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La OMS reconoce no saber qué está fallando en España para que sea el país europeo con más incidencia del covid-19

La OMS reconoce no saber qué está fallando en España para que sea el país europeo con más incidencia del covid-19

La OMS nos tiene en el punto de mira. Llevan semanas analizando la situación de España. Quieren saber qué ha llevado a España a ser el país con más incidencias de coronavirus. España es actualmente el país con las medidas "más restrictivas", puesto que aquí el uso de las mascarillas es obligatorio, incluso en espacios cerrados. En otros países en los que las normas han sido un poco "más relajadas", ha comentado Neira, su situación epidemiológica ha sido "mejor". No se justifica por la transmisión intrafamiliar, ni por los jóvenes.

| etiquetas: oms , españa , país europeo , incidencia , covid-19 , restricciones , pandemia
  1. #141 Podría estar descentralizada y compartir expedientes. Que no todo es blanco o negro.
  2. #141 Una sanidad descentralizada no equivale a no poder compartir historiales médicos, criterios ni protocolos. Una sanidad descentralizada puede perfectamente implantar protocolos comunes, unificar criterios y desde luego puede compartir historiales médicos si se lo propone.

    Descentralización no es igual a caos, ni centralización equivale a orden. El problema no es la descentralización, es falta de voluntad y dejadez.
  3. #292 ¿Fanático de un color? xD xD , ¿tener cerebro, observar y contrastar es ser "un fanático"? Ay que me lol.
    Te he nombrado distintos partidos que lo hacen mejor que el ppsoe, cs y vox (cualquiera, de hecho).
    Fíjate con qué alegría obvias que Podemos tiene 35 diputados frente a los 120 del psoe, dando a entender que están ahí 50-50 xD xD xD . Como si tuviesen una relación de poder igualitaria, jajaja.

    Ciudadanos no aceptó nada porque no se les ofreció, y Rivera hubiera estado más que encantado de servir a sus amos con el psoe.

    Pero los votantes del psoe tardaron nada en ir a Ferraz a gritar "CON RIVERA NO".
    Los del psoe no son tan imbéciles como para suicidarse electoralmente. Sus votantes son tontos, pero no hay que tentar demasiado la suerte.
  4. #230 Será en algunas...
  5. #97 y la mayor densidad de bares. Todos comen fuera. Hoy al comer en el trabajo, al bar, 40 personas en interior, sin distancia entre mesas, sin mascarillas...
  6. Hay un problema gordo en España. Se llama partido popular. Ya lo dijeron ellos mismos "cuanto peor para todos mejor para ellos"
  7. #203 yo también creía eso en agosto, cuando había muchos contagios y muy pocas muertes, pero cuando el número de fallecidos se ha disparado en consonancia con la de contagiados algo le falla a esa teoría.
  8. #261 Y tu cuñada, va a ir a la boda? Con 100 personas? No debería
  9. #21 también uno de los factores que afectan bastante es todas las oficinas que pudiendo hacer teletrabajo obligan a ir al despacho a qué te vea el jefe trabajar, y que l agente se piensa que por llevar mascarilla ya no puedes contagiar y resulta que solo lo reduce y 8 horas al día con un infectado es contagio casi seguro por mucha mascarilla qué lleve.
  10. #290 depende de si me meto las mismas drogas que tu.
  11. #174 Sí estamos más hacinados, lo puedes comprobar aquí (aunque eso, obviamente, no lo es todo)
    www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-09-07/densidad-poblacio
    Compara la tabla Spain vs England "lived density", y ya puestos échale un ojo al porcentaje de terreno en el que reside alguien (12% en España, 76% en Inglaterra)
  12. #16

    #21 lo ha dejado bien claro en su comentario.


    Otra cosa es que la OMS no pueda dar más que recomendaciones sin entrar en injerencias.

    Gobiernan los gobiernos.
  13. Cualquiera que haya tenido contacto con rastreadores o encargados de COVID de los centros de salud públicos sabrá por qué la situación no va a mejorar y por qué somos los peores de Europa.

    Es siempre fácil culpar a los políticos y a los medios que "no tienen" los sanitarios, la realidad es que son unos inútiles que no se enteran de nada y están a un paso de recomendar homeopatía.

    Sí, la culpa es de la gente.
  14. #308 eso ya no es cosa mía, pero estoy totalmente de acuerdo. Y es médico :palm:
  15. #291 Hubiera pensado exactamente lo mismo, porque el que la situación en España esté hoy mucho peor que en marzo puede tener que ver con la actuación errática y egoísta de los políticos, pero también por multitud de otros factores, que tienen que ser tenidos en cuenta en la ecuación. Tanto, que ni la OMS se explica los porqués. No tienen una respuesta sencilla (al menos de momento y que conozcamos) como: los políticos son incompetentes y la gente gilipollas.
  16. #94 El problema es que ante la incapacidad de nuestros políticos está la falta de sentido común de mucha gente. Me comentaba un turco hoy que en Estambul ahora las mesas de restaurantes son para una persona o una unidad familiar. Teniendo en cuenta el vector de contagio de estas reuniones, me parece natural que lo hayan impuesto. Aquí no lo hacen, y prácticamente no veias diferencia entre una terraza de verano COVID y otra en 2919. Se junta el hambre con las ganas de comer.
  17. Cuando digan que meter 2 millones de personas hacinados en vagones de metro no es una buena idea todos gritaremos asombrados.
    Ciudades como Madrid o Barcelona son bombas de relojería.

    Pero oye, lo importante es la economía ¡más madera!
  18. #310 #246 la teoría esta muy bien, pero yo estando en un tercero a veces me vienen olores de otros cuartos de baños, mi piso es relativamente moderno del 2007.
  19. Casualidad ...  media
  20. #16 se te ve un tipo con criterio
  21. Ah? igual estos de la OMS deberían bajar más a la calle... y ver la realidad en lugar de informarse de lo que el gobierno español quiera que se enteren...

    www.meneame.net/go?id=3388367
  22. #21 el factor r0 ahora resulta que ni siquiera es un criterio para confinar una zona. Espectacular.
  23. #16 ¿Que no podemos echar la culpa a ninguno?
    Lo que me va a costar es encontrar a alguien sin parte de responsabilidad en la mala gestión de la pandemia, incluida la propia OMS.
  24. #298 pues mira, otro factor en el que no había pensado
  25. #64 que grandes diferencias han tenido estos políticos con otros homólogos de otros países? No es que los defienda para nada pero me resulta muy fácil echar siempre la culpa a los políticos de todo lo que pase.
  26. ¿Cómo que "no sabe"? ¿Qué pasa, son tontos? A saber qué les está contando el gobierno de la negligencia, porque creo que cualquiera con un CI normal podría deducirlo:

    - Interior de bares y restaurantes sin mascarilla.
    - Uso generalizado en interiores de mascarillas quirúrgicas o de tela en vez de FFP2, unido al hecho de que contagiados se la bajen, haciendo inútiles las de los demás.
    - Detección temprana nula y rastreo de contactos muy deficiente.
    - Personas que se saltan la cuarentena sin sancion alguna, lo que invita a que cualquier irresponsable no dude en saltársela.
    - Mentiras y negligencias sin consecuencia alguna retransmitidas desde el inicio de la pandemia, lo que invita a la desconfianza e incluso el negacionismo.
    - Normas confusas, arbitrarias y cambiantes no ajustadas a la ciencia que acaban liando a la gente, además de alimentar el negacionismo y la irresponsabilidad.
    - Fernando Simón negando el consenso científico sobre el covid y dando información falsa día sí y día también.
    - Falta de medidas eficaces, consecuencia de la absoluta negación de la ciencia, como por ejemplo filtros HEPA en aulas y oficinas y otros espacios cerrados.

    Y otras que me dejaré. Está pasando lo que es lógico que pase.
  27. Mas bien está sobrando cierta descerebrada
  28. #16 Creo que la OMS nunca apuntó a explicaciones sencillas
  29. #303 En serio crees que tienes cerebro? intenta releer tu comentarios y coger perspectiva.

