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Ojo por ojo: cómo pilotos de la URSS se vengaron de EEUU por la muerte de sus camaradas

El 27 de julio de 1953 cuatro aviones F-86 de la USAF violaron la frontera de China y derribaron a un avión de transporte soviético Il-12 matando a 21 personas a bordo. La respuesta no hizo esperar: dos días después, el 29 de julio, el caza MiG-17 derribó al avión espía RB-50G que entró en el espacio aéreo de la URSS.

| etiquetas: guerra de corea , urss , estados unidos , mig-17 , derribos de aviones
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86 comentarios
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Comentarios destacados:                    
#14 La de ataques indiscriminados del Ejército Americano contra civiles en todo el mundo que hubo durante la Guerra Fría es acojonante. Anda que no violaron fronteras, derribaron aviones civiles y hicieron lo que les salió de las pelotas.

En fin, tienen Hollywood: esa asombrosa máquina de reescribir la Historia. Así que los malos que mataban muchísimo, eran unos déspotas y asesinaban indiscriminadamente al final resulta que fueron los soviéticos.

Y aquí no ha pasado nada.
  1. Spirito #1 Spirito *
    Pues más o menos igual que aquí en meneame, cuando hordas de criaturas fachas vorágines derriban a negativos a alguna persona de las que estamos por aquí, y luego nos vengamos poniéndoles argumentos coherentes de los que les duelen. :roll:
    16 K 75
  2. xyria #2 xyria
    #1 :calzador: :calzador: Toma, que seguro que los has perdido. xD
    17 K 145
  3. xyria #3 xyria
    Fuera de bromas, creo que conocía el 'incidente' —no de primera mano, aún no había nacido— y descontando que son de lamentar las víctimas inocentes, me parece justa la reacción soviética. En el mundo siempre ha habido un provocador, EE.UU. Y sólo —por ahora— podemos contar con la Federación Rusa para pararle los pies. En poco China se sumará a la fiesta, las risas que nos vamos a echar.
    7 K 69
  4. #4 Mercaching
    Dos días después, que buena película.
    0 K 7
  5. #5 banksy
    Los americanos también atacaron varias veces España en la 2 guerra mundial y el glorioso ejército español se cagó.
    2 K 29
  6. Veelicus #6 Veelicus
    #3 China ya le puede parar los pies en un conflicto regional cerca de sus fronteras, por eso estan tan nerviosos los americanos, porque se estan dando cuenta de que su monopolio del poder mundial se acaba
    9 K 99
  7. #7 tpm1
    #5 ¿No se te ocurrió ninguna tontería más? ¿Qué esperabas que hicieran contra toda una potencia económica y militar? Por cierto llegaron a derribar un P-38.
    3 K 35
  8. Toranks #8 Toranks
    #5 ¿? Lo único que he encontrado es esto y fue un simple robo
    www.paxaugusta.es/2018/02/el-ataque-espana-en-la-segunda-guerra.html
    0 K 10
  9. xyria #9 xyria
    #5 ¿De qué ataques hablas?
    1 K 20
  10. #10 balaurdrakon91
    #5 Viendo como estaban las cosas en España con Franco reuniéndose con Hitler y los españoles aprendiendo a alzar el brazo no me extraña.
    0 K 11
  11. Cehona #11 Cehona
    #5 #7 Después del derribo del P-38 al día siguiente en el aeropuerto de Nador, quisieron los norteamericanos provocar al ejército español.
    www.gehm.es/segunda-guerra-mundial/marzo-de-1943-el-teniente-entrena-d
    1 K 32
  12. #12 banksy
    #9 El caso de Nador, o cuando EEUU bombardeó un pueblo del norte de españa, no recuerdo cuál. Mañana lo busco que lo leí hace años y no lo recuerdo muy bien.
    0 K 7
  13. #13 tpm1
    #11 Seguro que los altos mandos, cuando se enteraron del derribo, fueron corriendo a pedir perdón a los yanquis, pero es que es lo entendible.
    0 K 8
  14. Supercinexin #14 Supercinexin
    La de ataques indiscriminados del Ejército Americano contra civiles en todo el mundo que hubo durante la Guerra Fría es acojonante. Anda que no violaron fronteras, derribaron aviones civiles y hicieron lo que les salió de las pelotas.

