#2#1 El voto en blanco sólo sirve para que los partidos pequeños nunca puedan llegar, porque aumenta el número de votos que tienen que sacar para superar el mínimo porcentaje de corte, pero no se tienen en cuenta a la hora de repartir escaños.
Y además ¿en serio te crees que el PSOE o el PP o VOX o..., si votase en blanco... no se... el 80% de la población, iban a decir "oh, vaya... hemos captado el mensaje, tenemos que cambiar"?
#1 El voto en blanco sólo sirve para que los partidos pequeños nunca puedan llegar, porque aumenta el número de votos que tienen que sacar para superar el mínimo porcentaje de corte, pero no se tienen en cuenta a la hora de repartir escaños.
Y además ¿en serio te crees que el PSOE o el PP o VOX o..., si votase en blanco... no se... el 80% de la población, iban a decir "oh, vaya... hemos captado el mensaje, tenemos que cambiar"?
Para mi no existe el partido político ideal. Lo ideal sería que estuvieran obligados a entenderse, que la administración fuera ágil y que los intereses del partido no se antepusueran al de los ciudadanos.
Y unas buenas medidas de control para sacar de enmedio primero a los ineptos y luego a los ladrones. Pero no hace falta que respondáis, lo más efectivo es el voto de castigo y el voto en blanco es como un regalo para ellos.
#4 Si quieres dejar constancia sin favorecer ni perjudicar a nadie tienes que votar nulo. Si votas en blanco estás, como te dice #2, favoreciendo al más votado, de manera que tu "protesta" no es tal.
Dejas más constancia, además, si escribes alguna dedicatoria, y por tanto nulo, en vez de no poner nada.
El problema no es que no haya ninguno que represente los ideales de uno. El problema en realidad son dos relacionados entre sí.
- que todos los partidos puedan tener (a mí me sucede) elementos que concuerden contigo pero también ideales que cruzan líneas rojas para uno, que sean opuestos a los tuyos.
- que una vez votas por X, el voto es para toda su ideología, incluso los posibles cambios que tengan durante la legislatura.
Así pues cuando, una vez votado, el partido dice "estos votos son los míos y me apoyan en todo", lo cual es mentira, uno se acaba sintiendo decepcionado por no decir otra cosa.
#5 Si se votara sin miedo a que el voto vaya a la basura, tendrían representación muchos partidos que ahora no la tienen por gente que no les vota por no tirar el voto a la basura.
#9 Cualquier partido puede tener en su programa elementos que concuerden con los ideales que uno tiene. Otra cosa es que confíes en que si salen elegidos vayan a hacer lo que dicen que van a hacer (o a intentarlo siquiera).
Esto es más flagrante aún en las elecciones locales, yo aún sigo esperando por una cancha cubierta, una piscina municipal y cosas por el estilo, que van varias legislaturas y siempre prometen que llegarán (la piscina municipal ya la tuvieron que quitar de los programas porque perdieron los fondos que había por problemas con la gestión del terreno, quién iba a pensarlo siquiera...).
#14 Lo estaba incluyendo en "los posibles cambios que tengan durante la legislatura" pero, vamos, que sí, aunque la viñeta iba ya sólo de los ideales y no entra en si cumplen o no, lo está asumiendo.
Hummm ¿y para qué quieres una piscina municipal si ya tienes un río? ¿o a qué viene eso de "meneandro"?
Siempre queda en España una opción seguida por muchos de votar contra determinado partido. Pero eso es manipulable, unos hablan mal de los otros todo el tiempo, y se cae en el bipartidismo PPSOE (y VOX que es una escisión del PP). Sería mejor, si no se desea que el bipartidismo domine y alterne siempre con su función pendular, que el que así piense vote a otros partidos (eso creo).
Hemos perdido la democracia por tragarnos el engaño que supone esta viñeta. Los políticos, todos casta, se aprovechan de esto para perpetuar la aberración en que han convertido al sistema político español, y así su red de corruptelas las cuales realmente no comandan ellos, sino la oligarquía.
