia de acuñar el término "hembrismo" para eso.
P.D: Me sorprende lo que dices de "no pocas mujeres". Yo peino canas y sólo he conocido una mujer "hembrista" -o como quieras llamarla- en toda mi vida. Y no, no es lesbiana. Es hetero, esta casada, tiene descendencia y la gente de su entorno la considera inaguantable.
#79 Sí, y probablemente no sea justo desprestigiar el nombre del feminismo por algunas de sus corrientes minoritarias. Por otro lado, la creación de otros términos tampoco me parece muy útil. De hecho, esa palabra ("hembrismo") no creo que sea utilizada precisamente para salvaguardar el prestigio del movimiento feminista, sino para todo lo contrario.
Sea como sea, aunque estas corrientes antigualitarias dentro del feminismo sean minoritarias, creo que no son nada despreciables. Conviene que sean desacreditadas dentro del feminismo, precisamente por peligro que suponen para el conjunto del movimiento.
Ni machismo ni feminismo lo dicen aquellos que quieren decir, torpemente, ni machismo ni hembrismo.
Pero el feminismo actual es tan repulsivo que decir ni machismo ni feminismo es completamente correcto. Ningune feministe es moderada. Esta ideología es un cáncer que no distingue entre hombres comunes y hombres machistas. Sirva de ejemplo la ley de viogen, por la que se asume que un hombre que agrede a su pareja es machista, sin necesidad de probar nada, como se haría ante un delito de odio corriente.
Ni machismo ni feminismo. Colectivos llenos de tarados: no, gracias.
#3 Uff, y los hay de todos colores. Están los que te dicen “ni fascismo ni antifascismo”, los que te dicen, “Ni Putin ni Zelenski”, los de “ni con cebolla ni sin cebolla”….
#46 En realidad, estoy de acuerdo en todo lo que dices. Yo no he planteado que machismo y feminismo sean dos caras de la misma moneda, ni que exista un feminismo bueno y un feminismo malo.
El machismo es un conjunto de creencias y prejuicios más o menos asentados a lo largo de mucho tiempo, con las consecuencias que conocemos; pero carece de un cuerpo ideológico definido. No es una ideología ni una doctrina, como sí lo es el feminismo (o los feminismos).
No he tratado equiparar machismo y feminismo en ningún aspecto. Lo que sí he dicho es que no todos los feminismos construyen su corpus ideológico alrededor de la idea de igualdad, ni como principio inspirador ni como finalidad última. De ahí que cuando se replica con "el feminismo es igualdad" a quien, erróneamente, dice "ni machismo ni feminismo", tampoco se está siendo exacto. No, el feminismo no siempre es igualdad.
#33 Es decir, que hay diferentes tipos de feminismo y algunos de ellos se exceden o postulan cosas de las que estás en contra o, incluso, atacan la igualdad y el respeto por los derechos de algunas personas. Mal que lo hagan. Otras (muchas, mayoritarias) vertientes del feminismo no hacen nada de eso. Hasta aquí estamos de acuerdo.
Ahora, ¿se puede saber qué matices, que partes de su teoría política, tiene el machismo que haga que unas vertientes sean mejores que otras? ¿Cuál es la versión del machismo bien?
Machismo y feminismo no son dos caras de una misma moneda, el machismo es un síntoma de una sociedad desigual y enferma. El feminismo es una herramienta para deshacernos del machismo, podemos hacer una herramienta buena o mala, usarla mejor o peor, pero nunca va a ser equivalente al machismo. Lo que hay que hacer es luchar para que el feminismo sean antibióticos, no homeopatía.
#77 , #64 En mi opinión, ambos tipos de discriminación no son estadísticamente igual de relevantes. Como he comentado más arriba, en toda mi vida sólo he conocido a una "hembrista". En cambio he conocido a montones de machistas. Además, si coges al azar y de forma equiprobable a un machista físicamente agresivo y una "hembrista" físicamente agresiva, probablemente el primero será más peligroso que la segunda ya que la masa muscular media es mayor en los hombres adultos que en las mujeres.
Has dado entender que justifico o puedo justificar que alguna norma legal trate de forma diferente a un ser humano según su género, lo cual sabes -o deberías saber- que es falso. Para que lo entiendas, o para que lo entienda una tercera persona en el probable caso de que estés fingiendo no entenderlo, pondré un par de diálogos en los que se usa la misma falacia que has endiñado:
-Estadísticamente, los hipopótamos son más peligrosos que los leones.
-¿Me estás diciendo que sólo hay que evitar acercarse a los leones?
-
Otro:
-Un león hambriento es más peligroso que uno saciado.
-¿Me estás diciendo que un león saciado no es peligroso?