    En fin, tienen Hollywood: esa asombrosa máquina de reescribir la Historia. Así que los malos que mataban muchísimo, eran unos déspotas y asesinaban indiscriminadamente al final resulta que fueron los soviéticos.

    Y aquí no ha pasado nada.
    23 K 194
  15. inerte #15 inerte
    #6 Pues esperate a que tengan 6 portaaviones.
    0 K 9
  16. #16 shumoreniko19
    #1 ¿Los ahogáis en lágrimas?
    9 K 81
  17. Nekobasu #17 Nekobasu *
    Cada parte escribe la historia, que no la histeria, como le place
    Aqui los yankies afirman que fue en aguas internacionales y los rusos son diablos.
    En la entradilla y homenaje

    weaponsandwarfare.com/2017/01/08/the-rb-50g-and-project-half-track/

    Y que los rusos volavan sobre north korea

    en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-12

    27 July 1953 Unknown Chinanear Mao-erh-Shan 21/21 Shot down by USAF F-86 Sabre 51-12959 and became the last aircraft destroyed during the Korean War. The F-86 pilot identified the aircraft as a North Korean Il-12. A long burst of gunfire was enough to shoot down the Il-12, which turned out to be a Soviet airliner flying through North Korean airspace to Vladivostok.
    0 K 6
  20. falcoblau #20 falcoblau
    Pues según el articulo, en realidad no hubo ninguna venganza:
    1- Cuatro cazas norteamericanos F-86 violaron la frontera entre Corea del Norte y China, entraron en el espacio aéreo de esta última, localizaron al avión de transporte soviético Il-12, abrieron fuego y lo derribaron matando, como consecuencia, a 21 soviéticos, mayoritariamente médicos.
    2- El avión americano entró en el espacio aéreo de la URSS a las 7:01, cinco minutos después los interceptores soviéticos ya se acercaron a él para confirmar la pertenencia del avión intruso. Fue entonces cuando la tripulación de RB-50G norteamericano abrió fuego contra los MiG-17 de la Fuerza Aérea soviética. Los pilotos soviéticos no tardaron en responder y derribar al enemigo. A bordo del avión militar estadounidense había 17 personas.

    Vamos que las dos veces los aviones americanos invadieron el espacio aéreo de otro país y encima dispararon primero en las dos ocasiones (no fue una venganza, fue defensa propia)
    5 K 46
  22. #22 --592548-- *
    #20 Si bueno, lo de que dispararon primero te lo puedes creer o no. Pero vamos, muy ilusos tenían que ser los del bombardero para creer que podían derribar 2 cazas. No es que defienda normalmente a los USA, pero que casualidad que el primer incidente iban médicos y en segundo disparán primero los del bombardero, con su inferioridad manifiesta. ¬¬
    0 K 8
  23. loborojo #23 loborojo
    #5 Pues como con la perdida del Sáhara, aquí el Ejército está para lo que está; masacrar españoles y si puede ser desarmados y con apoyo nazi.
    11 K 53
  24. #24 balaurdrakon91
    #1 Si te sirve de consuelo, yo ya intente el ojo por ojo con el karma y no me funcionó, el sistema de Menéame te penaliza. A mi me banearon y todo. Creo que se lo hice a un admin. Creo, no estoy seguro. Yo ya sospecho de todos los usuarios que tienen 20 de karma. [Insértese aquí imagen del perro de los Simpson con la mirada sospechosa]
    5 K 54
  25. #25 banksy
    #19 Mira, el primer pistolo del hilo.
    2 K 28
  27. #27 --657770--
    #15 todavía les quedará aprender a usarlos, los EE.UU. llevan 80 años de experiencia de adelanto en lo relativo a doctrinas navales.
    1 K 18
  28. Ainhoa_96 #28 Ainhoa_96
    #20 Los pilotos soviéticos no tardaron en responder y derribar al enemigo. A bordo del avión militar estadounidense había 17 personas.

