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La pandemia se acelera en el mundo y obliga a frenar las desescaladas

La pandemia se acelera en el mundo y obliga a frenar las desescaladas

Desde que estalló la pandemia de la Covid-19, la Organización Mundial de la Salud (OMS) no se ha cansado de advertir a los dirigentes mundiales del peligro de subestimar al virus. El domingo se registraron más de 183.000 casos nuevos de coronavirus en todo el mundo, la cifra más alta en un solo día desde que comenzó el brote, afirmó ayer el director general de la OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus.

| etiquetas: «covid-19» , «oms» , «coronavirus»
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  1. Mientras nos muramos de forma escalonada y no colapsemos el sistema sanitario, todo irá bien. Recordad que no estamos sacrificando por el capitalismo. Podemos sentirnos orgullosos :take:
  2. #2 Estuvimos confinados para:
    a. No enviarle un tsunami de enfermos bien jodidos a los hospitales y le toque al médico decidir con un dado quien vive y quien muere.
    b. Darle tiempo a la ciencia de encontrar tratamientos o vacunas.
    c. Darle tiempo a epidemiólogos de ver como se comporta el contagio y tomar medidas para minimizarlo.

    El problema es que el bicho es muy jodido, difícil de curar y prevenir, y el confinamiento no fue para nada largo, ¿tratamientos? ¿vacunas? no es como en las películas, se necesita muchísimo tiempo, pero algo se ha encontrado, peor es nada.
  3. #2 Y para dar tiempo a que el polvo inteligente con microchís de Gates se active con el 5G de Soros
  4. #13 han tenido que llevar el pais a la ruina para darse cuenta de que no nos podemos confinar por que es peor el remedio que la enfermedad??

    No te has enterado de una puta mierda de lo que ha pasado.
  5. #2 El sistema sanitario estaba totalmente colapsado y la epidemia se expandía de manera muy rápida.

    Si ya hubiera de antes un malvado plan de recortar nuestras libertades ¿Por qué tardaron tanto? No sería más lógico haber empezado antes para justificarse ¿En Italia había el mismo plan?¿Cómo sigue ahora el plan con la nueva normalidad?
  6. #1 preciosa frase para ganar los votos simplistas pero, cuál es tu alternativa? Métete en detalles por favor, que si estamos todos eternamente confinados a ver cómo conseguimos los recursos necesarios para vivir.
  7. #1 pero qué tiene que ver el capitalismo con la pandemia...
  8. #1 Pobres muriendo para que los ricos sigan siendo ricos, es un orgullo
  9. #1 supongo que tú no habrás ido a ninguna terraza, restaurante, centro comercial, no habrás visto a ningún amigo ni familiar y prácticamente estarás encerrado en casa, no? Porque si no estás haciendo eso, eres como la gente que se queja del cambio climático y cada año se compra 50 prendas de ropa en primark: pura contradicción.

    Los cambios empiezan por uno mismo.
  10. #3 esa activación precisa de una señal sonora precisa, exactamente una combinación de estrofas de canción de Bunbury y Bosé, pronunciadas al revés sobre un pentáculo dibujado con tinta de HP
  11. #88 No, no lo entiende, pero no veo muchos ricos obligados a ir en metro, ni en malpagados trabajos esenciales, ni conviviendo en 50 m2, ni... Mira los ratios de infección por barrios en NY, bcn, madrid... Etc, a ver quién pilla.
  12. #14 Bueno, los Suecos, están reconociendo, que a lo mejor no fue tan buena idea, por otro lado, ellos no tienen megaurbes como Madrid y Barcelona. Y de naturaleza, su red social es extremadamente inferior, tanto en lo social, como en lo familiar, ni se juntan en grupos tan grandes, ni tan frecuentemente, ni se besan, ni visitan tan a menudo a sus mayores, ni viven hasta tan adultos con sus padres, ni tienen hijos siendo tan mayores, ademas de que les es más fácil conciliar y no requieren de abuelos para cuidar a los hijos. A un sueco, no le hace falta una normativa para estar a dos metros de la persona más cercana. No creo que haya sido sólo la estrategia sueca.
  13. #1 no existe el sistema economico que pueda pararse en un largo periodo sin consecuencias
  14. #95: Traducción alternativa: si puedo quedarme en casa, me quedo en casa para que los que tengan que salir por el motivo que sea, puedan hacerlo con más seguridad, porque si yo no me contagio, no contagio a otras personas.

