El número de inmigrantes que han cruzado el Mediterráneo para alcanzar Europa ha variado de un millón en 2015 a menos de 50.000 en lo que llevamos de 2019. Pese a esta caída del 2.000%, la inmigración sigue siendo la principal preocupación de los europeos y el debate se ha ideologizado tanto que rechazar o acoger un barco de una ONG con inmigrantes, como ha demostrado el Open Arms, se percibe como una victoria o un fracaso político.
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etiquetas: open arms , mafia , mediterraneo , inmigracion 
Lerele
CC #4
¿Tu te has enterado que en 2015 cruzaron el Mediterraneo 1.000.000 de inmigrantes irregulares y hoy 50.000? Pero en lugar de destacar el dato del artículo, sacas una parte de este y como conclusión pones una chorrada.
Bueno, es entendible. No se puede entender el facherío sin entender a gente como tú.
Y normalmente los "ofendiditos" de que llames a alguien facha, suelen serlo.
¡¡¡TODOS FACHAS!!!
www.meneame.net/search?u=Bream7&w=comments&q=progre
Se pilla antes a un mentiroso que a un progre
Y asi parece que hacen algo los politicos y consiguen votos. Asi es como Salvini quiere ganar las elecciones.
Y sin hacer nada de nada.
Aqu en España te llenan 10 minutos de todos los telediarios con violencia de genero y se pasa por encima de los casos de corrupción.
Cc #31
Quedaría perfecto si no fuese porque en concreto yo, no te he llamado facha, pero se ve que duele y mola poner tiritas preventivas.
Ale, a seguir repasando el diccionario, que embellecer el léxico es el camino para tener razón.
Y ya fuera de coñas.
Ese es tu punto de vista. Para mi 50 muertes al año de un mismo tipo no me parecen un problema. Ni cuando habia 100 muertes tampoco me parece un problema.
Hay más de 2000 suicidios. Mas de 1000 muertes por accidentes laborales. Los 1500 muertos por accidents de trafico.
Eso si es un problema. Y no tienen ni por asomo la repercusión ni las inversiones que tienen la violencia de genero.
Aparte de que la ley de violencia de genero es totalmente discriminatoria y va contra la presunción de inocencia.
Todos pensamos pero a lo mejor no pensamos como tú. Pero parece que tener un pensamiento distinto no es valido en este país.
Para ello es importante engañar a la población, generarles una situación de alarma y darle algo concreto que atacar irracionalmente, temer y enfocar su ira.
Cualquier persona que lo piense fríamente se dará cuenta de que esta obsesión contra X (hoy toca openArms, mañana otra cosa) no se sostiene y es falsa, pero no necesitan gente que piense fríamente y con datos, con gente emotiva que necesite odiar a algo les llega para ganar votos.
Mañana cambiarán de objetivo al que atacar porque no pueden sostener un debate largo y sin engaños sin quedar en evidencia.
Tu el día que tengas a un facha de verdad delante no vas a reconocerlo ni aunque te des de bruces con él, te falta calle y escuela para reconocerlos.
Eso no va a solucionar la crisis migratoria (ni es la intencion) pero va a solucionar que esa gente no se ahogue (que es la intencion). Es que decir que no hay que rescatar gente en ek mar porque no resuelve la crisis migratoria es como decir que hay que demoler los albergues para sintecho porque no arreglan el paro, no tiene mucho sentido en mi opinion....
El resto de cosas que dices no son incompatibles con salvar aa gente en el mar, estas planteando un falso dilema
Quien te dice la verdad y quien te da medio verdades?
Cada medio que se consulta te dara distinta informacion segun sus propios intereses. Uno no tiene la seguridad de saber qual es la verdad realmente
me gustaría saber los datos antes del 2015, si eran similares a los actuales, ya que justo por el 2015 fue la época en la que mas revoluciones árabes había, mas presencia del isis, etc...
ya para entonces había quejas pero había cierto "entendimiento" del motivo. pero lo que pasa es que ahora son las gotitas que estan colmando el baso.