    No está diciendo que murieron 17 americanos?
    1 K 19
  30. #30 --643476--
    #22 es irrelevante si dispararon primero o no.
    0 K 8
  31. #31 --225479--
    #26 fritos o revueltos? A mi me gustan revueltos
    0 K 7
  33. #33 --592548-- *
    #30 No es irrelevante, sino no lo dirían, lo mismo que lo de los médicos. Ahora bien, un avión de guerra que entra en tu territorio, y encima del país con el que estás en una guerra no declarada (guerra fría), bien derribado está.
    0 K 8
  34. #34 Mdie
    #3 Si hacemos caso a la versión oficial (soviética), los dos derribos no son comparables, ni me parece una "venganza" el segundo. Los americanos (4 F-86) se metieron 300 km en territorio chino para derribar un avión que iba con personal militar ruso "de alto nivel". Algo asimilable al asesinato del general Soleimani, con el agravante en este caso de la función diplomática internacional que ejercía y que los USA se pasaron por el forro.

    Por otro lado, el avión espía americano invade (obviamente sin autorización) el espacio aéreo ruso, y según el informe oficial, abre fuego contra el MiG-17 que le responde y lo daña haciendolo aporrizar en el mar.

    Ambos casos no son comparables y al margen del estilo del redactor, es cuando menos sensacionalista. Venganza habría sido si el MiG hubiera buscado al avión americano fuera de su espacio aéreo.
    8 K 73
  35. Manolitro #35 Manolitro *
    #26 mira, un ciber-voluntario cosecha mayo 2020 llorando

    Si es que te has de reír
    1 K 15
  36. #36 Strandedandbored
    #26 oye y a mí que el karma me importa una mierda. Yo lo que quiero es ser feliz en la vida
    0 K 7
  37. Jack_Sparrow #37 Jack_Sparrow
    #14 En fin, tienen Hollywood: esa asombrosa máquina de reescribir la Historia. Así que los malos que mataban muchísimo, eran unos déspotas y asesinaban indiscriminadamente al final resulta que fueron los soviéticos.

    es.wikipedia.org/wiki/Gran_Purga#Cantidad_o_número_de_víctimas
    es.wikipedia.org/wiki/Fosas_comunes_en_la_Unión_Soviética
    es.wikipedia.org/wiki/Represión_política_en_la_Unión_Soviética
    es.wikipedia.org/wiki/Holodomor

    Y aquí no ha pasado nada.

    Efectivamente, porque las tragaderas que tenéis algunos intentando defender a la Unión Soviética son tremendas.
    1 K 16
  38. Dramaba #38 Dramaba
    #29 Y su caída? :troll:
    0 K 7
  39. #39 --643476--
    #33 estoy de acuerdo contigo.
    Pero yo considero irrelevante que los yankis dispararan primero o no, por que lo.iban a derribar igual en mi opinión...
    Un saludo.
    0 K 8
  40. elgansomagico #40 elgansomagico
    #1 xD Tus argumentos se basan el el argumentario del partido, tampoco te flupes
    0 K 10
  41. Álvaro_Díaz #41 Álvaro_Díaz
    Los rusos no le toleran ni una a los yanquis
    0 K 6
  42. ur_quan_master #42 ur_quan_master
    #3 mientras no jueguen el partido en Europa todo bien.
    0 K 11
  44. falcoblau #44 falcoblau *
    #28 Si hubiera sido una venganza, los soviéticos hubieran disparado primero (puesto que el avión americano había entrado en espacio aéreo ajeno) pero los pilotos rusos contestaron el primer ataque del avión americano.
    Creo que esta bastante claro!
    0 K 7
  45. falcoblau #45 falcoblau
    #22 Que parte de que el avión americano había invadido espacio aéreo ajeno no queda claro, por lo que quien dispara primero es incluso irrelevante!
    Mientras que el avión soviético derribado con los médicos, estaba en espacio aéreo propio, por lo que los americanos hicieron una acción de guerra.
    Yo creo que esta claro!
    0 K 7
  46. #46 --592548-- *
    #45 Ya lo explicó aquí #33

