El Pontífice ha insistido ante 6.000 seminaristas y novicias sobre la necesidad de ser coherentes con la pobreza. 'Si os viene la tentación de un buen coche, pensad en los niños que se mueren de hambre'.
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Con que los políticos colaborases una octava parte de lo que hace él...
Volvamos a los orígenes en todo, no solo en política y en economía.
¿Volvamos al trueque?
Venga anda, vende tus cosas, hay muchos pobres que necesitan de tu dinero más que tú.
O se dedica a denunciar por vía legal los casos de corrupción, de blanqueo de dinero, de pedofilia, los abusos, las redes de prostitución... o no dejará de ser cómplice.
17 Jesús estaba a punto de partir, cuando un hombre corrió a su encuentro, se arrodilló delante de él y le preguntó: "Maestro bueno, ¿qué tengo que hacer para conseguir la vida eterna?"
18 Jesús le dijo: "¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo Dios.
19 Ya conoces los mandamientos: No mates, no cometas adulterio, no robes, no digas cosas falsas de tu hermano, no seas injusto, honra a tu padre y a tu madre.
20 El hombre le contestó: "Maestro, todo eso lo he practicado desde muy joven.
21 Jesús fijó su mirada en él, le tomó cariño y le dijo: "Sólo te falta una cosa: vete, vende todo lo que tienes y reparte el dinero entre los pobres, y tendrás un tesoro en el Cielo. Después, ven y sígueme.
22 Al oír esto se desanimó totalmente, pues era un hombre muy rico, y se fue triste.
23 Entonces Jesús paseó su mirada sobre sus discípulos y les dijo: "¡Qué difícilmente entrarán en el Reino de Dios los que tienen riquezas!"
24 Los discípulos se sorprendieron al oír estas palabras, pero Jesús insistió: "Hijos, ¡qué difícil es entrar en el Reino de Dios!"
Los cristianos, y en particular los católicos, llevan siglos sin seguir sus propias doctrinas escritas en sus libros de hechizos.
Supongo que tú eres cristiano, pues aplícate el cuento y sal a la calle a pedírselo a tus jerarcas.
Yo no soy cristiano, no creo que tenga que repartir mis posesiones entre los pobres, entre otras cosas porque no tengo ningún loco profeta mesiánico a quien seguir. Pero creo en un sistema social en el que el estado se encarga de la redistribución de la riqueza y en financiar servicios públicos justos para toda la población. Y estoy dispuesto a pagarlo con mis impuestos.
Eso, además de lo que aparto de mis ganancias para donar a ONGs fiables, que anteponen la ayuda a los necesitados a la transmisión de creencias absurdas y falsas. Pero no presumo de ello.
salud
¿Sabes lo que le dice Jesús a la mujer que le unge con caro perfume al entrar en su casa? ¿Sabes que Jesús y los discípulos tenían una bolsa común de dinero? ¿Sabes lo que dice Jesús sobre el pan?
El cristianismo predica el desapego, y también la pobreza, como una virtud. Eso es distinto del eremitismo obligatorio, especialmente cuando el gasto tiene un significado (como el perfume). Los sacerdotes católicos tienen muy pocas posesiones materiales personales, sueldos muy bajos y una disponibilidad total para ser mandados mañana mismo a Camboya si se tercia.
La pobreza es un bien, pero no es el bien supremo según la teología cristiana de todos los tiempos. El pan es bueno, pero el verdadero alimento que llena para siempre es de naturaleza espiritual. La misión de la Iglesia no es hacer al mundo rico y cómodo materialmente mientras uno mismo se queda en la calle.
Entiendo que a los modernos, que lo reducís todo a una cuestión pura de dinero y satisfacción material, os cueste captar el concepto y creáis que la Iglesia debe morirse de hambre mañana mismo para que vosotros no tengáis que renunciar a vuestro iPhone (para tu moral es suficiente con dar un poquito a unas ONGs) ni soportar su existencia. Pero por favor mientras no comprendéis los fundamentos no vayáis de listos dando lecciones sobre lo que es el verdadero cristianismo.
Me parece estupendo que la Iglesia sea pobre. Me parece mal lo que dices y el porqué lo dices tú.
Buenas tardes.
En lugar de intentar menospreciar a #19, que en ningún sitio ha escrito que conoce las escrituras de memoria, y manipular las ideas y los hechos, reinterpretando al mismo Jesús que tanto veneras, podrías fijarte un poco más en esos escritos y, al menos, ser coherente con lo que dicen.
De pena.
Los orígenes son lo que se llama "comunismo primitivo". Aunque es poco frecuente que se defienda el comunismo por ser "lo más natural", y de hecho el término "ley natural" suele ser usado por liberales y conservadores, precede por mucho al capitalismo. Esto tampoco implica que se proponga volver al paleolítico, eso es una ideología ludita llamada "anarcoprimitivismo".
es.wikipedia.org/wiki/Papamóvil
Y ojo, que este se supone que era el papa "bueno".