    Cuando digo "que se contagie otro" me refiero a los que alaban la inmunidad de grupo o los que no tienen cuidado o los antivacunas, por mi que se contagien ellos si tanto les gusta el virus.
  15. #11 Sabes que en muchos casos no se crea inmunidad verdad?
  16. #92 Volar tirandote del pelo es imposible, va en contra de las leyes de la física. Pero la economía no es fisica ni ciencia. Ni sus leyes inmutables.
  17. #11 Pues yo tengo mis dudas de que los sanitarios pudiesen aguantar una embestida así, están agotados y han dado todo lo que podían de si mismos con turnos larguísimos, semanas laborales eternas y tal.
  18. #11 Que le follen a tu puta economía de mierda. Estoy harto de oír a personas poner por delante un sistema económico perjudicial para la gran mayoría de la población mundial, como si fuera nuestro dios, que las vidas de los seres humanos.
  19. #25: Pues yo no he salido casi de casa.

    Que me llamen "síndrome de la cabaña o las tonterías que quieran", yo lo tengo claro: que se contagie otro.
  20. #2 Ya no estamos confinados
  21. #30 si crees que esa es la estrategia a seguir, tu actitud me parece genial y digna de aplaudir.

    Por mi situación personal conozco varios médicos y todos (y digo todos) están haciendo una vida social como si la enfermedad no fuera con ellos: cenas, reuniones, terracitas, etc. Todos juntitos y sin mascarillas. Y estos son los mismos que se quejarán cuando haya un rebrote y volvamos a una situación de colapso. Pues mira, no.