    Y el que no creo que lo tenga tan claro eres tú, ya que el avión soviético de los médicos no estaba en espacio aéreo propio. :-P
    0 K 8
  47. Spirito #47 Spirito
    #26 Te veo con madera de concejal. :troll:
    0 K 8
  48. falcoblau #48 falcoblau
    #46 El avión soviético estaba en territorio Chino legalmente y el avión estadounidense cruzo el limite de Corea y entro en territorio ajeno.
    Igual lo que tendrías que hacer es leer la noticia correctamente:

    Cuatro cazas norteamericanos F-86 violaron la frontera entre Corea del Norte y China, entraron en el espacio aéreo de esta última, localizaron al avión de transporte soviético Il-12, abrieron fuego y lo derribaron matando, como consecuencia, a 21 soviéticos, mayoritariamente médicos.

    El 27 de julio en Port Arthur se celebró la conferencia de la Armada soviética. Los estadounidenses creían que los altos rangos militares que participaron en el evento en la ciudad china iban a regresar al territorio de la URSS en ese Il-12. Sin embargo, la conferencia duró más de lo previsto y, como resultado, en vez de altos rangos militares soviéticos un grupo de médicos militares y jóvenes oficiales del Ejército Rojo subieron a bordo de un avión que se dirigía a la ciudad de Vladivostok.

    El avión soviético Il-12 siguió el rumbo determinado: sobrevolaba el territorio de la República Popular China lejos de la frontera chino-norcoreana a unos 300 kilómetros de ella.
    En otras palabras, la violación del límite entre dos países por los F-86 norteamericanos y el derribo consecutivo de la aeronave soviética no fue una coincidencia.
    Es importante recalcar que se les prohibía oficialmente a los pilotos estadounidenses violar la frontera de China. La prohibición fue recíproca: los aviones de la Fuerza Aérea de EEUU no cruzaban la línea del río Yalu —que constituye una parte natural de la frontera entre la RPDC y la RPC—, mientras los pilotos soviéticos no violaban más al sur del paralelo 38.
    Los aviadores de EEUU gravemente violaron aquel trato.

    Es emblemático que el avión soviético fuera derribado por el as estadounidense Ralph Parr. El derribo del Il-12 soviético se considera la última victoria aérea en la guerra en Corea.
    Sin embargo, no hay razones para el orgullo: el avión transportaba a médicos no armados. Según el propio Parr, cuando vio estrellas rojas grandes pintadas sobre el fuselaje de la aeronave abrió fuego y la dañó. Los dos motores del Il-12 soviético se prendieron fuego. Luego, se produjo una explosión.
    Según las conclusiones de la investigación oficial soviética del incidente, a las 11:26 en el espacio aéreo sobre China los aviones estadounidenses F-86 se acercaron al Il-12 y después de eso el avión soviético desapareció de los radares. Los habitantes de la zona sobre la que tuvo lugar el incidente oyeron un sonido inusual en el aire y luego vieron la explosión.
    Tras ella los lugareños fueron testigos de la caída del avión en llamas que empezó a desintegrarse justo en el aire. En el lugar del siniestro los especialistas hallaron el fuselaje con numerosos agujeros producidos por munición de gran calibre. Seis de los 21 cadáveres encontrados tenían heridas de bala.
    0 K 7
  49. McCoy #49 McCoy
    #35 Hombre, en este caso es lógico que sea un usuario de nueva creación porque él mismo dice que le banearon
    0 K 6
  50. #50 --592548-- *
    #48 No soy yo el que ha puesto "Mientras que el avión soviético derribado con los médicos, estaba en espacio aéreo propio"

    Pero vamos, a los redactores del artículo, no les pareció irrelevante el decir que era un avión de médicos, o que el bombardero disparó primero. Si tienes alguna queja, se lo pones en comentarios a los de sputniknews.
    0 K 8
  51. Roy_Guadalupe_1 #51 Roy_Guadalupe_1
    Historias del abuelo cebolleta....
    1 K 5
  52. ElTioPaco #52 ElTioPaco
    #29 alabar a la URSS es como alabar a EEUU, siempre te encuentras a alguien que le gusta aplaudir a los hijos de puta.
    0 K 9
  53. #53 casicasi
    #37 Ah, la URSS, esa excusa para multiplicar por cien las víctimas ajenas, y por cero las propias!

