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“Hemos escuchado a la ministra de Defensa decir algo que yo creo que los electores del PSOE no se creen y es que la OTAN nació para defender la paz, al colectivo LGTBI, los derechos humanos, la democracia, la Sanidad Pública. Es como, ¿usted se cree, ministra, que la gente es tonta? ¿Que la gente en España se cree que la OTAN es algo distinto a una alianza militar para proteger intereses de los EEUU, que en la época de la Guerra Fría concernía a los intereses también de las potencias occidentales europeas, y que sin embargo ahora lo que..
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etiquetas: pablo iglesias , margarita robles , otan , rusia , guerra 
A mi la que me gusta más de la VOXemia es Margarita Robles.
No a la guerra.
A mi la que me gusta más de la VOXemia es Margarita Robles.
No a la guerra.
#4 Se ve que a ti tampoco
¡Alto y claro!
No a la guerra
Rusia ya ha invadido Ucrania. De hecho, Ucrania esta ocupada desde 2014 y Rusia ya ha anexionado Crimea
Creo que igual, que se limita a ser servil con ellos, como ya marcó González y el PP.
No conozco en profundidad los argumentos de EEUU, pero la carta de presentación rusa no parece muy dialogante
cc #0 #1 #2 #3 #9 #12 #13
Pero viendo el historial de fachi Putin, una Ucrania ocupada seguiría igual de mal en derechos humanos... pero también habría que sumar los daños y pérdidas humanas de una invasión armada rusa.
Los del "no a la guerra" deberían apoyar el envío de tropas de interposición en territorio ucraniano, similar a las tropas de interposición que enviamos en 2008 junto a las de la ONU a Gaza para detener la invasión israelí.
Lo hizo asegurando que “la posición de todos los países es clara y Rusia no puede decirle a ningún país lo que tiene que hacer”.
Y no, no hizo falta invadir nada, porque Crimea estaba más que dispuesta a pirarse de Ucrania y a unirse a Rusia sin ningún problema.
Temas históricos de que la península de Crimea ha sido más años rusa (que no soviética, digo rusa) que ucraniana.
Un país es que un buen porcentaje de la gente, habla ruso como idioma natal.
Todos los que se meten en política terminan engañando. Menuda novedad.
Oiga, ella no quería.
Pero ya tiene Crimea y Dombass
Es como si Buenafuente dijese que quiere deportar a los que hablan catalán
Para hacerle la pelota a la gente de Lviv que no le va a votar igualmente?
es.m.wikipedia.org/wiki/Territorio_no_autónomo
"En Ucrania no se nos ha perdido nada, tenemos todas las de perder" ¿Sabes a lo que suena eso? A política de apaciguamiento ¿Cuándo se no habrá perdido algo? ¿Si Rusia ataca a Letonia? ¿O es un paìs pequeño y hace poco que está en Europa? ¿O si ataca Finlandia? ¿O este país antes era de Rusia y no merece la pena ayudarlo?
Y es verdad tenemos memoria de pez, al matón que amenaza con que si no le dan lo que quiere le pega una paliza al más débil. Putin es un dictador, que añora los tiempos de Stalin y de poder hacer y deshacer en Europa del Este.
Con el tampoco vaya, pero una cosa no quita la otra. Ahora, como orador si que le echo de menos.
Igualmente tu lógica no me parece válida teniendo en cuenta que el país de 40 millones está en guerra con su propia población, el donbass, y Rusia protege a estos teoricamente.
Si estuviera para velar por lo intereses de todos los miembros, en cuanto Marruecos empezó con las tonterías de proclamar como suyas aguas territoriales de Canarias, se llevan para allá los mismo buques que ahora estamos llevando al Mar Negro y a ver cómo siguen dibujando esos mapas. Pero eso no le importaba a nadie
Está muy bien el no a la guerra, pero si Rusia invade Ucrania ¿no concierne a Europa? ¿Puede Rusia invadir países en Europa porque también lo hace la OTAN?
Es que parece que la postura de la izquierda consiste en: Como la OTAN invade países, entonces lo que toca con Rusia es cruzarse de brazos, porque nos lo merecemos.
Desde luego en Rusia nos tienen caladísimos.
Que cada uno libre sus guerras y a mi que me dejen en paz.
Veo que hablas con condicionantes, no? "Si" Rusia invade....
Desde luego, la prensa manipuladora nos tiene caladísimos!
A mí es que estos discursos me parecen típicos de izquierda patinete.
Si Ucrania quiere pedir ayuda para evitar una invasión, ¿A quién acude? ¿O el único destino que satisface a la izquierda occidental para Ucrania es ser permanentemente un satélite de Rusia, con el que hacer lo que quieran?