    Si das lecciones morales tienes que predicar con el ejemplo, es así. Y esto aplica para todas las esferas de la vida.
  22. #4 Algo me dice que este caballero no lo ha estado nunca...
  23. #11 Tampoco es eso. Si nos infectamos todos a la vez destrozamos el sistema sanitario. Abrimos la economía si, pero con protocolos de higiene, trabajo remoto, distanciamiento social, etc.
    Es que veo que en Meneame o se es fan del confinamiento o de la abertura total. No hay un punto intermedio
  24. #31 ¿qué es la "puta economía" para ti? ¿Con qué va a pagar la comida el guía turístico, la vendedora de helados, el socorrista, los miembros del grupo verbenero, etc...?
    Ya puestos, garanticemos también la vida de los camioneros y vendedores de supermercados. Es muy injusto que ellos arriesguen sus vidas para venderte la comida a ti. Cerremos todo y murámonos todos de hambre. Al menos, no habremos muerto de covid.
  25. #17 Pues habrá que inventarlo
  26. Se llama LA covid porque se sabe que el virus es hembra. Te encierra en casa y te aísla de los amigos. :troll:
  27. Personalmente sigo pensando que la estrategia sueca no es tan mala y es mucho más llevadera a largo plazo que los confinamientos extremos.
    Todos tenemos que tener mucho cuidado y seguir manteniendo la distancia social y las medidas de higiene...también en el tiempo libre, aunque nos cueste :-(
  28. #9 Ahora ya vas pillando lo que significa el Cayetanismo,.
  29. #18 pues manten la distancia y no hagas las cosas en que no puedes mantenerla :-)
  30. #49 En España no hay punto medio, solo hay dos españas que desean matar a la otra mitad. En esta web se insulta usando el termino equidistante, eso lo dice todo
  31. #1 Capitalismo es que la gente necesite trabajar para poder comer? No digo que actuemos como si nada, pero algunos soltáis “la culpa es del CAPITALISMO” y os quedáis tan anchos...
  32. #11 empieza contagiandote tu y luego ya te seguimos.
  33. Me va a pillar el nuevo confinamiento en Sanjenjo, ahora que he podido salir de Madrid.
  34. #87 hoy es martes.
    Y el repunte de casos, no es porque haya más esta última semana. Es porque en muchas regiones se han puesto servicios para hacer test sin necesidad de valoración médica "drop in" a todo el que se acerque a las tiendas con el coche. Eso no se había hecho de esa forma hasta ahora así que no se puede decir que es "un aumento" si no se puede comparar con la misma forma de hacer test.
    Ese aumento de positivos es porque han hecho más test, simplemente. Ni los enfermos de UCI ni los muertos han aumentado.
    www.folkhalsomyndigheten.se/utokad-testning-for-covid-19/pcr-test/
  35. claro, por qué el virus solo mata a los pobres.
  36. #2 Es para evitar que veamos que ya han llegado los extraterrestres y que están robando a nuestras mujeres y violando nuestros caballos...
  37. #88 Claro, Amancio Ortega va en metro todos los días a trabajar a una fábrica con cientos de personas.
    El que no entiende de dinero eres tú.
  38. #112: ¿Hay algo de malo en tener miedo ante algo que mata o te puede dejar tocado para siempre?
  39. #30 Haces bien... Teniendo menéame y patatitas, ¿quién quiere más?
  40. #77 No lo sabes bien.
    Compro ropa mirando las etiquetas porque todo me pica y me hace heridas.
  41. #57 yo no lo creo así. Y ya veremos los datos definitivos al final de la pandemia.
  42. #40 Todas esas cosas sobre las diferencias entre la sociedad sueca y la española son ciertas. Por eso en Suecia se adoptó esa estrategia y no la española, cosa que se le ha reprochado en muchos lugares del mundo, entre ellos España y, concretamente, mnm.
    Suecia doptó una estrategia acorde con las características de su población, igual que España lo hizo tomando medidas acordes con la sociedad española. Creo que las medidas suecas se pueden mantener en el tiempo.
  43. #62 Claro. Lo que no dice esa página es que esta última semana se han puesto a hacer test a todo el mundo que quisiera, con muy pocos síntomas, a diferencia de antes que se hacía el test solo a las personas más graves que, muy probáblemente, iban a necesitar ingreso.
    En esas fuentes se les olvida decir que, a pesar de ese aumento achacable al aumento de test de esta última semana, no se ha sumado un aumento de muertos ni de ingresos en UCI. De hecho, siguen disminuyendo:
    experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
    Hoy, 22 de junio. Muertos totales: 5122. Total positivos (que no es lo mismo que enfermos): 58932
    www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/
    Hacer más test sirve también para bajar los porcentajes de muertos respecto a los positivos.

    (avlidna: muetos. nya intensivvårdade fall per dag: nuevos casos en UCI por día. Sjukdomsfall per dag: nuevos con test positivo.)  media
  44. #13 La diferencia es que ahora hay unas medidas preventivas establecidas (que todos deberíamos seguir sea como sea): mascarillas, límite de aforos, distancia social..
    Por lo que se ha visto, estas medidas reducen drásticamente la tasa de contagio. La cuestión es que seamos capacas de implementarlas y seguirlas correctamente. Lo más importante es que, como sociedad, nos concienciemos todos. Pero no es tarea fácil por lo que se ve..
  45. #3 y el neuralink de Musk!
  46. #1 Tampoco hay que exagerar. Al menos del virus ya tenemos una idea de como protegernos, mejor o peor pero ya tenemos protocolos, material (casero o de super) y los médicos tienen mas claro que procedimientos funcionan mejor y cuales están siendo desaconsejados.
    Parar un pais durante otros 3 meses es casi como condenarlo a la ruina durante al menos 10 años y puede que nos sorprendamos del efecto que tendría en la salud de las personas. El dinero de los ERET sale de algún lugar y o asumimos que esta es nuestra nueva realidad y nos cuidamos mientras se siguen haciendo avances en la solución o muchos se mueren de hambre. Recordemos que el confinamiento era y es una medida de contención por que tantos enfermos a la vez no era gestionable pero era imposible que fuera la solución definitiva de la misma manera que no lo ha sido ni será la la gripe, el resfriado, .... La diferencia es que para esas enfermedades ya tenemos el cuerpo mas preparado y no son tan terribles y sabemos como tratarlas. Ahora hay que vivir con lo que tenemos pero volver al confinamiento radical es una locura. Ni las empresas, ni las familias ni el estado podrían soportarlo, sea el que sea
  47. #80: Te sobra la letra "i", no es irracional cuando te puedo dar unas buenas razones para tener miedo:
    - Información cada vez más escasa (la página de la JCyL ahora solo se actualiza los viernes).
    - Cuando hay un rebrote solo se informa unos días después de empezarse a descubrir.
    - No se hacen análisis a las personas que entran en los aeropuertos más allá de que no tengan fiebre.
    - La gente va por la calle a menudo sin mascarilla o con ella mal puesta, en torno a un tercio.
    - Este virus mata, no es una gripe ni mucho menos (lo dicen como si la gripe fuera poco).