Yo no votaré sencillamente porque ya no creo en la "democracia" representativa, ya me han estafado bastante los partidos políticos. No necesito a nadie con una vinyeta paternalista que me intente convencer en colaborar para perpetuar este sistema.
Es lo que yo hago, pero no se puede decir muy alto que parece que el voto del rechazo solo es derecho de unos y se enfadan si los otros también ejercen el voto de rechazo o voto al mal menor
En un par de elecciones no he votado pero en las siguientes volveré a votar a Podemos aunque me joden muchas cosas pero, de momento, no han robado y, además, le doy polculo a todos los derechistas de mi entorno, y dar polculo me encanta
#9 Acabas de describir lo que significa un gobierno representativo, que no una democracia. Tú lo que quieres es una democracia, y para eso en vez de votar a partidos o personas hay que votar propuestas.
Ya estamos con la gilipollez, que en españa no hay democracia votar a partidos es un sin sentido. Hay que votar personas. Votar no sirve para nada con el sistema que tenemos. Lo que hace falta es abstenerse y luchar por una democracia real
Si no votas, otros votarán por tí. Cada cuatro años tú y todos los que no habéis votado, habéis perdido otra oportunidad de que la gente que no vota, también cuente, por ejemplo.
Mentiras... todo mentiras para seguir votando y avalando el sistema corrupto desde su nacimiento:
Como ya contó el unico que contó la verdad sobre la constitucion española, don Antonio Garcia Trevijano youtu.be/Z2M5hzJVFVo
#36 Pues me gusta la idea, poder votar una lista en positivo y otra en negativo, sumar y restar votos. Sería interesante ver el efecto que tendría algo así.
#24 No sirve de nada. Mira lo que pasó con el escaño de Alberto Rodríguez: simplemente no contó, y la mayoría dependió únicamente del número de diputados presentes.
A ver cuando llega el momento en que no tengamos que votar entre el sandwich de mierda y la escobilla del water. Cuando el voto sea sobre listas abiertas, cuando además se pueda pedir responsabilidad sobre el mismo y cuando no sea una encuesta cada cuatro años... puede que nos sentemos a hablar. Esto no es democracia, esto es una estafa.
#61 No sé si te has dado cuenta pero absolutamente todos los partidos políticos de este país, al menos los que tienen cierta representatividad nacional, están por la labor de recortarte derechos más o menos básicos. Todos. O, por si no ha quedado claro, todos.
#2 pues mira que yo creía que el reparto de escaños se hacía sobre el total, pero lo he buscado y tienes razón, es sobre los votos emitidos válidos.
Pero vamos he hecho una pequeña simulación simplificando a 15 escaños y 10 partidos con el 100% de participación, el 50% y el 30% y me salen los mismos escaños. Si no me he equivocado.
#57 Perdona, creo que lo que dices no tiene mucha relacion.
Este partido pretende dejar escaños vacíos para representar al votante que no quiere ningún partido y ahorrar el dinero que cuestan esos escaños /subvenciones.
Adivina quiénes son los que votan siempre siempre: tu jefe, los banqueros, los jueces, los mandos del ejército o los de apellidos compuestos con múltiples propiedades inmobiliarias. Y adivina a quién votan: a quien defiente sus intereses que, ¡oh, sorpresa! son opuestos a los tuyos.
#65 El problema es que ese ahorro no es más que el chocolate del loro: al final, donde se gasta el dinero "de verdad" es en las leyes y políticas aprobadas, y esas salen adelante aunque la mayoría de los escaños estén vacíos, porque lo que cuenta es el número de diputados presentes en el momento de la votación. Vamos, que una vez más es tirar el voto a la basura.
#63 Tiene sentido que te salga lo mismo porque D'Hondt no es más que un sistema de redondeo para decidir a qué partido "se le dan los decimales de escaño".
no se trata de que no exista el partido ideal sino se trata no dar la mayoría absoluta y todo el poder del estado a los más peligrosos con la gran abstención (porque ellos mismos se votarán y esa mayoría absoluta será totalmente legítima porque se abstiene quien le da la gana por las razones que le de la gana y no se pueden considerar para los resultados, simplemente delega su voluntad a los que van a votar)
#68 Si, estoy bastante de acuerdo.