    Ayer fue el aniversario de Hiroshima y Nagasaki. Estamos esperando a que comentes el suceso. Déjame adivinar: la culpa fue de Stalin. No, espera, de Pablo Iglesias. Por supuesto, siempre en nombre del bien, faltaría más.

    Una pregunta más: a qué sabe la caca del amo cuando se le pasa la lengua por el hojaldre?
    4 K 40
  54. #54 Aguadebil
    #6 A china aun le queda décadas para llegarle a la suela de los pies a EE.UU. De hecho ni lo intentan, mientras USA se basa en un ejercito ofensivo china lo planea defensivo. Pero la espada siempre mas poderosa que el escudo.
    1 K 17
  55. #55 Aguadebil
    derribaron aviones civiles

    Los lideres en eso fueron los sovieticos, campeón.
    0 K 6
  56. #56 escuadron
    #49 Anda mira, un noslomismo!
    0 K 12
  59. #59 --547882--
    #6 EEUU no es sólo EEUU. Es EEUU y la OTAN. China+Rusia lo tendrían dificil contra la OTAN entera.

    Además, China localmente podría pararle los pies temporalmente a EEUU, pero tiene un problema, es un "Imperio Continental" como la URSS, mientras que EEUU realmente es una talasocracia. El resultado del enfrentamiento creo que sería similar al de Napoleón contra Inglaterra, puede que en tierra ganaran algunas batallas, pero la capacidad de movimiento de EEUU es sobrecogedora, pueden poner en 24 horas un ejercito capaz de tumbar un país medio en cualquier parte del mundo, y eso le acabaría dando la victoria a mi entender.
    0 K 7
  60. #60 --547882--
    #52 Y es que al final eran dos superpotencias enfrentadas por el dominio mundial. Ninguna de las dos tenía muchos escrúpulos para nada...
    0 K 7
  61. #61 --547882--
    #34 Opino como tú. Que te lo quieren vender como venganza muy bien, pero derribar un avión espía que invade tu espacio aéreo y abre fuego no es lo mismo que derribar un avión de transporte en el espacio aéreo de otro pais.

    Venganza habria sido derribar un avión americano en corea del sur, por ejemplo. pasado el paralelo que delimitaba las operaciones soviéticas.
    0 K 7
  62. Veelicus #62 Veelicus
    #59 Vivimos en un mundo multipolar, si China y EEUU entran en guerra quien gana no es ninguno de los dos, son los terceros paises que se quedaran al margen, y eso lo saben todos.
    Dudo mucho que ningun pais se meta en una guerra contra China para defender los intereses de EEUU, lo dudo porque China y su principal aliado, Rusia, tienen misiles atomicos para amenazar a cualquiera que se ponga en medio, y rusia sabe que si EEUU ataca China ellos son los siguientes, asi que si que podemos esperar que Rusia y China vayan juntos a la guerra mientras de los paises europeos salvo U.K. no creo que ningun otro mandase tropas
    ¿Realmente ves a Alemania que tiene multitud de intereses con Rusia mandando tropas a Taiwan?, yo no lo veo para nada, lo mismo que Francia, la presion social en la europa occidental contra esa guerra seria tan brutal que ningun gobierno se arriesgaria.
    2 K 26
  63. Veelicus #63 Veelicus
    #54 Bueno, realmente en una guerra regional parece que China lleva la delantera
    www.theatlantic.com/politics/archive/2019/07/china-us-war/594793/
    www.news.com.au/world/north-america/the-us-could-no-longer-win-a-war-a
    foreignpolicy.com/2019/10/29/united-states-china-russia-great-power-wa
    www.news.com.au/technology/innovation/military/the-us-could-lose-in-a-