Pero debe ser la manipulación de la prensa, claro.
A parte que el acuerdo de Minsk se firmo mientras habia una ofensiva rusa por todo el Donbass.
Y te cuento un secreto, aunque aceptaran Minsk. Que es reintegrar el DNR y el LNR como repúblicas autonomas dentro de Ucrania. Una vez todos los clientes y todos los provedores vuelvan a estar en Ucrania, a los 10 años Rusia perderia el control sobre las repúblicas. Lo que Putin quiere, que es volver a la situación pre-Euromaidan, es imposible porque la gente ya no quiere y ahora todos los clientes y provedores los tienen en la Unión Europea
Si los americanos quieren guerra... Que ataquen por Alaska
La política de Rusia ¿qué objetivo tiene? agrandar su poder en el este de Europa, el sueño húmedo de Putin sería ser como Stalin y dominar todobel este, por eso cada vez más países (Suecia o Finlandia, por ejemplo, es.ara.cat/internacional/suecia-finlandia-acercan-otan-amenaza-rusia_1) se acercan a la OTAN. Rusia no puede pretender decidir con quién pacta o no un país soberano.
#55 Hay que ser muy macho para liarse a tiros en conflictos en los que no vamos a sacar nada en claro.
Pareciera que no rechaza los movimientos militares rusos, la anexión de Crimea o la invasión del Donbass.
Un pequeño detalle sin importancia.
Igualito que EEUU cuando invadió Irak diciendo que había "armas de destrucción masiva".
Por cierto he oído que EEUU quiere invadir Cuba, de hecho ya tiene tropas en la isla (Guantánamo), por lo que seguro que estarás a favor de que Rusia y China envien sus barcos y aviones cerca de las costas de Florida como medida disuasoria.... La invasión de EEUU a Cuba es casi segura, lo he escuchado en la prensa Rusa y China!
Lo que lo convierte en un conflicto, donde un país invadió a otro.
Pero bueno, que gracias por el argumento, ahora puedo decir que lo que no va a permitir la OTAN es que Rusia masacre ucranianos, el argumento es tan arbitraria que me vale.
Por cierto, la Otan funciona por unanimidad. Eso de qué sirve a EEUU es bastante invent.
EEUU invadió Irak y Afganistán y hubo varios países de la Otan que no participaron en absoluto. Y ahí siguen.
Si un miembro no es atacado en su territorio, nadie está obligado a hacer una mierda.
La realidad es la que es.
Ucrania no es de la Otan.
Ucrania no estaba no cerca de ser de la OTAN.
Quien empuja a sus países vecinos a intentar entrar en la otan es Rusia invadiendolos.
No es proruso pero se acuerda de decir no a la guerra ahora, cuando Rusia lleva atizando a Ucrania desde el 2014.
Por otra parte eso de que el 90% de la población quería ser Rusia es tan creíble como que el 90% de la población Española apoyaba el franquismo. Y eso de que sigue encantada de ser Rusa tiene la misma credibilidad.
> Por cierto he oído que EEUU quiere invadir Cuba, de hecho ya tiene tropas en la isla (Guantánamo), por lo que seguro que estarás a favor de que Rusia y China envien sus barcos y aviones cerca de las costas de Florida como medida disuasoria.... La invasión de EEUU a Cuba es casi segura, lo he escuchado en la prensa Rusa y China!
Naturalmente que Cuba está en su derecho de pedir ayuda a quien lo estime oportuno, el pequeño detalle es que tú y to no somos ni cubanos ni norteamericanos, somos Españoles, estamos en la UE y en la OTAN.
Pero que lo he pillado, para tí están las invasiones que están bien, y las que no.
Dicho esto, dandole la vuelta a tu argumento: los barquitos en las aguas de la OTAN no estan ahí para pasearse de un lado a otro sinó para cruzar la frontera si se lo ordenan (en este caso, si los EEUU se lo ordenan a nuestras tropas, vaya...)
Muchas veces han acusado a Iglesias y a Podemos de mentir, por mencionar las constantes batallas judiciales, todas archivadas.
En cuanto al negativo, te invito a revisar mis votos en comentarios para que cuentes los que he propinado. Una cosa es discrepar, otras venir a Menéame a echar peste sobre una formación o un político en la que muchos nos sentimos identificados con muchas (no todas) de sus ideas.
No recuerdo que la población de Crimea se opusiera a las tropas rusas para necesitar entrar por la fuerza
No recuerdo que cuando EEUU invadió Irak o Afganistan con excusas de risa, ningún país de occidente se opusiera, ni las Naciones Unidas, ni la OTAN, ni la Unión Europea.
Ah, ya veo... hay invasiones buenas y malas, según el idioma que hable!