Solo lo veo como una buena opción para quien no le gusta ningún partido y quiere que "conste en acta" porque las otras maneras (nulo/blanco/abstención) me parecen peores.
#1 El voto en blanco se cuenta de forma diferente a la abstención pero acaba teniendo el mismo efecto. Está bien diseñado todo. Mejor "escaños en blanco", dispersar el voto etc
#64 No son lo mismo, no, no y no, a efectos prácticos menos aún.
Un voto en blanco se cuenta para el total, sólo que no representa a nadie. El voto nulo es, por definición tautológica, nulo, no cuenta.
Así, en las elecciones para las que tener opción a representación implica que tengas que sacar un mínimo de porcentaje de votos sobre el total de válidos, el hecho de que haya votos en blanco implica que a los partidos pequeños les va a costar más llegar a ese porcentaje.
Imagina que necesitas un 5% y tienes 5 votos de 100 totales válidos y un nulo, así que cumples, pero en cambio si son 100 y un voto en blanco, los válidos son 101 y 5 de 101 es inferior al 5% y no cumples.
Y todos conocemos, y si tú no, yo sí, elecciones en las que un puñado de votos, literalmente un puñado escaso, puede cambiarlo todo.
Si bien es otra cosa pero la idea de la importancia es la misma, sé de un sitio en donde en las municipales se presentaban A, B y C. A pesar de que tiene unos cuantos miles de votantes, la cosa quedó de tal manera que A tuvo la mayoría absoluta por menos de diez votos, esto es, si la mitad más uno de esos menos de diez votos fuesen para C en vez de para A (o que C hubiera conseguido esos menos de diez votos más uno, es lo mismo) el último concejal habría sido para C en vez de para A, C habría pactado con B y B estaría en la alcaldía. Pero se los llevó A, consiguiendo la absoluta (por la mínima) y C no consiguió ni un concejal.
Sí, no es lo mismo alcanzar el mínimo que después el reparto, pero tienes que alcanzar el mínimo para llegar al reparto, así que todo voto cuenta.
#71 Eso es un hoax creado desde el mismo sistema para controlar los antisistema. La abstención concede el poder absoluto en pocas manos para legislar contra la disidencia y la acción "activa" entonces únicamente sirve para saber a quienes hay que erradicar (controlar) con ese poder. Se les da el poder para que te puedan hacer cosas contra tí y te pones el blanco en la frente. Esas ideas vienen de ellos mismos desde quitacolumnistas dentro de los que están contra el sistema para anular la disidencia
#12 A algunos aunque el mismísimo Abascal les diera con una pala en la boca, les seguirían votando. Esto también es aplicable a Casado y el PP. Los votantes de izquierdas tienden a ser el votante que no vota en la caricatura del meneo.
Lo del partido ideal ni existe ni va a existir jamás, pero hay que votar, ya sea a favor de unos o en contra de otros pero hay que votar. Si no votas, estás dejando que los demás elijan por ti, así que si no votas, tampoco tienes motivo para quejarte.
Luego hay que conocer las reglas de juego, el voto en blanco es como votar lo mismo que la mayoría, así que pp y psoe encantados de que la gente vote en blanco.
Como republicano, agnóstico, defensor de los servicios públicos y de que se combata la corrupción, jamás podría votar a la derecha ni al psoe.
#76 Eso solo ocurrió una vez y en Madrid creo recordar. Es muy raro que el voto en blanco afecte como se suele decir por aquí, o como dicen algunos que quieren que votes a lo que votan ellos.
Pero también la gente puede votar en blanco porque le da la gana y no quiere hacer otra cosa como votar a un partido pequeño
#51 Correcto, no hay nada que les de más miedo que el que no vaya nadie a votar. Por eso todos los partidos animan a ir a votar incluso si no es a ellos...pero como puedes comprobar y para muestra muchos de los comentarios aquí, la gente sigue creyéndose que elige algo a pesar de que llevan meandose en la cara de los votantes todos los partidos que han tocado poder y los que lo tocaran con este sistema.