    Si te doy razones, no soy irracional.
  48. #117: El miedo, cuando hay razones para tenerlo, es una reacción inteligente.

    Eso de "sal, no te preocupes, que no pasa nada", suena a típico reto que te hacen cuando te ven como un pringado en plan "a que no metes los dedos en el enchufe" y similares.
  49. #58 Baia, Baia. sin test PCR estás convencido de que lo pasaste y que no habéis generado inmunidad. Eso no me vale como dato.
    O al menos vale tanto como que yo diga que como yo no me he contagiado, nadie se contagia.
  50. #47 En mi experiencia, mi mujer, mi suegro, el tío de mi mujer y tres de sus cuatro hijos y yo no hemos generado inmunidad. Si la generaron uno de los primos, la abuela y la tía. Todos los mencionados tuvimos síntomas compatibles en menos o mayor grado. Bien es cierto que los casos mas graces son los que sí la generaron. En mi caso y el de mi mujer los síntomas duraron unos diez días sin necesidad de acudir al hospital. Solo se pudieron hacer PCR los tres que fueron hospitalizados que son los que generaron inmunidad.
    Se que mi experiencia no tiene porqué ser norma, pero es mi experiencia y son 3 inmunes frente a 6 no inmunes.
  51. #51 ¿Trueque? ¿Economía colaborativa?
  52. #84 Vamos, que son especulaciones
  53. #121 Si algún día me contagio, espero saberlo, y no suponerlo, y respecto a esa suposición pretender sacar conclusiones ciéntificas.
  54. # 11 ¿De verdad crees que los hospitales están preparados? Santa inocencia. Están igual o peor que antes.

    Me alegra que gente como omoglol me tengan ignorado.
  55. #49 El problema del punto medio es que la gente no lo respeta. En mi pueblo hubo conciertos este domingo. Por lo que me han contado, la gente no respetó para nada el distanciamiento social y que se pusieran las mascarillas. La cantante del grupo interrumpía el concierto para que se separasen y la gente no lo hacía. Hasta que se le ocurrió decir que se filmaba el concierto y se vería en la tele y lo incivicos que eran. Entonces la gente se puso las mascarillas.

    Por lo tanto la gente parece que necesita que la castiguen como a niños para que actúen correctamente. Es decir, que los.multen.
  56. #31 que le follen a la economia? si todo se hunde, de donde se van a sacar los 150k millones que cuestan las pensiones y los 180k millones que cuestan los sueldos de los funcionarios? De donde va a salir el dinero para mas ERTEs? Aun no hemos entendido que es financieramente imposible encerrarnos otra vez? Que quieres a todo el mundo encerrado comiendo un cueco de arroz 2 vecs al dia y viendo 24/7 tele5 y la sexta? es el futuro que quereis?
  57. #9

    Curiosamente, aunque hay record de contagios, no hay record de muertes.
    El número de muertes lleva 2 días por debajo de los 4.000/día, cuando superó varias veces los 8.000 muertos diarios con la tercera parte de contagiados que ahora.