No se pueden comparar las migraciones de 2016 con las de 2019 porque entre 2015 y 2017 hubo un boom gigantesco de emigrantes refugiados procedentes de Siria motivada por la guerra, que es completamente independiente de "efectos llamada" y se ha computado igual que el resto.
Esa caída del 2000% que anuncian ahí, estuvo precedida de una subida mucho mayor en los años anteriores.
Deja de ver tanto los Simpson y piensa un poco.
No: los rescates no están produciendo efecto llamada perceptible. La gente se lanza a la muerte igual con o sin openArms.
Y aunque fuera cierto, que no lo es, el deber moral es evitar naufragios.
No te quejes tanto si te llaman facha. Tú estás injuriando a una ong que se arriesga salvando vidas humanas. Creo que deberías meditar eso.
- No es tan atractivo emigrar a Europa, parece ser que es por el precio, ya que las mafias están más organizadas y cobran más.
- Las mafias se enriquecen mucho más.
- Europa solo unta con dinero a países para detener la migración, en vez de tener políticas y colaboraciones con gobiernos para mejor la calidad de vida y futuro de estos países.
- Algunos países europeos han realizado esfuerzos ( creo que erróneos) y se han cansado ya de esto.
- Lo imigrantes siguen muriendo.
Tenemos menos menos guerras, menos pobreza, menos problemas que nunca... Pero la gente se obsesiona con lo mal que está todo y acaba eligiendo las opciones políticas más variopintas
es.m.wikipedia.org/wiki/Implicación
Ser facha ===> No pensar como yo
No pensar como yo =//=> Ser facha
De que valen gastarse cientos de millones, poner ordenes de alejamiento y demás cuando luego ves que son las mismas mujeres quienes se saltan dichas ordenes de alejamiento y siguen con el maltratador.
Si empezamo asi entonces tenemos cientos de miles maltratados psicologicamente por sus jefes a los cuales nadie defiende.
Hablamos de muertes y te pongo el caso de los accidentes laborales.
Si se gastaran todo el dinero que se han gastado en Violencia de genero para evitar los accidentes laborales eso si seria util.
Poner un teléfono anonimo como el 016 y cada vez que alguien tenga un accidente laboral saliera en los telediarios e indicaran que se denunciara a la empresa que no cumpla con las normas de seguridad a ese teléfono anonimo. Y claro esta se pongan inspectores de trabajos el número de accidentes laborales serian una decima parte.
Edito para decir que el que tiene un comentario diferente somos los que decimos que no existe un problema de violencia de genero en España o de igualdad.
Y aprovecho para desearte un buen dia.
¿me estás diciendo que mi pensamiento distinto no es válido para ti? déjate de lamentos que fuiste tú el que me vino a mi con una frase de los Simpson.
A lo demás. No son solo las muertes sino el maltrato físico y psicológico, el cual se cifra en más de 1000 al año y si nos remontamos a tiempos de antes, las mujeres no podían ni votar, necesitaban el permiso del hombre para todo. Gracias a la sensibilización con el tema eso fue mejorando.
A lo de los suicidios y demás problemas, sí, merecen más atención de la que reciben pero una cosa no excluye a la otra. Seguramente si les prestásemos tanta atención y hubiese tanta paranoia como la hay con la violencia de género, la situación mejoraría, con lo que me estás dando la razón.
P.D: y me voy, hasta cuando pueda volver a contestarte.
Igual, si se hubieran tomado iniciativas DE VERDAD cuando tocaba, no estaría esa pobre gente huyendo de la guerra y la miseria.
Por cierto, huir de la guerra y tener que ser acogidos en otro país ya nos pasó a los españoles, parece que entonces no nos pareció mal que otros países nos abriesen sus fronteras. O de la miseria, cuando los españoles emigraban como turistas para buscar trabajo fuera (no, la emigración de los 50-60 no fue toda “ordenada y con papeles” como el régimen vendió, más de la mitad fue ILEGAL, busca información y sorpréndete).
yo soy partidario de intervenir/ayudar/lo que sea en el origen del problema y evitar la migración.