#77 Pues no se si lo ha creado "el sistema" pero de control no tiene nada, puedes votar a ese partido y seguir quemando contenedores alegremente y el voto sigue siendo secreto así que tampoco te van a erradicar.
Ni soy abstencionista ni le veo apenas sentido, para quien lo sea creo que esta es la mejor manera.
#82 La abstención concentra el poder. Por ejemplo el PP ha conseguido mayorías absolutas con menos votos que perdiendo elecciones varias veces. Esa concentración del poder permite legislar a placer porque se controla el ejecutivo y el legislativo y desde estos dos el judicial vía CGPJ y TS Y cuando se consigue así lo primero es meter a los propios con las pancartas preparadas para contramifestaciones y legislación represiva contra los disidentes que manifiesten la disidencia
#76 He estado en mesa en bastantes elecciones (de echo prácticamente en todas desde el 2002), y tanto el voto nulo como el blanco son prácticamente irrelevantes.
En tu ejemplo, pones un 1% de voto en blanco, y te aseguro que no se llega a eso ni de coña. De ahí que diga a efectos prácticos.
De echo solo recuerdo unas votaciones donde el voto nulo fue ligeramente superior, las de 2015.
#83 Es un artículo sobre la abstención con el que estoy muy de acuerdo, te hablo de que el partido-herramienta "escaños en blanco" para mí tiene más sentido que la abstención o el voto nulo o el voto en blanco.
No te sigo mucho, a lo mejor estoy espeso, igualmente gracias por el enlace.
#46 yo tengo la sensación de que cada elecciones son peores que las anteriores. Además de que nos han clavado varias veces el mismo truco, por ejemplo, el del PSOE de sus primeros tiempos después de la dictadura y su deriva posterior hacia la casta y el ppsoe, es muy parecido al camino que está llevando Podemos. En Francia no andan con tonterías de votar al menos malo, o lo de no te quejes si luego al que has votado hace algo que no te gusta. Por eso en Francia tienen una democracia de verdad, y aquí tenemos un fraude.
Parece una broma pesada. Llevamos décadas con la tecnología para hacer transferencias diarias y seguras de bienes de valor con la habilidad de hacerlo con certificación y seguridad, hemos desarrollado tecnología de bloque que nos deja hacerlo de una forma que ni siquiera tiene que ser centralizada, pero en la democracia, se nos vende que solo podemos dar un voto a promesas que ni se tienen porque cumplir cada par de años y por papeletas o correo solo. Tenemos la tecnología para una democracia mas directa, y no se utiliza.
#19 "Democracia se define por “un hombre, un voto”, en este caso él es el hombre y el voto es el suyo" "Lord Vetinari. Gobernante democrata, patricio, asesino. Sabe donde viven tu mujer y tus hijos" By Terry Pratchett.
#28 Si es con puestos de mando elegidos a dedo y con salarios demenciales,no. Eso sí, sin ninguna responsabilidad por su cargo. Pueden hacer caso omiso a burofaxes, juicios, sanciones a la empresa y largarse con el siguiente gobierno de turno, subirse el sueldo a placer como los politicos.
#18 Desafortunadamente, estoy de acuerdo contigo. Cuando tenemos una enfermedad muy mala, queremos a un médico, a un experto. Si queremos lanzar un rover a Marte, buscamos a los científicos de la NASA, no a los cuñados de bar. Pero cuando se trata de decidir quién va a gobernar nuestras vidas durante los próximos 4 años, entonces todo vale, es igual de válida la opinión de un experto, alguien que se lee el BOE todos los días y tiene memoria histórica, que el que vota a un político "porque es muy joven y guapo".
Pues no. Deberían poder votar sólo los que estuvieran capacitados para ello. El problema, claro, es cómo (y quién decide quién está capacitado).
#36 eso lo hemos hablado muchas veces. Que puedas votar en positivo o negativo. Seguro que gobernarían partidos random porque los principales estarían en negativo
#91 Completamente. Sólo se tiene en cuenta para indicar cuántos han ido a votar, pero para hacer las cuentas sólo los votos válidos, y los nulos no lo son, los "en blanco" sí.