    El resultado de una guerra no es solo la suma de ejercitos.
    En una guerra entre EEUU y China cerca de las fronteras Chinas el pueblo Chino estaria al lado de su gobierno mueran 1000 o 100000 militares, es mas, cuanto mas dura fuese la guerra mas apoyaria que su gobierno tomase medidas mas duras, por contra EEUU tendria mucha oposicion cuantos mas muertos propios sufriese, la prueba es Vietnam, Afghanistan e Irak.
    0 K 11
  65. asturvulpes #65 asturvulpes
    #43 la URSS no creo que se imponga. Es casi imposible, salvo que hagan como los Simpsons y salgan los tanques soviéticos debajo de los McDonald's.
    Pero en serio, China tiene todas las papeletas para salirse con la suya. Lleva años invirtiendo en infraestructuras en el tercer mundo, usando guante de seda para ganarse a los países de África y Latinoamérica. Los EEUU llevan años usando la bota para imponerse, derribar gobiernos a su antojo y poniendo a otros para después derribarlos dependiendo quien esté en el despacho oval. Y claro eso a ido minando la confianza en los estadounidenses.
    0 K 9
  66. Supercinexin #66 Supercinexin
    #37 Los clásicos puntos comunes que todo liberata se aprende de memoria a la hora de denostar a la Unión Soviética y ponerla al nivel de los nazis.

    Es aburrido ya hablar de esas mentiras y exageraciones revisionistas de derechas que no están respaldadas por el más mínimo dato objetivo. Producen bostezos y sueño.
    1 K 22
  67. #67 --155419--
    "Ojo por ojo"
    "Venganza"

    La cuestión es, como siempre, señalar a los soviéticos como los malos de la película. Qué venganza ni qué niño muerto. Encima tenían que haber dejado que el bombardero yanqui violase tranquilamente el espacio aéreo ruso?

    Lo grave es que éstas mierdas van calando entre las mentes débiles que les gusta que les engañen.
    1 K -2
  68. #68 --155419--
    #37 Qué cara más dura tienes. De lo de Hiroshima no dirás nada, aparte de justificarlo, claro está. No cuela campeón!
    1 K -2
  69. Jack_Sparrow #69 Jack_Sparrow
    #66 Tienes unas tragaderas tremendas. Casi al mismo nivel que un negacionista del holocausto.
    1 K 10
  70. Jack_Sparrow #70 Jack_Sparrow *
    #64 ¿De verdad quieres ponerte a contar muertos? Porque yo diría que la URSS pierde de bastante.

    Aparte que me pones la Guerra de Corea, macho. LA GUERRA DE COREA jajajajaja

    Pero si esa guerra la empezaron los comunistas de Corea del Norte (armados por China y la URSS) que invadieron Corea del Sur, y la ONU sacó una resolución de condena y las tropas que fueron a defender a Corea del Sur lo hicieron bajo mandado de la ONU.

    Del propio enlace has puesto es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Corea , mira el apartado de "BELIGERANTES" a la derecha. ¿Qué me estás contando de golpe de estado de USA? Y del resto paso de contestarte que es muy largo, solo el hecho de que no sepas que fue la URSS y China armando a Corea del Norte los que empezaron la guerra de Corea ya denota que no tienes ni pajolera idea de historia.
    0 K 7
  71. kucho #71 kucho
    americanos invaden el espacio aereo ruso y matan a 21 personas porque si
    otro dia, americanos invaden el espacio aereo ruso y tratan de matar a un par de rusos porque si. les sale mal.