    Ciudadanos dejó claro que negociaba medidas no sillas y que no quería formar parte de un gobierno en coalición. Y me da igual ciudadanos, solo te lo ponía como un ejemplo sin más recorrido.

    Lo del grito de "con rivera no", no fueron los votantes, sino los del partido. Hay que ser demasiado iluso para pensar que fueron los votantes que llegaron organizados con las consignas que tenían que gritar.

    El PSOE no tiene forma de suicidarse, o por lo menos no tiene forma fácil de conseguirlo. Y de hecho lo hubiera ido mejor con Ciudadanos, pero no tengo ganas de llevar el debate por ahí.
  30. #9 Pues la tasa de fallecimientos por millón de habitantes, no está nada mal. A poco que hayan más brotes, ya nos superan.
    www.worldometers.info/coronavirus/
  31. #9 Además que yo sepa, han mantenido medidas de control más duraderas en el tiempo que nosotros. Incluso tengo entendido que la movilidad dentro del país se había reducido en verano. Nosotros no hemos tomado ejemplo.
  32. #5 pues pareces parte del problema, sin acritud.
  33. #318 Es que es lo que he dicho desde el principio !
  34. #114 aparte de que no deben estar comunicados, la presión en el conducto debe ser siempre negativa, por lo que siempre habría extracción de aire, nunca impulsión.
  35. #230 los jóvenes, las fiestas y la transmisión intrafamiliar no son las únicas fuentes de posible contagio
  36. #302 En España la descentralización sí ha provocado muchos inconvenientes.

    Por ejemplo, cada CCAA tiene su propio sistema informático y se han gastado y se gastan una auténtica millonada en su desarrollo, implantación, puesta en marcha, mantenimiento y actualizaciones. Con esos 17 gastos unificados, se podría haber hecho el sistema informático sanitario más avanzado del mundo, o al menos el más caro.

    Hasta hace relativamente poco, las recetas electrónicas no eran compatibles entre CCAA.

    Cada CCAA tiene su departamento de compras especializado en su propio chanchulleo para malgastar el dinero de todos, con mucha más dispersión de datos que dificulta la trazabilidad y fiscalización de los gastos. Al menos en mi CCAA hace relativamente poco (ahora lo desconozco) hubo casos de compras de material caducado a sabiendas (por precios pactados con proveedores), compras a una empresa fantasma "intermediaria" con precios hinchados, mobbing a quien decía algo, etc...

    El problema de la descentralización es que no se aprovechan las fortalezas como país que podría tener la centralización: compras centralizadas por volumen para obtener mejores precios, unificación de sistemas, unificación de documentos, unificación de trámites, unificación de registros, etc... Parece mentira que se antepongan diferencias como el "idioma local" y pijadas del estilo a algo que tenemos todos por igual; en una CCAA no tienen más brazos que en otra, ni tienen que representar un tratamiento de distinta manera, ni requiere que sus ambulancias sean distintas, etc... La salud y lo que le rodea es universal, además de un servicio esencial para la población, y no debería ser dejada en manos de caciques que sólo buscan llenarse los bolsillos.
  37. #300 Perfecto. No te protejas ni protejas a tu familia. Espera a que el gobierno haga todo por tí sin poner nada de tu parte.
    Darwin te espera con los brazos abiertos.
  38. #147 Tal vez, si no se dedicaran a meter bulos y a hacer oposición de cara a la galería, los que si gobiernan tendrían mas fácil hacerlo. Lo que permitiría dedicar mas recursos a vigilar la enfermedad en lugar de hacerlo a los irresponsables que ponen palos a las ruedas.
  39. #346 En una democracia, la opinión publica es un recurso mas a administrar. Hay que ponderar muy bien que medidas se toman, porque de lo contrario, el pueblo se puede oponer a ello y el gobierno caer. Pero aún mas allá, la desinformación que se extiende desde ciertos sectores de la oposición, no va solo encaminada a hundir la imagen del gobierno, sino que tratan de deslegitimarlo, restando credibilidad a las medidas tomadas, convenciendo a la gente de que no debe seguirlas, lo cual es algo nefasto en una situación como la que estamos.
  40. #112 No se en otros sitios pero en Galicia si.
  41. #177 hablaba de consejeros sanitarios que no tengan el miedo que tienen los políticos españoles de tomar medidas impopulares para no perder votos. Aquí nadie quiere parar la fiesta y así nos va.
  42. #1 También el que se estén haciendo test. Vivo en Alemania, y acabo de salir de un bar llenísimo, sin ventanas abiertas (ahora hace frío), donde los camareros llevaban la mascarilla la mitad de ellos mal (la nariz por fuera), los cocineros no la llevan (lo normal aquí), no hay aforo reducido, al llegar te piden tus datos en un papel, para lo cual te dan el mismo boli que a todo el mundo, no desinfectan las mesas antes de sentarte, y los menús son de papel. Y es así en todos lados aquí.