#86 Y será verdad. Pero lo que yo refiero como inocente es la otra parte, la de que sí hay los de la ideología opuesta: no, mira, es que todos tienen algo de ideología opuesta a la mía, todos.
#84 Yo he sido representante de la administración en varias. Pero eso no cambia nada, las matemáticas son las mismas.
¿Llegan a afectar en casos prácticos? Puede, claro que puede, así que sí que importa. Si necesitas un 3 o un 5% (lo habitual) y hay un 1% de votos en blanco, te están exigiendo en realidad un 3,algo ó 5,algo respecto a los votos con candidatura real. Y esas cosas pueden pasar.
#80 Cada uno que vote lo que le parezca. Lo que se intenta dejar claro es que, al revés de lo que la gente cree, el voto en blanco sí afecta, así que si uno vota así pensando "que les den a todos", en realidad le está "dando" a los pequeños, no a los grandes, que justamente son aquellos con los que más probablemente esté cabreado.
Y además ¿en serio te crees que el PSOE o el PP o VOX o..., si votase en blanco... no se... el 80% de la población, iban a decir "oh, vaya... hemos captado el mensaje, tenemos que cambiar"?
Antes que el voto nulo.
Y además ¿en serio te crees que el PSOE o el PP o VOX o..., si votase en blanco... no se... el 80% de la población, iban a decir "oh, vaya... hemos captado el mensaje, tenemos que cambiar"?
Lo decía como alternativa a no votar.
Es mejor que quede constancia.
plenade verdad.Si pudieramos votar a cualquier partido, sabiendo que nuestro voto no irá a la basura, se acaban los partidos corruptos al día siguiente.
Hola, votante de PACMA (y otros).
Que cada partido tenga en el Congreso un peso acorde a su % de voto; nada de redondear por escaños.
Y unas buenas medidas de control para sacar de enmedio primero a los ineptos y luego a los ladrones. Pero no hace falta que respondáis, lo más efectivo es el voto de castigo y el voto en blanco es como un regalo para ellos.
Dejas más constancia, además, si escribes alguna dedicatoria, y por tanto nulo, en vez de no poner nada.
El problema no es que no haya ninguno que represente los ideales de uno. El problema en realidad son dos relacionados entre sí.
- que todos los partidos puedan tener (a mí me sucede) elementos que concuerden contigo pero también ideales que cruzan líneas rojas para uno, que sean opuestos a los tuyos.
- que una vez votas por X, el voto es para toda su ideología, incluso los posibles cambios que tengan durante la legislatura.
Así pues cuando, una vez votado, el partido dice "estos votos son los míos y me apoyan en todo", lo cual es mentira, uno se acaba sintiendo decepcionado por no decir otra cosa.
Esto es más flagrante aún en las elecciones locales, yo aún sigo esperando por una cancha cubierta, una piscina municipal y cosas por el estilo, que van varias legislaturas y siempre prometen que llegarán (la piscina municipal ya la tuvieron que quitar de los programas porque perdieron los fondos que había por problemas con la gestión del terreno, quién iba a pensarlo siquiera...).
Hummm ¿y para qué quieres una piscina municipal si ya tienes un río? ¿o a qué viene eso de "meneandro"?
Edit, leche que #_3 me tiene bloqueado. Se me iría la lengua un día con dos copas porque suelo coincidir con él.
A lo mejor los partidos moderarían sus chiflados discursos si la gente pudiese restarles escaños
Y así hasta hoy.
Vótales.
Como ya contó el unico que contó la verdad sobre la constitucion española, don Antonio Garcia Trevijano
youtu.be/Z2M5hzJVFVo
Pero vamos he hecho una pequeña simulación simplificando a 15 escaños y 10 partidos con el 100% de participación, el 50% y el 30% y me salen los mismos escaños. Si no me he equivocado.
La adjunto en la foto.
Si quieres el Excel lo subo a algún sitio.