#19 Para que las supuestas palabras de Jesucristo se adecúen a los intereses económicos de la Iglesia Católica crearon la teología que se sacaba de la manga cosas como un purgatorio en el que estás siglos a menos que tu familia pague misas o bulas.
P.S. Ahora la noticia ha cambiado y anuncia una visita del Papa en 2015 ¡otra vez a pagarle sus putos lujos! y el muy hipócrita le apena unos simples coches.
www.f1world.it/public/immagini/Karol Wojtyla_ferrari_7.jpg
¿O hablas de órdenes?
#32 ¿Qué reiterpretación ni qué niño fallecido?
Si te lees los Evangelios no dice que tengas que ser un asceta por fuerza. Los apóstoles dejaron su trabajo y a su familia para serguir a Jesús y no se propone que la gente abandone la casa para ser cristiana. Jesús menciona hacerse eunuco por el reino de los cielos, y no somos todos célibes ni los clérigos son supercristianos por serlo.
La visión en conjunto es esencial para interpretar las cosas ¿son mentira las citas que menciono, también del Evangelio? ¿No valen porque a ti te da la gana que no valgan y sí la otra? ¿Y las bodas de Caná? ¿Me permitiría su eminencia incluirla en el debate?
¿Me tienes que llamar meapilas opusino por contraargumentar correctamente (aunque el tono sea poco amable)? ¿Y encima tienes la desfachatez de venir a pedir un respeto para la cita malitencionada del amigo antirreligioso obsesivo?
Pues vete a la porra con tus insultos y tus etiquetas.
La cita está sacada con una intención clara: sugerir que la Iglesia haga las maletas y desaparezca dando sus cosas gratis por ahí.
A #19 no le importa el hambre en el mundo como para esas medidas extremas, como menciona considerando su esfuerzo personal suficiente. Por tanto es lógico que su cita esté viciada de base, en este caso no sólo mediante la reducción capitalista de todo al dinero sino tambien en el sesgo de muestra, el cherrypicking que luego criticará en el próximo meneo de masturbación intelectual bajo bandera de pensamiento crítico. Es lo que ocurre cuando sólo se instrumentaliza la Biblia para hacerse el listo y justificar intereses secundarios menos nobles, en este caso el odio religioso.
¿te ha dolido, eh?
y todavía habrá gente que le ría la tontería. Es como cuando Borbón hace alguna pantomima y los fanboys monárquicos alaban su talante campechano y se felicitan por la suerte que han tenido de no tener un jefe de estado derrochador y egoísta...
No hacéis mas que subir cosas de esta gente.
En realidad, este papa es mas peligroso que el anterior. Justamente porque es mas hábil con la prensa, y logra que os creais que es distinto. Mira lo revolucionario que es:
www.meneame.net/story/papa-llama-extirpar-feminismo-radical-monjas-eeu
El Papa Francisco I se ha reafirmado en las críticas a la organización que agrupa a las monjas estadounidenses, asegurando que está tomada por el "feminismo radical". La Leadership Conference of Women Religious, que representa al 80% de las 57.000 monjas de aquel país, promueve un "feminismo radical que es incompatible con la fe Católica", en temas como la homosexualidad y el control de natalidad, según el Vaticano, que refrenda así la postura del Papa saliente, Benedicto XVI.
Este señor es la misma basura dogmática (no iba a ser de otra forma, el dogma es la razón de ser de la iglesia) y medieval que los anteriores, con una pincelada de gestos para los pobres.
Por supuesto que saben poco de doctrina cristiana. Si supieran mucho, sabrian interpretarla como debe ser, es decir, para que diga lo mas conveniente a cada momento para la iglesia de turno, faltaría mas.
"para tu moral es suficiente con dar un poquito a unas ONGs"
A ti te vale con rezarle al niño jesús?
Lo de las ONGs me parece más útil la verdad.
Mejor no redistribuyamos la riqueza, que los de siempre sigan siendo ricos que si no nos malcriamos. Anda y metete esta monserga por el bullate. Si el estado te proporciona bienestar te está malcriando, pero si tu papi te lo da, entonces 100% meritorio y sacrosanto.
El estado no crea individuos, ni ineptos ni de otro tipo. En cambio, las religiones adoctrinan, fomentan la ineptitud y repetir lo que diga el Páter sin pensamiento crítico alguno.
Lo de comparar la religión con las campañas políticas o publicitarias me parece irónico viniendo de tí. Si, son una estafa parecida. Engañar por interés, económico o político.
Lo de que la culpa la tiene la especie... pues puede ser, habrá que hacer algo por cambiar eso, no?
Que todos son bienvenidos en las religiones????? Juas!
Si has hecho esta comparación, muy acertada, aunque te haya salido rana.
"a menudo quienes más se quejan de estas cosas viven en sus propias mentiras. " Esto es simple y llanamente falso.
Los que más se quejan, son los que tienen más sentido crítico. Punto.