únicamente aceptar inmigrantes no soluciona el problema de origen y lo único que consigues es empeorar la situación en los destinos, ya sea por imaginario colectivo como por hechos.
Vamos a mi me falta un cero...
El problema con los datos meu, es que nunca son "los correctos", porque "los correctos" son los que te cuadren con tu percepcion, si no no vale, por mucho que te los pongan delante, y si ya unes el "no valen porque era el 14 de Febrero San Valentin y los negros son muy de echarse al mar por amor" con el no presentar otros que soporten tu refutacion, sinceramente y con dolor te digo que anda irsus un poco al carallo tios...
Porque aqui todo Dios se crece recitando las "falacias logicas" que se ha leido en la wikipedia pero algo tan sencillo como que si intentas refutar una hipotesis basada en la evidencia de datos, tienes que aportar las evidencias de de datos de que no se cumple, y eso nos lo saltamos a la torera. Y de eso meu, bastante he tenido que aguantar por aqui, que todo el mundo va de muy instruido pero argumentacion formal... pos poca.
CC #4
www.meneame.net/story/tv3-vuelca-open-arms-esconde-escandalo-fortuna-c
Periodismo de calidad.
Si buscas noticias de las inmigraciones en 2015, es en el éxodo masivo de la guerra de Siria, como la gente se iba a Alemania directamente andando con lo que llevaban puestos, y como Alemania amenazaba con devolver los inmigrantes que entrasen a los países por donde habían entrado.
Y ese punto bastante importante el articulo ni lo menciona, cuando Alemania queria suspender el tratado de schengen temporalmente
A día de hoy fascista ya no quiere decir nada gracias al gente como @Priorat
Lo mismo con los tratados con Turquía y Marruecos.
Es decir, básicamente les damos dinero para que no manden aquí migrantes. Si dejamos de hacerlo el flujo volverá a subir.
El problema es que hagamos lo que hagamos estamos financiando toda una economía delictiva, porque no hablamos sólo del flujo de migrantes, sino de tráfico de armas, de yihadismo, de guerras, etc. Fíjate las cifras que manejan y que aparecen en el artículo. Hablamos de ingresos a cargo de los migrantes.
Y algo por lo que pasa el artículo de puntillas. El sur pone la pasta y los migrantes van, sobre todo, al norte. Nueve millones de euros al mes que le costaba a Italia, y Alemania y Suecia, que eran los dos países que en 2015 estaban, en la práctica, llamando a los migrantes, no quisieron poner ni un duro.
Pero no enfocado correctamente.
La gente se queja (como nunca antes) que todo va mal, sin apuntar al sitio correcto.
Tú lo pintas de forma bastante más acertada en mi opinión, pero culpas al capitalismo. Yo creo que nos expandimos (la economía se expande) al ritmo que crece la población y al ritmo que la población existente sale de la pobreza.
Más gente + menos pobreza = todo lo que mencionas.
En cualquier caso, no creo que exista solución sencilla para ningún partido, todos tienen las manos atadas. Es como una especie de teoría del juego a nivel global. No existe solución si solo un par de países la implementan.
No queda más que apretar los glúteos y ver qué ocurre
Por lo visto, tiene que empeorar un tanto más antes que podamos esperar una política y acuerdo comunes
No será esto ver el árbol y no el bosque? No será que la fuerte desestabilización provocada por las intervenciones occidentales en nuestras fronteras y la primavera árabe han permeabilidad o unas fronteras ya de por sí complicadas? No será la solución estabilizar el Magreb y paulatinamente añadir estados buffer al sur del Magreb para contener las periódicas salidas de población de países que sufren de guerras civiles y catástrofes naturales, que serán cada vez más frecuentes por el cambio climático
Y eso sin hablar de medioambiente.
¿Tu crees que no hay razones para preocuparse?
A no ser que seamos invadidos por ciertas culturas para las que la mujer goza de menos derechos. Qué sería otro debate del que ya no estoy seguro.