Este partido pretende dejar escaños vacíos para representar al votante que no quiere ningún partido y ahorrar el dinero que cuestan esos escaños /subvenciones.
Dejo una breve explicación para quien le interese: escanos.org/sobre-escanos-en-blanco/
CC: #1 #2
Solo lo veo como una buena opción para quien no le gusta ningún partido y quiere que "conste en acta" porque las otras maneras (nulo/blanco/abstención) me parecen peores.
Un voto en blanco se cuenta para el total, sólo que no representa a nadie. El voto nulo es, por definición tautológica, nulo, no cuenta.
Así, en las elecciones para las que tener opción a representación implica que tengas que sacar un mínimo de porcentaje de votos sobre el total de válidos, el hecho de que haya votos en blanco implica que a los partidos pequeños les va a costar más llegar a ese porcentaje.
Imagina que necesitas un 5% y tienes 5 votos de 100 totales válidos y un nulo, así que cumples, pero en cambio si son 100 y un voto en blanco, los válidos son 101 y 5 de 101 es inferior al 5% y no cumples.
Y todos conocemos, y si tú no, yo sí, elecciones en las que un puñado de votos, literalmente un puñado escaso, puede cambiarlo todo.
Si bien es otra cosa pero la idea de la importancia es la misma, sé de un sitio en donde en las municipales se presentaban A, B y C. A pesar de que tiene unos cuantos miles de votantes, la cosa quedó de tal manera que A tuvo la mayoría absoluta por menos de diez votos, esto es, si la mitad más uno de esos menos de diez votos fuesen para C en vez de para A (o que C hubiera conseguido esos menos de diez votos más uno, es lo mismo) el último concejal habría sido para C en vez de para A, C habría pactado con B y B estaría en la alcaldía. Pero se los llevó A, consiguiendo la absoluta (por la mínima) y C no consiguió ni un concejal.
Sí, no es lo mismo alcanzar el mínimo que después el reparto, pero tienes que alcanzar el mínimo para llegar al reparto, así que todo voto cuenta.
Lo del partido ideal ni existe ni va a existir jamás, pero hay que votar, ya sea a favor de unos o en contra de otros pero hay que votar. Si no votas, estás dejando que los demás elijan por ti, así que si no votas, tampoco tienes motivo para quejarte.
Luego hay que conocer las reglas de juego, el voto en blanco es como votar lo mismo que la mayoría, así que pp y psoe encantados de que la gente vote en blanco.
Como republicano, agnóstico, defensor de los servicios públicos y de que se combata la corrupción, jamás podría votar a la derecha ni al psoe.
Pero también la gente puede votar en blanco porque le da la gana y no quiere hacer otra cosa como votar a un partido pequeño
EDIT magnet.xataka.com/en-diez-minutos/que-son-y-a-quien-benefician-el-voto
Ni soy abstencionista ni le veo apenas sentido, para quien lo sea creo que esta es la mejor manera.
<<para quien lo sea creo que esta es la mejor manera. >>
Es la peor de las posibles en ese caso, ejemplos:
criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al
En tu ejemplo, pones un 1% de voto en blanco, y te aseguro que no se llega a eso ni de coña. De ahí que diga a efectos prácticos.
De echo solo recuerdo unas votaciones donde el voto nulo fue ligeramente superior, las de 2015.
No te sigo mucho, a lo mejor estoy espeso, igualmente gracias por el enlace.
By Terry Pratchett.
Una viñeta que representa la forma de pensar española a la perfección.
#2 Eso hay que escribirlo en la frente de mucha gente.
#8 ¿Estás seguro que lo votos nulos no computan para el total?
Pues no. Deberían poder votar sólo los que estuvieran capacitados para ello. El problema, claro, es cómo (y quién decide quién está capacitado).
¿Llegan a afectar en casos prácticos? Puede, claro que puede, así que sí que importa. Si necesitas un 3 o un 5% (lo habitual) y hay un 1% de votos en blanco, te están exigiendo en realidad un 3,algo ó 5,algo respecto a los votos con candidatura real. Y esas cosas pueden pasar.