-
#93 no puedes acabar de entender algo que no se sostiene.
los negros de media son más fuertes, así que según tu argumento, toda discriminación contra los negros está justificada, ya que si se salen de control, son un peligro. Tal y como afirmas para los hombres: Ya que los hombres de media son X, es aceptable tratar a todos los hombres de forma discriminatoria.
Deja de intoxicar y métete un palo por el culo si estás aburrido no voy a perder el tiempo con andrófobos de mierda.
Me lo guardo para usarlo a discreción en este mismo foro que tenemos una cabaña que pà que.
www.meneame.net/story/laura-pausini-niega-cantar-bella-ciao-hormiguero
Ni de parte de Jose Bretón ni de la de sus hijos, un termino medio.
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"Ni machismo ni feminismo"
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"Abajonhomofobia y la homosexualidad"
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"Ni nazis ni judíos y ya está"
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"la vida es más sencilla sin pensar"
+ lo de "idiotes"... Brutal
Me recuerda a los abogados que veo luciendo el logo pirata Scalpers de las dos tibias y la calavera... símbolo inequívoco de desprecio por el ordenamiento jurídico y la autoridad del Estado,.
Verlo con el traje rosa es todavía más divertido
edit: Confirmado en 5:39 CC #2
Estaba vigente antes, lo seguirá estando mientras la equidistancia sea la bandera con la que se tapan los fascistas.
En el video del Hormiguero, Pablo Motos parece completamente un equidistante de los de este videoclip.
¿Qué es una canción política y no la cantamos? Bueno, pues no, ¡A mi me da igual!
www.youtube.com/watch?v=GYtzu_G4A4M
Herbie Hancock sampleando a Ashley Banks en barrio sesamo
www.youtube.com/watch?v=daLceM3qZmI
en.wikipedia.org/wiki/Casio_Databank
En concreto parece alguna version de un DB-310
www.youtube.com/watch?v=Kpgu85HVWn8
pero siendo el video del 83 por fechas no me cuadra (el 310 es del 85), pero si tenemos en cuenta que Herbie era la imagen de casio en los 80...
www.youtube.com/watch?v=YT_TlVqb0xk
Tampoco es descabellado pensar que promocionase relojes e incluso tuviese acceso a prototipos para product placement en TV
Joder se nota mucho que es cierre fiscal y estoy aburrido como una ostra?
m.youtube.com/watch?v=qAq5KbdCips
Yo soy hombre y feminista, sin peros que valgan, y os aseguro que no pocas mujeres, las más politizadas, me han negado la posibilidad de serlo (he ahí la génesis del concepto aliado). Incluso muchas me han afirmado la superioridad intelectual de la mujer sobre el hombre. Hasta he visto defender el "lesbianismo político"; la primera vez, en un artículo de Victoria Sau, en el número 35 de El Viejo Topo, Agosto de 1979), mucho más recientemente, en un vídeo de Irantzu Varela (un video de Bildu en el que Irantzu dice que la heterosexualidad es eminentemente violenta y que la única forma de desarrollar una relacción afectiva sana es desde el lesbianismo).
¿Qué quiero decir con esto? Pues que no hay una única forma de entender el feminismo. Por eso últimamente se habla de feminismos, en plural. Las hostias que se están dando con la cuestión de la transexualidad son lo más crueles y cainitas que encontraréis. Sin duda, existe una corriente, llámenla ustedes radical, extrema, excluyente o como les plazca, cuya tesis principal no es ni ha sido nunca la igualdad.
Esto no da la razón a los lerdos que dicen "ni machismo ni feminismo", pero conviene no perderlo de vista, que luego nos llevamos las manos a la cabeza con "la deriva" de los movimientos bienintencionados.
Por mi parte, yo sí creo que el feminismo es la opción política correcta, y que implica la lucha por la igualdad real entre hombres y mujeres, en el ámbito de la económica y los derechos; al contrario de lo que defienden machistas y feministas radicales con las botas o los tacones embarrados en el marxismo de una u otra cuerda.
Esto es consecuencia natural de que montones de autoproclamadas personas y tesis "feministas" sean abierta y claramente hembristas.
El feminismo que se definde es multicolor, y la ventana de Overton la empujan según convenga
Tu argumento es andrófobo. Ya que los hombres de media son X, es aceptable tratar a todos los hombres de forma discriminatoria.
Un ejemplo: El término "hacker", originalmente, designa a alguien que simplemente usa un dispositivo para un fin distinto a aquel para el que ha sido diseñado. El término "cracker" designa a alguien que usas sus habilidades de hacker para hacer cosas ilegales. ¿Que ocurrió? Que los 'periodistas' empezaron a usar "hacker" para referirse exclusivamente a los crackers. De esa forma, hoy en día la mayoría de la gente entiende que ser hacker implica realizar actividades ilegales.