    Pero no hacen test a la gente joven que no tiene síntomas, cosa que España si hace, porque somos unos pardillos. Y los franceses, igual. Si miras un mapa, las zonas de Francia cerca de Alemania y también República Checa son de las zonas de Europa con más casos. Al otro lado de la frontera, algunas de las zonas con menos casos. Tiene lógica? Ninguna.

    Lo digo de primera mano, me ha pasado ya: aunque hayas estado tomando cervezas con gente positiva en un espacio cerrado, si no tienes síntomas o son muy leves no te hacen test.
  43. #307 No es teoría, son estudios científicos más que ratificados. De hecho, para no caer en el subjetivismo, enlazo con dos artículos: uno de un profesor titual de patología infecciosa, y otro, en el que queda de manifiesto que las PCR se están haciendo con una sensibilidad demasiado alta.

    No es más que una respuesta clara a los altos índices de positivos que hay. En el artículo del profesor está muy bien explicado. Sobran los comentarios.
  44. #347 España no es sólo Madrid, no sé de qué me estás hablando, además creo que estás mezclando cosas. De todas formas, de qué bulos hablas?
  45. Los bares. Sitios cerrados dónde la gente está hacinada y sin mascarilla
  46. #16 La incompetencia de la clase dirigente es lo que ha hecho que seamos el país de Europa que peor ha gestionado la pandemia.
  47. #334 un artículo muy manipulador, al menos en el titular. Si atendemos a la densidad no por superficie total sino por zonas concentradas países bajos, norte de Francia, norte de Alemania, norte de Italia o sur de Inglaterra nos mean.

    magnet.xataka.com/en-diez-minutos/verdad-densidad-poblacion-no-importa
  48. #368 pues añádele la cultura social. Ya tienes el coctel explosivo preparado por densidad y por sociabilidad.
  49. #350 Negar la proporción de Podemos en el gobierno y tratarlos como igual es un insulto a la inteligencia. Punto.
  50. #362 ¿Que fiesta? Yo no veo ninguna fiesta. Vivimos en mundos diferentes por lo que veo.
  51. #333 ¡Espera, que ahora creerse las promesas de ciudadanos es tener cerebro! xD xD xD . Me parto el ojete. Ciudadanos "negociando" medidas.
    Vamos, grandes medidas como las que han estado negociando hasta la fecha que han cambiado tantísimo la vida de la gente.

    xD xD
  52. #363 Totalmente. Yo estoy cansado de escuchar a españoles que no conocen otros países comentar el tema de los bares en españa como principal propagador. Como si en otros paises no les gustara la fiesta o no salieran y se hacinaran. Es verdad que aquí hay muchos bares y mucha terracita y tal, pero no nos gusta más la juerga que a un irlandés o a un alemán por poner dos ejemplos.
  53. #321 Yo te muestro cómo se debe construir. Y tu me das UN ejemplo (vamos a considerar verdadero) en el que no funciona. NO se sostiene la argumentación, ¿no lo ves...? Salud.
  54. #174 #296 De los estados europeos, exceptuando los pequeños, somos el de mayor densidad, apenas ocupamos el territorio, solo un 12% de los kilómetros cuadrados está habitado y tenemos 20 de los 33 km2 más densamente poblados de Europa.

