El Parlament ha debatido y aprobado la moción presentada por la CUP sobre el derecho de autoderminación, después de que el presidente de la cámara, Roger Torrent, adelantara el pleno a la mañana. Precisamente lo ha hecho para evitar la suspensión del Tribunal Constitucional de la moción, algo que ha sucedido cuando Torrent iniciaba la votación, algo que ha avisado el grupo parlamentario de Ciudadanos. El presidente, sin embargo, no ha parado la sesión, ya que ha afirmado que no le había llegado notificación alguna.
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¿Han aprobado una Ley para empezar la desconexión?
¿Han empezado a quedarse el dinero de los impuestos?
¿Han dejado de ser España después de votar?
Son unos partidos políticos votando -¿Qué queremos? -¿Ser independientes? -¿Todos a favor? -¡Si!
Pues felicidades, todos queréis ser independientes... (revelación: ya lo sabía todo el mundo)
Respecto a Noruega, pues igual te puedes leer esto: es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Kiel
Vamos, que Noruega nunca había sido parte de Suecia y los suecos se habían agenciado el reino de Noruega como ganadores de las guerras napoleónicas. Nótese el "Tras una breve guerra con Suecia, Noruega aceptó la entrada en una «unión personal» con Suecia".
No sois más paletos porque no os entrenáis.
Que no sea crio? Crios son los que piensan que la solución es hacer una represión en Catalunya con 155's y prohibiendo cosas.... hay que ser muy corto de miras para creer que van a solucionar algo con una represión cuando no pudieron hacerlo profesionales de regimenes totalitarios como Miguel Primo de Rivera o Francisco Franco.
¿Tú crees que esto va de cambiar el DNI y seguir como antes? No, esto va de que una parte quiere dibujar una frontera e imponerla a sus vecinos, de decir, todo esto es mío y yo manejo la economía como me da la gana, etc. y eso sí, puedo luego moverme por España como si no pasara nada.
Esto es empatía con tus conciudadanos. Lo otro es vivir en los mundos de yupi.
Lo de la ciudadanía catalana reconocida ya lo tienen. Insisto, lo que está sobre la mesa no es cambiar simplemente el DNI, es lo que comento arriba.
1- Los altercados son por la sentencia al antiguo gobierno de Catalunya y a los "Jordis" que son dos cabezas de turco.
2- Con un referéndum se termina el problema, ya sea que gane el "Si" como si gana el "No" o una tercera posibilidad en caso de que así se pudiera plantear. (esa si es una solución que terminaría el problema en realidad, lo que pasa es que el gobierno español ha perdido el control y ahora realmente piensa que el "Si" podría ganar y no esta dispuesto a correr el riesgo)
3- Se exige un referéndum, no imponer fronteras, y hasta tu sabes que en caso de que ganase el "No" la política catalana aceptaría el resultado y se terminaría los problemas (siempre que saliesen los presos claro)
4- Vivir en los mundo de yupi era lo que decían hace 20 años cuando alguien planteo que el independentismo podría ser mayoría algún día en el Parlament de Catalunya.
5- Catalunya no planteo un D.N.I.,
A- planteo un nuevo estatut y primero el gobierno español y luego el Tribunal constitucional se lo cargaron en su mayoría de nuevos articulos (muchos de ellos si están vigentes en otros estatutos)
elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
B- planteo un concierto económico parecido (pero inferior) al de Euskadi o Navarra, y la respuesta siempre fue "NO"
elpais.com/politica/2012/10/23/actualidad/1351004250_034088.html
C- Ahora se ha logrado poner sobre la mesa un nuevo D.N.I.
Felicidades gobierno español!!!
La única mala noticia para el independentismo extremo es el nuevo pacto entre PSOE+Podemos, es sabido que el independentismo crece con PP,C's, y VOX y se frena con gobiernos españoles de izquierdas.
En realidad si te pones así, la ley del más fuerte impera subrepticiamente en todas partes. El más fuerte es en realidad el Estado y enfrentarse a ello es absurdo porque el Estado no es un ente con piernas que veas por la calle y lo puedas secuestrar. Ya lo intentó una facción del pueblo vasco con su brazo armado ETA y fueron muchas décadas de horror para nada.
El único camino, como decía Unamuno, es convencer con la palabra. Los independentistas no quieren un referéndum en España, quieren un referéndum donde solo voten los suyos. Eso no es negociar o conversar. Hay que conversar con España al completo. ¿Por qué no dedica la Generalitat más dinero a eso en vez de hacer propaganda en el extranjero? ¿Te digo yo por qué no lo hacen? Por la sencilla razón de que saben que su plateamiento no tiene recorrido. Que para que tuvieran éxito tendrían que haber una separación de facto por la fuerza. Pero prefieren seguir mintiendo a sus seguidores haciéndoles creer que el Estado, es decir, el conjunto de España, les va a envolver una parte del territorio con lazo y regalársela.
cuéntame otro
entonces la familia que tengo allí viviendo 50 años son ... refugiados, invasores, espías ?