Con el término "feminista" ocurre algo parecido, salvo que esta vez el término se está intentando desvirtuar a propósito para darle connotaciones negativas. En su concepción original, un feminista es alguien que quiere que el género de un ser humano no tenga ninguna repercusión legal y, por tanto, se opone al machismo. Las personas que deseen que las mujeres tengan privilegios legales no son feministas y -en mi opinión- son tan pocas e irrelevantes que no merece la pena inventar un término para designarlas. De cualquier forma, alguien se tomó la molestia de acuñar el término "hembrismo" para eso.
P.D: Me sorprende lo que dices de "no pocas mujeres". Yo peino canas y sólo he conocido una mujer "hembrista" -o como quieras llamarla- en toda mi vida. Y no, no es lesbiana. Es hetero, esta casada, tiene descendencia y la gente de su entorno la considera inaguantable.
Sea como sea, aunque estas corrientes antigualitarias dentro del feminismo sean minoritarias, creo que no son nada despreciables. Conviene que sean desacreditadas dentro del feminismo, precisamente por peligro que suponen para el conjunto del movimiento.
Pero el feminismo actual es tan repulsivo que decir ni machismo ni feminismo es completamente correcto. Ningune feministe es moderada. Esta ideología es un cáncer que no distingue entre hombres comunes y hombres machistas. Sirva de ejemplo la ley de viogen, por la que se asume que un hombre que agrede a su pareja es machista, sin necesidad de probar nada, como se haría ante un delito de odio corriente.
Ni machismo ni feminismo. Colectivos llenos de tarados: no, gracias.
cadenaser.com/programa/2019/10/21/la_ventana/1571660465_412423.html
Cómo puede haber idiotas que haga de esto su filosofía de vida?
Acaso no hay señoras que llaman a programas de radio? - Martes y trece con las empanadillas
Acaso no hay guerras? - Gil
.......
A mi no me gusta ni unos ni otros
Medio hijo para cada progenitor y solucionado, una decisión justa y equitativa. ¡Igualdad!
Terminator medio, o medie, hasta Sarah Connor lo firmaría.
Cc: #73
Cc: #30
Y esa es mi opinión.
Aunque pensándolo bien y viendo lo que está haciendo Israel con Palestina... mucho no se diferencian.
El machismo es un conjunto de creencias y prejuicios más o menos asentados a lo largo de mucho tiempo, con las consecuencias que conocemos; pero carece de un cuerpo ideológico definido. No es una ideología ni una doctrina, como sí lo es el feminismo (o los feminismos).
No he tratado equiparar machismo y feminismo en ningún aspecto. Lo que sí he dicho es que no todos los feminismos construyen su corpus ideológico alrededor de la idea de igualdad, ni como principio inspirador ni como finalidad última. De ahí que cuando se replica con "el feminismo es igualdad" a quien, erróneamente, dice "ni machismo ni feminismo", tampoco se está siendo exacto. No, el feminismo no siempre es igualdad.
Las mujeres que resuelvan sus problemas como ellas vean. A los hombres que los dejen tranquilos. Punto en boca.
Ahora, ¿se puede saber qué matices, que partes de su teoría política, tiene el machismo que haga que unas vertientes sean mejores que otras? ¿Cuál es la versión del machismo bien?
Machismo y feminismo no son dos caras de una misma moneda, el machismo es un síntoma de una sociedad desigual y enferma. El feminismo es una herramienta para deshacernos del machismo, podemos hacer una herramienta buena o mala, usarla mejor o peor, pero nunca va a ser equivalente al machismo. Lo que hay que hacer es luchar para que el feminismo sean antibióticos, no homeopatía.
a) No entiendes el comentario al que has respondido.
b) Estás actuando de mala fe. En concreto estás usando esta falacia: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Has dado entender que justifico o puedo justificar que alguna norma legal trate de forma diferente a un ser humano según su género, lo cual sabes -o deberías saber- que es falso. Para que lo entiendas, o para que lo entienda una tercera persona en el probable caso de que estés fingiendo no entenderlo, pondré un par de diálogos en los que se usa la misma falacia que has endiñado:
-Estadísticamente, los hipopótamos son más peligrosos que los leones.
-¿Me estás diciendo que sólo hay que evitar acercarse a los leones?
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Otro:
-Un león hambriento es más peligroso que uno saciado.
-¿Me estás diciendo que un león saciado no es peligroso?
-
www.youtube.com/watch?v=7Kk2zm_kXIg
los negros de media son más fuertes, así que según tu argumento, toda discriminación contra los negros está justificada, ya que si se salen de control, son un peligro. Tal y como afirmas para los hombres: Ya que los hombres de media son X, es aceptable tratar a todos los hombres de forma discriminatoria.
Deja de intoxicar y métete un palo por el culo si estás aburrido