El Parlament ha debatido y aprobado la moción presentada por la CUP sobre el derecho de autoderminación, después de que el presidente de la cámara, Roger Torrent, adelantara el pleno a la mañana. Precisamente lo ha hecho para evitar la suspensión del Tribunal Constitucional de la moción, algo que ha sucedido cuando Torrent iniciaba la votación, algo que ha avisado el grupo parlamentario de Ciudadanos. El presidente, sin embargo, no ha parado la sesión, ya que ha afirmado que no le había llegado notificación alguna.
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1- Los altercados son por la sentencia al antiguo gobierno de Catalunya y a los "Jordis" que son dos cabezas de turco.
2- Con un referéndum se termina el problema, ya sea que gane el "Si" como si gana el "No" o una tercera posibilidad en caso de que así se pudiera plantear. (esa si es una solución que terminaría el problema en realidad, lo que pasa es que el gobierno español ha perdido el control y ahora realmente piensa que el "Si" podría ganar y no esta dispuesto a correr el riesgo)
3- Se exige un referéndum, no imponer fronteras, y hasta tu sabes que en caso de que ganase el "No" la política catalana aceptaría el resultado y se terminaría los problemas (siempre que saliesen los presos claro)
4- Vivir en los mundo de yupi era lo que decían hace 20 años cuando alguien planteo que el independentismo podría ser mayoría algún día en el Parlament de Catalunya.
5- Catalunya no planteo un D.N.I.,
A- planteo un nuevo estatut y primero el gobierno español y luego el Tribunal constitucional se lo cargaron en su mayoría de nuevos articulos (muchos de ellos si están vigentes en otros estatutos)
elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
B- planteo un concierto económico parecido (pero inferior) al de Euskadi o Navarra, y la respuesta siempre fue "NO"
elpais.com/politica/2012/10/23/actualidad/1351004250_034088.html
C- Ahora se ha logrado poner sobre la mesa un nuevo D.N.I.
Felicidades gobierno español!!!
La única mala noticia para el independentismo extremo es el nuevo pacto entre PSOE+Podemos, es sabido que el independentismo crece con PP,C's, y VOX y se frena con gobiernos españoles de izquierdas.
En realidad si te pones así, la ley del más fuerte impera subrepticiamente en todas partes. El más fuerte es en realidad el Estado y enfrentarse a ello es absurdo porque el Estado no es un ente con piernas que veas por la calle y lo puedas secuestrar. Ya lo intentó una facción del pueblo vasco con su brazo armado ETA y fueron muchas décadas de horror para nada.
El único camino, como decía Unamuno, es convencer con la palabra. Los independentistas no quieren un referéndum en España, quieren un referéndum donde solo voten los suyos. Eso no es negociar o conversar. Hay que conversar con España al completo. ¿Por qué no dedica la Generalitat más dinero a eso en vez de hacer propaganda en el extranjero? ¿Te digo yo por qué no lo hacen? Por la sencilla razón de que saben que su plateamiento no tiene recorrido. Que para que tuvieran éxito tendrían que haber una separación de facto por la fuerza. Pero prefieren seguir mintiendo a sus seguidores haciéndoles creer que el Estado, es decir, el conjunto de España, les va a envolver una parte del territorio con lazo y regalársela.
Me encanta ver la gente que aplaude las manifestaciones de Hong Kong y se pone las manos a la cabeza con las de Catalunya (es curioso como se ven las cosas según donde estén situadas)
Te suena Murcia:
www.laopiniondemurcia.es/murcia/2017/10/03/policia-carga-vecinos-prote
ETA nació por culpa de la represión franquista (eso nunca lo cuenta nadie) y por culpa del actual estado español no te extrañe que vuelva una Terra Lliure. De momento ya hemos pasado de la "revolución de las sonrisas en 2017" a la "revolución en las calles 2019", que el gobierno español ignore Catalunya no va a solucionar las cosas... pero es muy posible que las empeore!