    ojo por ojo?
    0 K 7
  72. #72 --643476--
    #70 ¿de verdad te quieres poner a contar muertos?
    El capitalismo gana de largo.
    0 K 8
  76. #76 --547882--
    #74 Controlar un pais no es lo mismo que ganar una guerra. De eso saben mucho americanos, alemanes, rusos, franceses...
    0 K 7
  77. #77 --547882--
    #75 Como si EEUU no tuviera submarinos ni medios de detectarlos. ¿Cuantas fuerzas similares a un grupo de combate tiene rusia? Eso incluye portaaviones, submarinos, destructores, acorazados, cruceros aegis... No infravaloro los submarinos rusos ni sus aviones, con muy buena fama por cierto, pero no estan al mismo nivel en todos los demás aspectos.
    0 K 7
  78. Jack_Sparrow #78 Jack_Sparrow
    #72 Venga, contemos, quiero verte hacer el ridículo.
    0 K 7
  79. #79 --643476--
    #78 tu primero que así me río mas.
    ¿Tu cifra es 100 millones?
    0 K 8
  80. Jack_Sparrow #80 Jack_Sparrow
    #79 Podemos empezar poco a poco ¿Te parece?

    es.wikipedia.org/wiki/Gran_Purga#Cantidad_o_número_de_víctimas
    es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_la_Muerte
    es.wikipedia.org/wiki/Gulag#Número_de_presos_muertos_en_el_GULAG_entr

    Solo aquí ya tienes unos cuantos millones de muertos que son resultado de persecuciones políticas de regímenes comunistas.

    Nótese que no te estoy poniendo muertos en una batalla contra comunistas ni muertos debido a políticas comunistas (alguna hambruna etc). No, no ... esto con persecuciones políticas dentro de su propio territorio, y ya cuentas los muertos por millones y ni siquiera he entrado en China que tuvo más que nadie.

    Venga, tu turno chato. A ver cuántos muertos hay por persecuciones políticas dentro de países capitalistas. Luego si no tienes suficiente ya metemos los muertos por políticas que provocaron hambrunas.
    0 K 7
  81. #81 --643476-- *
    #80 puesto que desde el principio hemos hablado solo de muertos, no voy a seguir con tus reglas del juego .
    Por causa de los muy capitalistas alemanes
    Murieron entorno a 20.000.000 de comunistas rusos.
    Pero en total, la eventura belicista alemana para expandir su economía entre otras cosas, costo entorno a 65millones de muertos.
    Aventura belicista financiada por el muy capitalista Ford, por la muy capitalista Krupp, por la.muy capitalista Bayer etc etc.
    Te dejo el listón en el número intermedio estimado, entorno a los 65millones.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Víctimas_de_la_Segunda_Guerra_Mundial
    Tu turno.

    Edit:
    Japoneses e italianos también eran capitalistas
    0 K 8
  82. Jack_Sparrow #82 Jack_Sparrow
    #81 Por causa de los muy capitalistas alemanes
    Murieron entorno a 20.000.000 de comunistas rusos.

    Japoneses e italianos también eran capitalistas

    Ah vale, que simplemente no tienes ni puta idea de lo que es el capitalismo, el fascismo ni el comunismo. Haber empezado por ahí hombre y no perdemos el tiempo. No tengo tiempo de darte lecciones. Venga, a pastar chato.
    0 K 7
  83. #83 --643476-- *
    #82 vaya balla que no te gustan.los números de muertos por el capitalismo.
    No es la respuesta que esperabas.
    Que sorpresa.

    xD xD xD

    En fin, veo que te rindes y solo te llevo 50 millones de muertos de ventaja, para el capitalismo, en el primer asalto.
    0 K 8
  84. Jack_Sparrow #84 Jack_Sparrow
    #83 No es la respuesta que esperabas.

    Es que no me esperaba una respuesta tan retrasada y subnormal la verdad. Ya te digo, si no sabes distinguir lo que es el capitalismo del comunismo y del fascismo no hace falta hablar nada más.
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  85. #85 --643476--
    #84 vaya por dios, que te enteras ahora que los fascistas eran capitalistas...
    :palm:
    Joder que mal va la ESO.
    Te recomiendo que te leas algún libro del barco de vapor, sera adecuado a tu nivel intelectual.
    En fin que te voy a reportar por los insultos y al ignore, por ídem.
    xD xD xD
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  86. Jack_Sparrow #86 Jack_Sparrow
    que te enteras ahora que los fascistas eran capitalistas...

    Qué nivel chato, pero qué nivel. Tremendo xD xD xD xD xD xD
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menéame