Si pones ese texto como referencia, entonces no crees que sea un libro de hechizos. Nadie critica a una persona que no hace algo malo.
Yo también puedo llamar al diccionario de la RAE un libro de definiciones arbitrarias que se sacan cuatro iluminados de la manga. Aunque sería algo totalmente falso.
Yo no estoy mintiendo. No estoy adoctrinando a nadie para obtener poder ni dinero. Así que por favor no me compares con tus cofrades.
Bueno si te parece lo dejamos, ya se que la gente como tú es impermeable al sentido común.
No me apetece ni rebatir las majaderías que has largado ahi.
Además bendice a moteros
Afirma que deben ser coherentes con la pobreza... desde uno de los lugares mas lujosos y ostentosos del planeta como es el Vaticano.
y sin embargo, sus fieles tienen tan lavado el cerebro que son incapaces de ver esta contradicción.
#64 Esa interpretación más amplia que expongo es común a todas las confesiones cristianas. No sólo de la Iglesia Católica.
Es curioso, a veces veis una diversidad gigantesca y otras veces ignoráis las coincidencias. El caso es que nunca una interpretación que os sea inconveniente es acorde con la Biblia más que por casualidad.
#66 Yo también dono a ONGs. También doy a Cáritas, y al cepillo de la Iglesia unos 6 euros cada domingo. Vivo sin obsesión por los lujos, compro pocas cosas para mi mismo.
Yo apoyo a la Iglesia, que tan discretamente obra como para que casi ningún ateo por aquí esté informado de lo muchísimo que hace a través de sus mil y una organizaciones, que en conjunto son el mayor entramado de ayuda a los necesitados de todo el mundo.
¿La oración? ¿Hace mal desearle bien a alguien? No pienso que me excuse de la acción personal, no creo que mucha gente piense eso siquiera. Es más, debe ser un incentivo para pasar a la acción. Como muestra, las campañas de solidaridad recaudan muchos más fondos proporcionalmente entre creyentes que entre no creyentes, aunque sea sólo porque las religiones fomentan una comunidad en que esas actitudes son reclamadas.
www.publicaffairs.ubc.ca/media/releases/2008/mr-08-132.html
www.cafonline.org/media-office/press-releases/2012/religious-donors-gi
Es decir, eso de que los religiosos rezan y se lavan las manos no es cierto.
En todo caso, como paralelismo puedes poner las declaraciones de solidaridad y las lagrimillas caídas viendo una terrible noticia en el telediario, que también han ayudado mucho a Haití y a tantos lugares desfavorecidos. Se dice que los negritos comen buenos sentimientos de los europeos y les va muy bien.
Los evangelios, como la biblia, es un compendio de mitos, parábolas y normas, escritos por hombres y, en el caso de los evangelios, escogidos por un concilio que fue dominado por el poder político del momento, que obligó a elegir entre otros muchos textos, seguidos por diferentes comunidades cristianas, que fueron borrados y hechos desaparecer al no cumplir con la idea que quería "alumbrar" el concilio.
Por cierto ¿dónde te he llamado meapilas opusino? Que se lo llame a Rouco o Martínez Camino es lógico puesto que lo son, pero a tí no te conozco más que por tus comentarios en todos los temas en que participas y, aunque tenga opinión formada, no la voy a hacer pública, por respeto naturalmente. A menos que seas uno de esos dos personajes en cuyo caso aceptaría que lo he dicho, no que te sea un insulto.
Y, a menos que seas alguno de los meapilas comentados -lo de opusino se te debe haber escapado inconscientemente-, puedo decirte que me he leído la biblia entera, de cabo a rabo y varias veces y que todavía tengo los textos a mi disposición para utilizarlos en caso necesario.
Y ya que defiendes tanto el cristianismo, aunque seas de "tono poco amable", podrías, como te indican sus principios, no prejuzgar al prójimo interpretando como "cita malitencionada del amigo antirreligioso obsesivo" un simple argumento, de mejor o peor fortuna, pero en ningún caso insultante.
Es curioso que los fundamentalismos -católicos, del islam o judios- se aroguen la capacidad de insultar a cualquiera que es diferente en sus opiniones e ideas, mostrándose como víctimas cuando en realidad suelen ser verdaderos verdugos.
De pena.
Y también hay rivalidades entre órdenes, por qué ocultarlo. No es una cosa como para enorgullecerse, no.
Aja, aja. Hmmmm.
Y yo por eso he dicho "la iglesia de turno". No me ceñía a las católicas, ni a las cristianas.
De ahí que pusieran todo su empeño en demostrar que las "iglesias de base" no tenían la autorización de la jerarquía, que eran grupúsculos casi revolucionarios y, quisieran o no conscientemente, así fueron tratados muchos de sus integrantes, apresados, torturados y "ajusticiados" por los regímenes autoritarios del continente. Todavía estamos a la espera de que la iglesia oficial destape esas vergüenzas y haga examen de conciencia, pidiendo perdón por aquellos errores y/o horrores.