Me encanta ver la gente que aplaude las manifestaciones de Hong Kong y se pone las manos a la cabeza con las de Catalunya (es curioso como se ven las cosas según donde estén situadas)
Te suena Murcia:
www.laopiniondemurcia.es/murcia/2017/10/03/policia-carga-vecinos-prote
ETA nació por culpa de la represión franquista (eso nunca lo cuenta nadie) y por culpa del actual estado español no te extrañe que vuelva una Terra Lliure. De momento ya hemos pasado de la "revolución de las sonrisas en 2017" a la "revolución en las calles 2019", que el gobierno español ignore Catalunya no va a solucionar las cosas... pero es muy posible que las empeore!
Que curioso que los Escoceses solo votaron en Escocia, Los de Quebec solo en Quebec, y que el Brexit no lo votase toda Europa (de verdad que este argumento es penoso)
Pero bueno... si se quiere hacer un referéndum para toda España yo no lo veo mal (al menos se vera la voluntad de los catalanes), pero mucho me temo que el gobierno español tampoco aceptaría dicho referendum (tu si?, a la hora de la verdad lo dudo)
Decir que el Govern de Catalunya no quiere hablar con el gobierno de España, simplemente es una broma muy mala por tu parte (realmente no os enteráis de nada)
www.youtube.com/watch?v=2724qa6cE08
Exacto, de la ignorancia que tienes al expresarte, me puedes debatir en que punto estoy equivocado o soy un ignorante?, Yo lo he hecho en todos los tuyos, espero tu respuesta y por supuesto con algún fundamento...
Yo no he dicho que seas independentista he dicho que solo lees panfletos indepes, ya que son los únicos que hablan desde la ignorancia y la falacia con tal de conseguir atraer a despistados.
PD. debes de ser un troll para hacer daño a los indepes. Un ataque de falsa bandera
El ejemplo del Brexit es muy malo, fíjate la que hay liada y habrá que ver si finalmente se van. Además, hablamos de un país soberano que pertenece a una organización supranacional. No tiene nada que ver con Cataluña en cuanto a la formal definición de las entidades. No confundamos la configuración legal que define cada entidad con el sentimiento de algunos.
Si se llevase a cabo un referéndum hoy mismo, el resultado sería un caos. La mitad pensaría que está legitimada para la independencia y aumentaría la escalada. La otra mitad pensaría lo contrario. No parece muy sano pasar de pantalla en estos momentos.
En mi opinión hay dos cosas que hacer:
- Por parte del Gobierno, proponer una actualización de la Constitución que satisfaga a todos (suerte con esto) y que se vote en las dos cámaras. Y luego se lleve a referéndum en toda España.
- Por parte de la Generalitat buscar el consenso para lo primero. Y en estos momentos, yo diría que tienen la oportunidad de oro para conseguirlo con Pedro Sánchez.
El Brexit es malo según tu opinión y la de muchos...Pero muchos británicos siguen pensando que es bueno, por eso lo votaron, no?
El tiempo dirá...
La definición como entidad la define el tiempo no la actual configuración, Catunya fue un gobierno propio hasta el decreto de Nueva planta en 1716. El Principado de Catalunya existía mucho antes que cualquier España (te guste o no te guste)
y los sentimientos no aparecen de la nada... la senyera tiene 1000 años de historia.
Osea que hacer lo mismo que en Escocia o Quebec sería un caos en Catalunya porque... (Porke en este caso afecta España, muy lógico)
Lo más lógico y sensato es realizar un referéndum con tres opciones (autonomía, federación, independencia)
Si España pudiera vender un sistema federal real para encajar Catalunya con España se solucionaría el problema.
Mientras entre "esta España" y la independencia, suena mejor independencia!
Como se nota que la realidad la manipula los medios e instituciones estatales.
La realidad es otra y la mala imagen de España es evidente
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20181126/4531665185
y después de la manifestaciones en la calle por la sentencia ahora seguro que es mucho peor.
Además tus "miedos" son las mismas falacias que se dicen desde 2017 y que se han demostrado que son falsas... puesto que el turismo y la economía catalanas funcionan de maravilla (quizás mejor q antes)
www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/catalunya/noticia-catalunya-li
www.google.com/amp/s/m.publico.es/economia/actividad-economica-catalun
Más informarse desde medios no controlados por Madrid para saber la realidad y no una versión catastrofista y falsa!
Me da risa tu versión de que si España no apoya la economía catalana, está irá a otras partes del estado.
Mejor mira un poco la historia de España y verás que la revolución industrial catalana la creó la burguesía catalana ante la incompetencia de una monarquía y un estado anclado en el Siglo XIX.
El submarino del inventor Monturiol se financio con dinero de empresarios catalanes... El submarino del "militar" Peral se financio con dinero público!
El estado español solo invierte pensando en Madrid como eje de todo, Barcelona es lo que es por empresarios catalanes como: Güell, Batlló, Grífols, etc. (De hecho todo el mundo sabe que Barcelona fue olímpica por el catalán Samaranch)