    cc #1
  58. #134 lo mismo se transmite en el metro que en un avión, lo mismo se transmite en una fábrica al obrero que al dueño de la misma. El virus no entiende de clases sociales y lo hemos visto cuando han caído peces gordos por la pandemia incluido el presidente del Banco Santander en Portugal.
  59. #91 y en un estado socialista no ocurriría eso?
  60. #143 No si al final todos los males del planeta son culpa del capitalismo, eso si cuando se ha intentado implantar el socialismo siempre ha sido un fracaso en lo económico, en lo social y en lo cultural acabando siendo sangrientas dictaduras...
  61. #174 fumandote un puro y con un sombrero de copa, no te olvides.
  62. #11 ya se habla de vacuna para octubre, vamos que sería perder el verano no 3 años, y aunque se perdieran 3 años, vale más la vida de la gente que la economía
  63. #30 A eso se le llama miedo irracional.
  64. #111 No tengo "mi hipótesis de "economía"". No sé cual es la solución.
    Lo único que sé y que esta pandemia ha recalcado, es que nuestro sistema económico es una locomotora desbocada, a toda velocidad y sin maquinista, que no podemos parar, porque si la paramos descarrila y morimos todos.
    Debo ser el único al que esto le parece una locura.
  65. #7 Buah! Pues estamos todos a salvo. Al precio que está la tinta de HP...
  66. #111 y para gestionar recursos escasos y finitos lo mejor es.... ¡No parar jamás el consumo cueste lo que cueste!

    Muy bien crack, que eres un puto crack.

    Sueltas la primera payasada que te viene a la cabeza, para que pensar por una vez. El meneante al que respondes en 97 tiene toda la razón.
  67. #19 Define "muchos casos"
  68. #39 Que se tenga que abrir la economía al turismo y exterior cuanto antes y a cualquier precio con el sobreesfuerzo hecho por los españoles/as sí tiene que ver en como está estructurado el sistema, y esto es un fracaso.
  69. #52 el virus es mucho menos virulento ahora. No se si por la carga viral, la propia evolución de su ciclo natural o por la climatología, pero Creo que es evidente que ya no es lo que era, y no se hace inciso en eso, quizás no interesa.
  70. #25 Yo no he pisado ningún centro comercial, terraza, bar ni restaurante, y se cuentan con los dedos de la mano los amigos que he visitado. Tampoco he visitado familia, que vive en otra ciudad.
  71. #63 Sabemos que no hemos generado inmunidad porque todos nos hemos hecho la prueba de los anticuerpos. Todos coincidimos con miembros de la familia que sí fueron hospitalizados y sí les hicieron la prueba dando positivo. A la abuela, la cual estuvo cerca de morir la primera PCR dio negativo y una segunda sí dio positivo. Los tíos y primos, 6 en total, son dos de ellos positivos y hospitalizados y el resto negativo en el test de inmunidad pese haber tenido síntomas y convivir con dos miembros que fueron hospitalizados. Tú mismo.

    Edit: mis síntomas:
    - Tos seca
    - Fiebre
    - Insuficiencia respiratoria leve

    Los de mi mujer:
    - Tos seca
    - Fiebre
    - Perdida de olfato y gusto

    Casualmente estos síntomas aparecieron a los dos días de ser la abuela hospitalizada. No sé, llámame paranoico pero después de no haber estado enfermo en años es un poco sospechoso que cuadren síntomas después de haber tenido contacto de riesgo con personas hospitalizadas y positivas.
  72. #110 y probablemente puestas en casa por el repartidor de turno.
  73. #14 queréis aplicar medidas sin tener en cuenta infraestructuras, culturas e idiosincrasias. Por cierto, la estrategia sueca ha terminado en un pequeño desastre, quitaros ya ese velo e informaros.
  74. #47 vete a Inglaterra. El primer ministro te lo puede explicar, que parece que ya lo ha entendido.
  75. #11 "¿Todos infectados o Mad Max, que preferimos?" ¡¡Las dos cosas y a la vez!! xD xD :-D
  76. #113 el miedo en si mismo puede ser malo si te bloquea y te obsesiona, el peligro siempre ha existido y siempre existirá. Todos vamos a morir de una forma u otra en un momento u otro, pero la única seguridad es que moriremos todos.

    El valiente no es el que no tiene miedo, esto es un inconsciente, el valiente es el que aún y tener miedo se enfrenta a el y decide su vida. El cobarde es el que está dominado por su miedo.
  77. #148 Hombre, no es para menos. Litro por litro, la tinta de HP costaba mas que el petroleo Brent en los 2000's. Hay quien teoriza que el color azul se consigue con lapis lazuli autentico...
  78. #59 ¿Qué tiene que ver Boris Johnson con el porcentaje de gente que genera Inmunidad? Para decir "muchos casos no generan inmunidad", al menos necesitas tener una cifra.
  79. #25 al que preguntas no se, pero yo no. Ni un bar, no he viajado, no gimnasio, no paseo, no visitas a amigos o familiares, no nada.

    En casa, y de ahí al supermercado porque hay que comer, la otra opción es cultivo y no tengo terreno.

    Se supone que al menos dos meses todo el mundo debió hacer lo mismo. Que lo dudes lo dice todo. Lo mismo también te meas también en las piscinas porque "ahora me dirás que tu nunca...".
  80. #60 Exactamente. Necesitamos leyes mas duras. Resuelven 2 problemas: educan por la vida del bolsillo a los que no les importa la saludad de los demás y financian esta crisis.
  81. #109 El "tener que trabajar para comer" es una de las bases del capitalismo, de hecho. Si no trabajas en lo que el capital quiere no puedes pagar tu comida ni pagar tu vivienda, y estás condenado a morir de hambre y a vivir en la indigencia, así que no te queda otra que someterte al sistema.

    Por mucho que yo quisiera mañana ponerme a cultivar pepinos para comer, por ejemplo, no puedo, ya que no tengo los medios para comprar terrenos y plantar (y producir), los terrenos están en manos de terratenientes capitalistas y ellos deciden qué se puede hacer y qué no con ellos.

    El trabajador está alienado de los medios de producción por dos formas; la coerción salarial y el contenido de producción impuesto. El trabajador está limitado al trabajo no deseado como un medio de supervivencia, el trabajo no es 《voluntario, sino forzado》, el trabajo en el modo de producción capitalista es trabajo forzado. El trabajador solo puede rechazar la compulsión salarial a expensas de su vida y la de su familia. La distribución de la propiedad privada en manos de los propietarios de la riqueza, combinada con la imposición de impuestos por parte del gobierno obliga a la clase proletaria a trabajar. En un mundo capitalista nuestros medios de supervivencia se basan en el intercambio monetario, por lo tanto no tenemos otra opción que vender nuestra fuerza de trabajo y consecuentemente estar atados a las demandas del capitalista.

    es.wikipedia.org/wiki/Teoría_marxista_de_la_alienación#Alienación_d
  82. #18 Yo también tengo la piel muy sensible y uso mascarilla de doble tela de algodón con filtro en medio.

    Para situaciones extremas de corta duración, me pongo la fpp2, pero solo para esos momentos
  83. #4 habla su cerebro, que lleva confinado desde que nació.
  84. #12 Justo esos :troll:
  85. #13 El confinamiento se hizo con datos similares en contagios y muertos a los que hay ahora

    No. Te recomiendo informarte antes de decir sandeces.
  86. #32 patatitas que ha fabricado otro “jugándose la vida”, que no lo olvide.
  87. #68 Boris Johnson fue uno de los más firmes defensores de la "inmunidad de rebaño", desoyendo a sus expertos epidemiólogos y tuvo que cambiar la desastrosa gestión conforme las cifras de muertos le iban quitando la razón.
    Respecto a eso que dices, de que necesitas muchos casos, ¿tú te ofrecerías voluntario? Joder, qué a gusto se está comentando de estas cositas desde el sillón. Acojonante, oye.
    Por si acaso te ayudo: "Coronavirus: pasar la enfermedad no garantiza la inmunidad. El 44% de los positivos que ha tenido el virus de forma 'leve' no tiene el número de anticuerpos suficiente" www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-pasar-enferm
  88. #137 la inmunidad de rebaño no es un error por la escasa probabilidad de las reinfecciones (de la que aún no se sabe nada con seguridad), sino por la incapacidad del sistema sanitario para absorber lo que supondría dejar que todo el mundo se infectase. ¿De verdad que hay que explicar esto?
    Es que me vas a permitir que, salvo que seas epidemiólogo o virólogo, me quede con la opinión de la OMS y de Simón y no con la que tenía Boris Johnson al principio.
  89. #183 Tú has preguntado si "trabajar para comer" es parte del capitalismo. Te he comentado que sí, que es una de las bases, he explicado cómo funciona y he citado teoría marxista.

    Lo demás te lo has inventado todo tú. Las creencias que tengas y uses para justificar un sistema injusto es problema tuyo, no mío.

    Yo hace no mucho pensaba como tú, que la socialdemocracia era la solución, y ya no lo hago, porque creo que la socialdemocracia no hace más que poner parches al problema y tratar los síntomas y no la enfermedad. Yo estoy en contra de la injusticia sistemática, nada más.

    En fin, estemos de acuerdo en estar de desacuerdo y estoy contento de que hayamos tenido una conversación cívica. Al menos ambos estamos de acuerdo en que la socialdemocracia es, por lo pronto, mejor que el capitalismo descontrolado.
  90. #186 Claro que siempre se puede tener una conversación civilizada! De hecho yo lo intento siempre, pero por desgracia en Meneame faltaba de educación y la arrogancia a veces brota a raudales...

    Pues sí, tienes razón, estamos de acuerdo en estar en desacuerdo, trabajar y aportar a la sociedad para comer, comprar una videoconsola o irte de vacaciones no es capitalismo salvaje, se llama libertad económica del individuo que para nada está reñida con que este pague impuestos para mantener a todos los estratos de la sociedad, incluso aquellos que no quieren trabajar :roll:
  91. #41 es cientificaente imposible tener una vacuna para octubre debidamente probada y conociendo todos sus efectos secundarios. Prefiero pillar el covid a meterme esa mierda. Yo la vacuna me la pondré cuando haya habido fase de pruebas en humanos con al menos n año de observaciones en grupos de control.
  92. #50 Vale, pero así unos cuantos años.

    Pues joder, al final nos han engañado a todos con lo que es una prisión, no debe de ser tan dura.
  93. #97 la economía es la ciencia de la gestión de unos recursos escasos. La pregunta es si en tu hipótesis de “economía” que no tenga consecuencias su paralización habría o no gasto público para cuidar a la población y que la gente pueda seguir comiendo. La lógica hace pensar que sí, entonces la duda es de donde saldrían los recursos públicos ilimitados para poder realizar esto
  94. #18 Hay diversos tipos de mascarillas con materiales diferentes...
  95. #1 Exacto, contagiarse y morirse de forma escalonada en lugar de (1) abrir todo a saco, contagiarnos todos y que se muera un puto huevo de gente en poco tiempo o (2) quedarnos confinaditos mucho, mucho tiempo y morirnos de hambre. Teniendo en cuenta que tenemos una economía de mierda, elige (1), (2) o (3), que es intentar compensar nuestra economía de mierda con la salud y el tratamiento escalonado de nuevos pacientes, que es lo que entiendo que se está haciendo ahora.

    Y no me digas que hay que invertir en I+D, que hay que hacer bla bla bla, porque todos lo sabemos y no se hace. Todos estamos de acuerdo, pero tenemos unos políticos de mierda que van a lo fácil y mantener la mierda de siempre, que prefieren depender de ricachones alemanes a los que servir una copa o de borrachos ingleses que vienen a desfogarse. Es lo que hay.
  96. #118 Tan especulación como considerar muertos por covid a fallecimientos con síntomas compatibles y brotes de covid en la propia residencia.
    Para qué voy a discutir.
    Si algún día te contagias siéntete mejor pensando que quedarás inmune
  97. #129 A mí me hubiera gustado saberlo también, pero sólo hacían PCR a los hospitalizados. Una enfermera muy amable del Samur me indicó que me apuntaban en los probables positivos y que guardara cuarentena en casa. Pero bueno, para que voy a discutirlo contigo. Chao
  98. #17 El sistema económico nunca ha estado parado. Nadie habla de parar el sistema económico sino de mantener la cuarentena y restringir la movilidad, que es lo único que puede detener la expansión del virus. El sistema económico se tiene que adaptar a las necesidades de las personas y no al contrario
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