    magnet.xataka.com/en-diez-minutos/verdad-densidad-poblacion-no-importa
  55. #296 Aragón tiene 600000 habitantes en menos de 50 km2
  56. #39 Completamente de acuerdo. Sumándose el echo de que los españoles, en general, no faltamos al trabajo por una tosecilla o un dolor de cabeza (ya sea por miedo a perder el trabajo o por no parecer exagerado). Aquí ese tipo de actitudes es de persona trabajadora, en otros países te mandan a tu casa por irresponsable.
    PD: hablo con conocimiento cuñadil jejeje
  57. #64 En todos los países europeos sureños somos tocones al saludar, conspiramos de que es para ponerte el chip en el culo, la mascarillas en la barbilla, los medios de transporte público abarrotados ... Yo vivo en Grecia ( mucho más cerca de Asia) y creeme, aquí es un circo, se respeta mucho menos que en España y tienen sólo 400 casos nuevos al día... La gestión y las leyes absurdas que ponen son la misma m...da en todos lados.... Yo pienso que en todos los países pasa lo mismo pero España es el number one en casos
  58. #373 Mucha gente no tiene ni idea de lo que es Alemania en verano, no hay quien los tenga metidos en casa. Desde mayo los lagos (las playas de aquí) han estado a reventar, los parques igual con botellones, barbacoas, picnics y reuniones de amigos... Las terrazas llenísimas hasta hace dos semanas, etc.

    Pero, como digo, si llamas al médico o al teléfono especial del coronavirus y no tienes síntomas o son cosas muy leves, es difícil que te hagan un test aunque hayas estado en contacto directo con un positivo. Te dicen que si estás preocupado mejor te aisles y hala, aire. Normal que no suban los casos, cuando mucha gente joven se contagia, y estos suelen ser asintomáticos o tener síntomas muy leves, como en España.
  59. #361 Joder y yo que pensaba que la democracia, era el gobierno del pueblo, la opinión publica si lo prefieres y no la imposición de dictadores... Pero si, el ser humano somos una mierda, que cuando nos dan malas noticias solemos matar al mensajero.

    ¿Pero entonces, el gobierno debe dedicar recursos a explicar o no? Porque tu mensaje es contradictorio... ¿Si el gobierno debe dedicar recursos a explicar a la opinión publica lo que hay que hacer, no crees que, el hecho de que haya gente aprovechando esa obligación en un momento como este, para joder la imagen de este gobierno en base a bulos y falsos datos, nos cuesta dinero y vidas a los demás?
  60. #354 Si el gobierno echa gente, mal, es una purga. Si no los echa, mal, son infiltrados... menuda logica.
  61. #376 ya, y casi un millón en otros 47.000 km2. Y Teruel tiene 9 habitantes por km2. Entiendo el artículo. Pero no se puede decir que españa es el país más densamente poblado de europa, porque solo coge unos datos concretos para dar una conclusión prefijada. En todo caso se puede decir que tiene ciertas unidades de superficie muy densas.
  62. #372 Madre mía, cómo eres!
  63. #371 Es una forma de hablar. Pero si no quieres entender que nadie quiere volver a tomar medidas como cerrar bares, imponer horarios de salida para los yayos... para no ser el malo de la película, pues ya es tu movida.
  64. #384 ¿Qué es lo que sabes tú de lo que quiero o dejo de querer yo entender? ¿Porqué conviertes una conversación en un ataque a mi persona?
  65. Es muy fácil buscar culpables fuera cuando la transmisión del virus depende principalmente de uno mismo. No hace falta que nos impongan nada, tenemos los medios y las medidas necesarias y debería de salir de nosotros mismo el seguirlas.
    Que levante la mano el que no haya estado sin mascarilla en un sitio cerrado a menos de un metro y medio con una persona que no conviva con el (familia, amigo, compañero,...)
  66. #247 Yo creo que si, al menos si somos tan criticos como con la nuestra.
  67. Es el Harlem Shake: cuando la OMS mira todo está en orden ("salvo alguna cosa"), y cuando no…
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