Que curioso que los Escoceses solo votaron en Escocia, Los de Quebec solo en Quebec, y que el Brexit no lo votase toda Europa (de verdad que este argumento es penoso)
Pero bueno... si se quiere hacer un referéndum para toda España yo no lo veo mal (al menos se vera la voluntad de los catalanes), pero mucho me temo que el gobierno español tampoco aceptaría dicho referendum (tu si?, a la hora de la verdad lo dudo)
Decir que el Govern de Catalunya no quiere hablar con el gobierno de España, simplemente es una broma muy mala por tu parte (realmente no os enteráis de nada)
www.youtube.com/watch?v=2724qa6cE08
El ejemplo del Brexit es muy malo, fíjate la que hay liada y habrá que ver si finalmente se van. Además, hablamos de un país soberano que pertenece a una organización supranacional. No tiene nada que ver con Cataluña en cuanto a la formal definición de las entidades. No confundamos la configuración legal que define cada entidad con el sentimiento de algunos.
Si se llevase a cabo un referéndum hoy mismo, el resultado sería un caos. La mitad pensaría que está legitimada para la independencia y aumentaría la escalada. La otra mitad pensaría lo contrario. No parece muy sano pasar de pantalla en estos momentos.
En mi opinión hay dos cosas que hacer:
- Por parte del Gobierno, proponer una actualización de la Constitución que satisfaga a todos (suerte con esto) y que se vote en las dos cámaras. Y luego se lleve a referéndum en toda España.
- Por parte de la Generalitat buscar el consenso para lo primero. Y en estos momentos, yo diría que tienen la oportunidad de oro para conseguirlo con Pedro Sánchez.
El Brexit es malo según tu opinión y la de muchos...Pero muchos británicos siguen pensando que es bueno, por eso lo votaron, no?
El tiempo dirá...
La definición como entidad la define el tiempo no la actual configuración, Catunya fue un gobierno propio hasta el decreto de Nueva planta en 1716. El Principado de Catalunya existía mucho antes que cualquier España (te guste o no te guste)
y los sentimientos no aparecen de la nada... la senyera tiene 1000 años de historia.
Osea que hacer lo mismo que en Escocia o Quebec sería un caos en Catalunya porque... (Porke en este caso afecta España, muy lógico)
Lo más lógico y sensato es realizar un referéndum con tres opciones (autonomía, federación, independencia)
Si España pudiera vender un sistema federal real para encajar Catalunya con España se solucionaría el problema.
Mientras entre "esta España" y la independencia, suena mejor independencia!
¿Y como lo has entendido? ¿Te lo han contado? ¿Y te fías de lo que te han contado?
Mucho confiado hay por aquí...
Como se nota que la realidad la manipula los medios e instituciones estatales.
La realidad es otra y la mala imagen de España es evidente
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20181126/4531665185
y después de la manifestaciones en la calle por la sentencia ahora seguro que es mucho peor.
Además tus "miedos" son las mismas falacias que se dicen desde 2017 y que se han demostrado que son falsas... puesto que el turismo y la economía catalanas funcionan de maravilla (quizás mejor q antes)
www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/catalunya/noticia-catalunya-li
www.google.com/amp/s/m.publico.es/economia/actividad-economica-catalun
Más informarse desde medios no controlados por Madrid para saber la realidad y no una versión catastrofista y falsa!
Me da risa tu versión de que si España no apoya la economía catalana, está irá a otras partes del estado.
Mejor mira un poco la historia de España y verás que la revolución industrial catalana la creó la burguesía catalana ante la incompetencia de una monarquía y un estado anclado en el Siglo XIX.
El submarino del inventor Monturiol se financio con dinero de empresarios catalanes... El submarino del "militar" Peral se financio con dinero público!
El estado español solo invierte pensando en Madrid como eje de todo, Barcelona es lo que es por empresarios catalanes como: Güell, Batlló, Grífols, etc. (De hecho todo el mundo sabe que Barcelona fue olímpica por el catalán Samaranch)
Lista de tratados internacionales sobre los derechos humanos
www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CoreInstruments.aspx
Entre los que se encuentran, como primeros y principales:
Pacto internacional de los derechos civiles y políticos
www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx
Artículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.
2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.
3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Ídem en el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales
www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx