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El pensamiento místico como forma de alienación y técnica de saqueo para las clases populares

El pensamiento místico como forma de alienación y técnica de saqueo para las clases populares

En los últimos años, además de locales de apuestas y casas de empeño, los barrios obreros han experimentado la proliferación de tiendas esotéricas. El sociólogo Julio Embid, en su libro 'Hijos del hormigón', se refiere a este suceso como "negocios basados en la economía de la miseria ajena; fenómenos que sólo se dan por la situación de crisis y empobrecimiento de la sociedad".

| etiquetas: videncia , esoterismo
  1. #100 redescubrió las ecuaciones que había descubierto Friedmann Vale. Pero además es que hizo mejores cálculos que Hubble con peores datos. Tanto que cuando tradujo su artículo del francés al inglés los omitió por no confiarse. Luego una vez hubo pruebas y fue aceptado tuvo detractores y tuvo que discutir con sacerdotes etc .. Recuerdo que las ecuaciones (que derivan de la relatividad general y la cuántica para su contenido la incorpora Gamow y Alpher posteriormente) plantea un origen del espacio-tiempo expandiéndose. Y a este no cabe ser causado puesto que toda relación causal es temporal con intercambio de energía excepto las emergencias como la dualidad Ads(n+1)/CFT (n) que no involucran acción temporal de algo sino una especie de equivalencia.

    Creación es algo causado por inteligencia, por una voluntad. Estamos ante otro tipo de cosa que si ya conoces con cierta profundidad tal vez esto haga reflexionar: journals.aps.org/prd/pdf/10.1103/PhysRevD.73.123527

    A su vez lo dedujo Poe expresado en su poesía en prosa Eureka a partir de la paradoja de Olbers del cielo oscuro (Poe era aficionado a las astronomia) Si el universo es infinito llegaría luz por todas partes de cualquier punto y el cielo estaría iluminado de noche. Si es finito y está cerrado sobre sí mismo y la luz tiene velocidad infinita igual ocurriría pasado un tiempo. Por tanto el tiempo transcurrido ha de ser finito
  2. #11 ¿Es tu primer día en el negocio? Vaya nivel madre mia. Si paso este comentario a tu jefe no cobras la jornada.
  3. #83 buen chatgpt
  4. #65 también debería serlo inocular ideologías de mierda. Pero aún así estoy de acuerdo con que son los padres los que deben educar a sus hijos conforme a sus creencias.
  5. #101 Hablas con la seguridad del creyente, porque tienes sublimada la pretensión de saber. Esa manera de pensar es la propia de la modernidad, que nace con Kant al entender el saber como lo que se puede saber, no como lo que realmente se sabe, aunque Kant no es el único responsable, en realidad fueron los neokantianos decimononicos los que definieron los fundamentos de la "ciencias" tal y como las entendemos ahora... Vaya rollo, verdad? El caso es que aunque creas que la "ciencia" es neutral, realmente es consecuencia de una evolución epistemica y gnoseologica y que, como decía Gustavo Bueno, el kantismo no es más que una vuelta de tuerca del pensamiento cristiano, por eso los "defensores" de la "ciencia" os sentís ungidos por la gracia.
    En cuanto a si el universo es infinito o no, o si el tiempo tiene un principio y un final o no, son preguntas que están al mismo nivel que la existencia de dios, es decir, no sabemos lo que es el infinito y si "existe", ni lo que es el tiempo y si existe más allá de nuestra percepción, ni lo que pudiera ser algo como dios, sabemos lo que podemos saber, lo demás son conjeturas. Paradójicamente este es el fundamento del kantismo en cuanto a la razón pura, que antes la confundí con la práctica.
  6. #103 Domino los prompt que es la hostia. 8-D
  7. #103 ¿Tienes alguna evidencia que confirme lo que estás diciendo o simplemente, no te crees que pueda haber alguien con esos conocimientos?
    Que conste, que yo he pensado tal y como tú lo has hecho mas no me he atrevido a asegurarlo.
  8. #93 Vamos que no tienes razón y sueltas un rollo absurdo para justificarte. Pero no, la realidad no evoluciona: los electrones se comportaban igual que ahora antes de que fueran descubiertos.
  9. #61 mecagoentodoloquesemenea!!!
  10. #108 Razón no tengo, intento razonar
  11. #105 <<Hablas con la seguridad del creyente, porque tienes sublimada la pretensión de saber.>> Ole INSULTOS DIRECTOS dirigidos contra mi llamándome necio fanático con otras palabras., Veo otro necio proyectándose en los demás. Anda y métete tus insultos por el culo que no tengo ganas de aguantar más idioteces de ningún creido ¿vale? <<mentos de la "ciencias" tal y como las entendemos ahora... Vaya rollo, verdad>> No pedazo de ignorante. NO es así O sea que estás en posesión de la verdad que tienes cogida por los huevos y ahora me la quieres imponer a mi diciendo que la ciencia es fruto de la sociedad que la hace sin ser consciente que se busca separar de los prejuicios cuando lo que dices ahora sí es fruto de la cultura que has recibido e intentas justificar TUS prejucios. Tu no eres neutral. Tu eres de parte. <<, realmente es consecuencia de una evolución epistemica y gnoseologica >> Pues claro que lo es. Una evolución epistémica y gnoseológica que no busca la neutralidad frente a la realidad sino que busca que la realidad sea el juez de los modelos e imponer normas o deontologías para conseguirlo más o menos por encima de preferencias personales que siempre existen pero se van metiendo mecanismos para luchar contra esos sesgos. Todo lo contrario a ti que vienes a defender tus sesgos y tu verdad revelada

    <<por eso los "defensores" de la "ciencia" os sentís ungidos por la gracia.>> NO chato. Defensores de la ciencia no-. Yo no estoy defendiendo la ciencia. Estoy atacando tus creencias, prejuicios y religión personal que me quieres imponer. Que no es lo mismo. la ciencia no hay que defenderla como si fuera la ideología que estás defendiendo ahora mismo. Sino mostrando las evidencias que se sostiene cada afirmación y comprobarlas y ponerlas a prueba.

    Ocurre que tu eres quien no acepta que pongan a prueba y cuestionen tus creencias y atacas como gato panza arriba contra todo lo que te cuestione empezando por insultarme

    <<no sabemos lo que es el infinito y si "existe>> NO lo sabrás tu. El infinito es un valor como el tres y no hay una cosa que se denomine 3. la conductividad electrica de un material suerconductor tiene valor infinito que no es que hayan infinitas cosas sino que es su valor y el mismo en cualquier sistema de medida (mostrando las mismas propiedades aritméticas que el infinito natural y es la inversa de la resistencia que en ese caso es cero) Y…   » ver todo el comentario
  12. #105 <<es infinito o no, o si el tiempo tiene un principio y un final o no, son preguntas que están al mismo nivel que la existencia de dios>> NO. No están al mismo nivel ni de coña. Será para ti. Gnoseológicamente y epistémicamente son muy diferentes
  13. #111 Hay cosas que son, no se razonan. Da igual lo que opines sobre la atracción gravitatoria, va ser exactamente igual opines lo que opines
  14. #107 ver 106
  15. #114 Newton terminó el Principia Matemática diciendo que lo que no explicaba su escrito solo lo podía explicar Dios,ergo segun Newton Einstein sería Dios. :roll:
  16. #112 No te he insultado. La pretensión del saber no es ni siquiera una actitud, es una situación cultural. Si lo sientes como un insulto lo siento, pero no soy responsable. Tu a mi si me has insultado porque careces de argumentos.
  17. #116 Lo que opinara Newton no tiene porqué ser cierto. De todas mano se que tiene que ver todo esto con que tú dijeras que la iglesia no ha ido en contra de la ciencia.
  18. #118 Eso digo yo
  19. #68 Pues convendría revisarlo 30 años después, porque estamos en las mismas o peor.
  20. #119 Pues tú verás. Tú eres el que lo dijo sin tener en cuenta que ha habido científicos quemados vivos por blasfemos.
  21. #120 Claramente. La historieta es simple. JAN quiso mezclar la dinofiebre de Jurassic Park con las sectas. Y en esta historia, hay una secta montada por un T-Rex, que se da cuenta del tirón que tienen las religiones y los líderes. Primero se zampa al lider de un grupo de chavales de instituto y al ver que ésto tenía tirón, decide montarse una secta para tener una despensa más grande.

    Es de la época gore de Jan.
  22. #121 Desde la revolución francesa hasta la segunda guerra mundial pasando por todas las masacres del colonialismo, en la modernidad se han cometido las mayores atrocidades de la humanidad. El mito de la modernidad, ese que pretende superar todos los mitos gracias a la razón, ha resultado el mito más dañino creado por el hombre. A estas alturas esta realidad la asume cualquier persona minimamente informada que sea sensata... Yo es que soy ateo, informado y consciente, por eso hace tiempo superé el mito de la modernidad.
    Mi criterio de análisis es materialista e historicista. Cual es el tuyo?... Es coña, evidentemente careces de criterio.
  23. #112 En lugar de decir que nombro al pobre Gustavo Bueno y que digo cuatro chorradas de Kant no estaría de más que expusieras que tienes en contra de lo que digo de Bueno y de Kant, pero evidentemente eso sería demasiado. No se pueden pedir peras al olmo. Si no te sintieras ungido por la gracia que te otorga ser el caballero andante de la "ciencia", podríamos hablar de que precisamente tu manera de pensar es la prueba de que Kant no ha sido superado, todo lo contrario. Todo en tu exposición es trascendencia con un trasfondo utilitarista, y es que como decía Bueno, Kant es como un gran compositor, creo que le llegó a comparar con Beethoven, que ilaba las ideas como este ilaba las notas. Parafraseando a Hegel, nos puso a bailar a todos en la modernidad a base de trascendencia y utilitarismo... Sigo con mis chorradas, que lo son para ti porque no tienes ni idea de lo que hablo, ni falta que te hace. :-*
  24. #123 De nuevo, ¿Que tiene que ver toda la parrafada que has escrito con el odio de la iglesia a la ciencia? Tú dijiste que no, yo te puse ejemplos de científicos quemados en la hoguera por sus ideas. ¿Algo que decir al respecto?
  25. #117 <<112 No te he insultado>> Medntiroso de mierda. Me has llamado necio fanático tal cual :<< Hablas con la seguridad del creyente, porque tienes sublimada la pretensión de saber>> Alguna gente con no utilizar palabrotas y decir el significado de necio en lugar de la palabra necio (quien habla de lo que no sabe y debería saber creyendo que sabe) o fanático (quien no está dispuesto a cambiar de posición carente de evidencias frente a cualquier evidencia que se le presente y rehuye de las mismas) se cree que no insulta. Vamos que si te dicen honestamente 4 palabrotas que merecidamente describen el necio y fanático que eres (que lo eres descaradamente) entonces se dirá que te he insultado. En cambio tu me dices necio y fanático mentirosamente y claramente en falso sin utilizar esas palabrotas pero me dices lo mismo. Y ya te crees que no insultas y puedes ser todo lo mierda de persona que quieras sin creer que nadie te puede decir nada

    Pues no. Tu eres realmente necio y fanático. Y curiosamente yo no. Y eso es lo que te incomoda y atacas. YO no acepto la necedad ni el fanatismo y de esa virtud tu la has intentado convertir en defecto y presentarlo como lo opuesto. Mientras que tu eres quien realmente afirma de lo que le queda grande y estás cerrado a cambiar de posición ante argumentos y evidencias
  26. #124 <<Kant, pero evidentemente eso sería demasiado. No se pueden pedir peras al olmo>> Y ahora me tratas de ignorante e imbécil. Lo dicho sólo sabes insultar y con eso te creces y te crees mejor que los demás. Pero eres exactamente lo que afirmas que son los demás: un ignorante que no entiende de las cosas que habla lo necesario y que se cree saber más y mejor que los demás cuando está perdidísimo. << no te sintieras ungido por la gracia que te otorga ser el caballero andante de la "ciencia", podríamos hablar de que precisamente tu manera de pensar es la prueba de que Kant no ha sido superado, todo lo contrario>> NO me siento nada. Simplemente ocurre que NO TIENES NI PUTA idea de la más moderna ciencia y como esta lo ha superado pero estás demasiado en tu nube de creerte intelectualmente superior a los demás, más inteligente y más sabio y sólo estás haciendo el ridículo frente a los que sepan que por ejemplo no existe un único tiempo absoluto universal como razonaba kant por ejemplo y que el tiempo de lo poco que sabemos es MUY diferente

    Pero ¿a ti que te importa si te crees saber más que todo el mundo que sabe mil veces más que tu? ¿VERDAD? Ya con leer unos cuantos filósofos clásicos y algo de divulgación de la ciencia más algún filósofo postmodernista ya te crees intelectualmente superior y capaz de juzgar y valorar cosas de las que no comprendes nada ni sabes nada

    Y si alguien sabe alguna cosa y te dice que metes la pata ya lo tratas de necio fanático tal cual y de paso de ignorante y caballero de la ciencia porque tu tienes la verdad cogida de los huevos aunque no tengas ni puta idea de esa ciencia que crees poder juzgar y hablar Pero ni la más repajolera idea

    <<Sigo con mis chorradas, que lo son para ti porque no tienes ni idea de lo que hablo, ni falta que te hace. :-*>> hice historia de la filosofía en el preuniversitario (Entonces era el COU antes el PREU... ). Tengo la biblioteca de los grandes pensadores completa y conozco y charlo sobre las ideas de esos caballeros que citas

    En cambio quien no tiene ni puta idea de lo que pretende juzgar y hablar eres tu

    Puto DUNING_KRUGER
  27. #124 Tu no eres esas personas. Esas personas no eran dunning-krugers Tu lo eres descaradamente y crees que quien te lleve la contraria es un necio fanático. Y si te dice cosas que desconoces sobre la ciencia lo consideras un caballero defensor de la ciencia. Porque no puede ser que seas tu el que mete la pata y han de ser otros
  28. #125 Aquí #83 expliqué la evolución epistémica en y desde la religión hasta la modernidad, evolución que no ha sido lineal, tampoco ha sido lineal en la propia ciencia, porque el ser humano se mueve según intereses. Todo esto es lo que te he intentado explicar hasta ahora, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
  29. #127 De verdad que no te das cuenta que tu razonamiento carece de argumentos y de criterio. Que no haces otra cosa que generalizar? No haces más que acusarme de no tener ni PUTA idea, pero nunca vas al asunto, por ejemplo nunca explicas donde o cuando Kant ha sido superado por "la ciencia". El motivo de la discusión es si la religión está en contra de la ciencia. Ni la religión ni la ciencia son conceptos etereos, tienen una evolución epistémica, esto quiere decir que hay personas detrás de esa evolución, ergo hay que hablar de esas personas. En #83 expuse un posible resumen de esa evolución, por supuesto quedan muchos detalles para aprehender la realidad, es decir, para acercar la idea al concepto. Te he intentado explicar porqué el neokantismo fundamenta la modernidad. Todo esto no lo he pensado yo, porque el conocimiento no funciona así, como decía Bueno sin sistema no es posible pensar y además siempre se piensa contra alguien. Me hubiera gustado pensar contra ti, pero solo piensas contra ti mismo porque, insisto, tu razonamiento carece de argumentos y criterio, realidad que intentas disimular con muchas mayusculas y muchos insultos. Por eso me he puesto a pensar contra Kant y por ende contra la posmodernidad nihilista que entiende la ciencia como conocimiento revelado.
    ... que si estudiaste filosofia en COU, que si tienes muchos libros... Pues te felicito. :-*
  30. #127 He repasado mi comentario #105 y entiendo que te sintieras insultado, solo te puedo decir que no fue mi intención, quise manifestar, quizás con excesiva vehemencia, mi oposicion contra la filosofia espontanea y asistemica de los cientifistas. En todo caso, insisto en pedirte disculpas si te sentiste insultado.
  31. #129 De nuevo palabrería vacía sin contenido de alguien que no sabe lo que es la ciencia. Lo que ha iniciado toda esta conversación es que tú has dicho esto: " El hecho es que la ciencia moderna no sería tal y como la conocemos sin la religión católica, al mismo nivel que no sería sin Aristoteles o Euclides."

    Cuando la realidad es que la iglesia católica ha ido a remolque siempre de la ciencia, aceptando realidades científicas cuando no quedaba más remedio porque la sociedad iba varios siglos por delante. Pero cuando ha tenido poder no ha dudado en quemar en la hoguera a los científicos que osaban decir que la iglesia estaba equivocada. Además, la iglesia, como entidad, no ha realizado ninguna aportación a la ciencia en toda su historia por lo que ponerla al nivel de Aristóteles o Euclides es simplemente fruto de la estupidez.
  32. #131 Sí. Sí fue tu intención. Es claramente una descalificación hacia mi hacia mi persona que mantienes en todos los comentarios como único argumento a tu favor en lo que afirmas

    No hay más

    <<mi oposicion contra la filosofia espontanea y asistemica de los cientifist>> Chorradas tuyas. Es tu problema no el del resto del universo ni el mio

    Por cierto la mejor filosofía sobre todo de tipo ontológico actualmente se está haciendo en la física teórica y ciencia teórica Y algunos científicos se están apuntando a filosofía aunque sea por la UNED curiosamente

    En cambio hay otra gente como tu que está perdidísima y cree tener la verdad cogida por los cojones y tiene un montón de errores que desconoce completamente

    <<insisto en pedirte disculpas si te sentiste insultado. >> No te las doy. Ha sido evidente que tu argumento en el que has sostenido todos tus comentarios ha sido la descalificación personal hacia mi. Eso y pontificar por tus huevos es lo único que has tenido
  33. #130 <<De verdad que no te das cuenta que tu razonamiento carece de argumentos y de criterio>> Estoy diciendo que el tuyo no los tiene. pontificar lo que te da la gana desde el prejuicio y la ignorancia sobre lo que hablas y tratar de necio y fanático y muy ignorante a quien sepa algo y te diga que equivocas. <<No haces más que acusarme de no tener ni PUTA idea>> Y decir que por ejemplo el tiempo no es un absoluto universal sino más bien una dimensión de la misma naturaleza que el espacio. En cambio el tuyo es citar a personas que desconocían cosas como esa, acusar de cientificismo de forma absurda y tratarme de necio, ignorante, fanático y caballero o cruzado de la ciencia por exponer que las cosas no son así

    Pues lo siento. es lo que hay <<volución, ergo hay que hablar de esas personas>> pero No para decidir si la tierra es un disco plano o es parecida a una esfera. Que es lo que haces tu

    Y menos tratar de necio, fanático y cruzado de la ciencia a quien simplemente te dice que la Tierra no es un disco plano infinito y la estas cagando y la realidad de la ciencia no es por razones culturales. Y que se llegan a los mismos resultados se provenga de la cultura que se provenga y se tengan las creencias que se posean mientras se respete la metodología al comprobar

    Macho. Que tienes un problema serio. pero no conmigo sino con la realidad que quieres que sea lo que te de la gana según como sople el viento y la intentas convertir en algo cultural para poder colar lo que te salga de los huevos como real.

    << intentas disimular con muchas mayusculas y muchos insultos.>> No intento disimular nada. Me he defendido de los tuyos. Y sobre el jucio que te he hecho. Es absolutamente acertado.

    <<que si estudiaste filosofia en COU, que si tienes muchos libros... Pues te felicito>> Después de decir que no tenía ni idea de nada. Cuando el que no tiene ni puta idea de lo que se está cociendo dentro de la ciencia teórica eres tu y la estás cagando. Y además te lo estás perdiendo

    Por cierto un ejemplo muy limitado de algo: journals.aps.org/prd/pdf/10.1103/PhysRevD.73.123527

    A ver si llegas a ser consciente de lo que te estás perdiendo

    Que va. Y el que no se enteraba de nada era yo... Claroooo
  34. #16 Yo he flipado y chirria un poco. Solo lo he visto una vez y no sabia si era una seccion.

    #65 #104 Tambien entra ahi el debate de cuando un niño debe decidir.
    Lo padres son adultos y tienen mas experiencia y lo esperable es que se equivoquen menos los niños. Pero a veces el que esta equivocado el el adulto, tambien otras vez es mas educativo que hijo se equivoque de forma controlada.

    Hay cosas que son evidentemente opcionales. No veo el motivo para que un hijo haga futbol si no quiere y lo mismo con la religion. Que cosas podria elegir no hacer si los adultos quieren que las hagan. Incluso asignaturas obligatorias, si no me han gustado no me han cundido mucho y cogerles asco puede ser peor que no darlas.

    En la escuela si te ponen un monologo de Pamela Palenciano, te tienen que quedar a verlo?
    Les han preguntado la opinion sin coaccion a los alumnos a ver que le ha parecido?
    Seria interesante ver las respuestas.
  35. #134 Tienes razón, toda la del mundo, me alegro muchísimo por ti, mi enhorabuena.
    Vuelvo a insistir, te pido disculpas... Ya no tengo claro porqué motivo, quizás por hacer que te sientas tan mal, pero evidentemente es también un problema tuyo que deberías plantearte. No puedes tomarte tan en serio las mierdas de cualquier red social, al final me das la razón cuando digo que tu actitud es la de un creyente. En todo caso, te vuelvo a pedir disculpas.
  36. #136 <<tan mal, pero evidentemente es también un problema tuyo que deberías plantearte>> Y otra vez. No aprendes. Pues no. Realmente estás fatal y no te bajas de la nube. <<serio las mierdas de cualquier red social, al final me das la razón cuando digo que tu actitud es la de un creyente. En todo >> Y otra vez. No pedazo de hipócrita cordero degollado mientras vuelves a cargar y a agredir. NO. ERES TU que incluso cuando interpretas un personaje lo haces mal y vuelves a las andadas. A mi no me ocurre nada. Eres tu quien tiene un problema y serio. Bájate del palacio de cristal y acepta la realidad en lugar de mirar a los demás por encima del hombro, insultarlos y luego cuando te pones cara de cordero degollado sigues con tus mismas mierdas y encima aún te preguntas porque la otra persona te continúa diciendo que sigues igual con las mismas mierdas y que si tiene un problema

    Pues no. El problema ERES TU. Que eres incapaz de cambiar y rectificar. No puedes y tienes que volver a la carga. No aprendes. Y no lo harás jamás a este paso.

    Pero claro, la culpa es del otro que no aguanta tu hipócrita amabilidad mientras vuelves a dar puñetazos en la cara

    << te pido disculpas... Y>> Pues te metes esa petición por donde amargan los pepinos porque tu actitud sigue siendo la misma y tu interpretación completamente falsa. No tienes ni la más mínima intención de rectificar. La prepotencia te puede chato

    El prepotente que prejuzga lo que no entiende con una imagen de falsa erudición que encima exige humildad a los demás mientras los trata de ignorantes, necios, fanáticos y cruzados de creencias...

    joder macho
  37. #132 Tienes razón. No se lo que es la ciencia. Se lo que dijo Aristoteles, lo que planteo Descartes desde el racionalismo, y conozco el escepticismo radical de Hume y como intentó integrarlos Kant, también lo que dijeron Popper, Russell, Khun o Feyeraben. Conozco la teoría epistemologica y gnoseologica del materialismo dialéctico, pero aun no tengo claro que es la ciencia. Quizás me lo podrías aclarar tu. :pagafantas:
  38. #137 Vamos a ver compañero, tranquilizate. No tiene ningún sentido que te pongas así con el primer idiota que se te cruza en internet, creo que tienes una edad para entender esto.
  39. #139 <<Vamos a ver compañero, tranquilizate. No tiene ningún sentido que te pongas así con el primer idiota que se te cruza e>> Deja de prejuzgar a los demás. En serio. Sigues en tu nube

    Sabes de mi estado emocional como sabes de ciencia o de filosofía de la ciencia de lo que se hace en ontología dentro de la física teórica o de que es de verdad el cientificismo

    Estás desconectado totalmente. Si me tranquilizo más me duermo. Simplemente tienes un problema y te lo he dicho. Ocurre que eres incapaz de aceptarlo y cargas otra vez sobre el otro todo. Pero el problema lo tienes tu y deberías centrarte

    Yo simplemente de lo he dicho. Y es absolutamente cierto lo que te he dicho hasta cada coma

    Has prejuzgado que se, que pienso, que piensan los científicos, que se sabe en la ciencia y que no se sabe, que es la ciencia, que saben todos, como se siente la gente y encima acabas cargando contra los demás porque no cuadran con tus creencias que les acusas de creyentes a los demás y de todo cuando eres tu. Todo lo equivocas completamente

    Yo simplemente te lo he dicho. Y te he dicho la verdad.

    Toda tu visión de las cosas de la que estás tan seguro y juzgas todo y a la gente. ESTA MAL
  40. #138 Exacto. Tanto leer filosofía y no sabes que la ciencia se reduce al método científico. Da igual las vueltas que le de un filósofo o como retuerza el lenguaje para justificarse cuando la ciencia es: enunciado de hipótesis, prueba y análisis de resultados. No hay más.
  41. #140 Claro que esta mal... Soy un puto troll, que todo hay que decirlo. :-D
  42. #141 Con dos cojones y un palito xD
  43. #143 Dime qué tiene que ver el materialismo dialéctico con el hecho de que los protones se mantengan unidos en el núcleo atómico a pesar de tener cargas eléctricas positivas.

    Los filósofos no os dais cuenta que por un lado está la realidad que es lo que la ciencia estudia y por otro todas las teorías filosóficas que no tienen ninguna implicación con ella. Es decir que da igual el materialismo dialéctico, la epistemología o la gnoseología que la naturaleza va a seguir comportándose igual.

    Vamos, que la filosofia no tiene nada que ve con la ciencia.
  44. #140 Permiteme mi ultima troleada... #142 Es que los caballeros andantes defensores de "Dulciencia" lo ponéis tan a güevo que me da pena no aprovechar para echarnos unas risas todos juntos. También lo hago porque, como he leido a Hegel, se, no supongo, se que la conciencia por lo tanto el conocimiento surje de la negatividad y la necesidad, ya que no nos preguntamos por el sentido de las cosas hasta que no las necesitamos, lo se no a partir de un estudio y/o experimento científico, si no porque como soy capaz de percibir, puedo ser capaz de autopercibirme, es decir, puedo ser consciente y además, y esto es lo más acojonante, puedo ser consciente de que soy consciente. Puedo ser autoconsciente. Esto lo se, no lo supongo y no me ha hecho falta ningún experimento solipsista como el de Descartes, que me mantenga en el sueño dogmático del racionalismo, que es donde os habeis quedado los defensores de vuestra señora Dulciencia.
    Cuando hablo de filosofia espontanea de los dulcienciologos (amantes de Dulciencia, platónicos por supuesto, la cosa no da para más :troll:) no me refiero tanto a esto #141 (hay que tener poca verguenza intelectual... El amor incondicional a Dulciencia es lo que tiene xD) si no a esto otro #144 Suelta su parrafada absurda, sin fundamento ni sentido, el pobre @tremolantepenacho como el caballero de la triste figura, nunca sabrá, por no leer a Bueno, que la natuleza y su bien amada Dulciencia son un mito, y no de los que aclaran el entendimiento, que los hay, si no el mas oscuro que se ha inventado el ser humano.
    @suzudo algún día quizás llegues a ser consciente que tu lucha contra los que quieren mancillar el honor de tu bienamada Dulciencia, no es conmigo, que soy un patán egoísta, si no con @tremolantepenacho. Y creo que ya he troleado todo lo que tenía que trolear. Ha sido un placer. Gracias por vuestra colaboración.
  45. #145
    <<También lo hago porque, como he leido a Hegel, se, no supongo, se que la conciencia por lo tanto el conocimiento surje de la negatividad y la necesidad, ya que >> No. No sabes nada. Y confirmas lo que he dicho. Porque has leído a cuatro especuladores (la filosofía es especualción con lo poco que se sabe en cada momento, cultura y lugar) ya te crees saber todo



    <<Permiteme mi ultima troleada... #142 Es que los caballeros andantes defensores de "Dulciencia" lo ponéis tan a güevo que me da pena no aprovechar para echarnos unas risas todos juntos.>> <<lgún día quizás llegues a ser consciente que tu lucha contra los que quieren mancillar el honor de tu bienamada Dulciencia, n>>

    La filosofía es especulación con lo que se sabe en cada momento y cultura, la ciencia lo que se sabe de cierto pero de forma limitada en cada momento. Dos cosas limitadas que no entiendes sus limitaciones y capacidades reales de cada una a cabalidad

    Y aún no te has dado cuenta que el que está fatal eres tu y vives en la tierra media.
    Te has leído unos pocos autores de filosofía clásica. Te has hecho una paja mental creyendo que tienes la verdad y lo entiendes todo cuando no entiendes una puta mierda. Y que ya estás por encima de los demás. Luego te has topado con gente tan fanática y zumbada como tu que piensa y se va de la olla como tu pero en lugar de apelar a la filosofía lo hace con la ciencia. Y utiliza la ciencia como si ya los supiera todo cayendo en tus mismos errores y haciendo lo mismo que tu y siendo lo mismo que tu

    Y ya tienes servido tu mundo de piruleta. Si alguien te señala tus idas de olla y te corrige con conocimientos de ciencia ciertos ya crees que es un fanático de la ciencia que la saca idolatra porque ataca a su vez tu propia paja mental que idolatras... Y crees que es uno de los que utilizan la ciencia como tu utilizas la filosofía como os diera la verdad absoluta

    Aquí el problema es que cuando hablas mal de los demás te estás proyectando a ti mismo y creyendo que es como tu. Cuando dices que tiene problemas en realidad ves tus propios problemas proyectados tu utilizando mal la filosofía y el utilizando la ciencia como tu utilizas la filosofía

    Yo no defiendo a ninguno de esos zumbados que creen que tienen la verdad absoluta según sus propias especulaciones con lo poco que entienden ciencia y creen que los demás son ignorantes ni a esos otros zumbados que creen que tienen la verdad absoluta según sus…   » ver todo el comentario
  46. #145 #142 A #146

    La ciencia (lo que tenemos comprobado) no lo sabe todo ni la filosofía (lo que se especula a partir de lo que se conoce) tampoco
    No se sabía que el tiempo no era algo absoluto universal de la mima naturaleza y entidad que el espacio. Por tanto vemos en la filosofía clásica que razona mal incluso kant al dar por hecho que lo es porque todos daban por hecho porque la filosofía es especulación. Y ahora se sabe muchas más cosas que la realidad no era como dictaba el sentido común porque este apenas alcanza nada y que muchas especulaciones de la filosofía clásica están mal lo que no quiere decir que con la ciencia se sepa todo y se tengan todas las respuestas. NO se sabe y no LAS TIENE NADIE.

    Tu problema es que las crees tener con cosas que sabemos que están erradas y que en realidad no las tienes y ves el nuevo conocimiento como enemigo a atacar y a justificar descalificar y a quien te aporte nuevos conocimientos como necio fanático defensor de la honra de la ciencia

    Simplemente estás mal de la olla después de haberte montado una paja mental muy trabajada con autores diversos y creer que lo sabes todo simplemente atacas a lo que cuestiona tu verdad en la que todo encaja y si has de tratar de necio, fanático, ignorante y cruzado de la ciencia falsamente a alguien lo haces evitando las palabrotas pero lo atacas igualmente
  47. #146 QUE SOY UN PUTO TROLL, ADEMÁS MUY IDIOTA... A ver si así :-*
  48. #148 Que te corrijas y te centres ¿ya?
  49. #149 Solo se que no se nada, para mi solo es la pretensión del que quiere saber, mi referente es Diogenes, ese que le dijo a Alejandro proclamado Magno que se apartara porque le daba sombra. Me ha costado mucho desarrollar ese escepticismo para llegar hasta aquí... Entonces, te haré caso, seguiré buscando ese centro, que felizmente no será si es que en algun momento sea como el tuyo, y de eso ambos nos debemos alegrar. :-) :-*
  50. #150 <<Solo se que no se nada>> Al contrario. Crees saberlo todo. Tus juicios (sobre la ciencia, sobre los demás) son la verdad
  51. #151 Desde Hume sabemos que la ciencia consecuencia del pensamiento inductivo solo puede alcanzar la certeza. La ciencia es en donde se manifiesta "realmente" el escepticismo inmanente de la realidad. Esa es mi "verdad" sobre la ciencia.
  52. #152 <<me sabemos que la ciencia consecuencia del pensamiento inductivo solo puede alcanzar la certeza>> Pues claro que UNICAMENTE podemos tener certezas sobre como es la realidad POdemos saber cosas que no son sobre la realidad como que la tierra no es un disco plano pero no la verdad con la forma exacta de la Tierra hasta la última partícula, siempre hay un límite a lo que podemos conocer en cada momento. No es algo limitado a la ciencia en sí sino a NOSOTROS y la ciencia como actividad nuestra también. La verdad está únicamente en la lógica y las matemáticas no en los modelos de la realidad. Estos pueden ser más o menos ciertos que otros. Y las metodologías científicas son mecanismos para medir esa certeza. <<. Esa es mi "verdad" sobre la ciencia. >> Mentira. porque eso es sobre todo conocimiento de la realidad y la ciencia es el conocimiento que tenemos de momento cierto sobre la realidad. Ocurre que tu tienes tu propia ciencia con verdades absolutas. Tu tienes la verdad cogida por los huevos. TU VERDAD.

    Tu tienes tu propia ciencia (supuesto conocimiento sobre la realidad) con verdades absolutas con el que crees saber, pontificar y juzgar a la ciencia y a los demás. Tu ciencia que no tiene certezas sino verdades absolutas pero no lo denominas ciencia porque para ti es la verdad con la que lo crees saber todo hasta llamar necio fanático cuando te indican que has metido la gamba y te señalan cosas que sí sabemos falsas como que es falso que el tiempo sea algo absoluto universal. no sabemos del todo que es el tiempo pero sí ya sabemos cosas que NO ES. Simplemente tu eres quien cree tener verdades absolutas fuera de la lógica y las matemáticas como por ejemplo mis motivaciones o lo que pienso y como soy: TU Cosas que de lógica no tienen nada sino que son interpretaciones de la realidad de las que crees tener verdades absolutas y que las limitaciones por las que la ciencia únicamente puede tener certezas parciales no van contigo que tu eres especial a los demás seres
  53. #145 En fin, mucha palabra hueca pára no haber entendido nada. Tú puedes ser autoconsciente y todo lo que quieras, puedes resumirlo en una o cincuenta teorías filosóficas pero eso no evitará que los electrones se comporten a veces cono ondas y otras como partículas. Y da igual lo que pensará Newton o Einstein al respecto ( y por supuesto mucho menos lo que opinara cualquier filosofo). La realidad era como era y de Broglie simplemente la describió.

    Eso sí, tuvo suerte que la iglesia no lo quemara en la hoguera por hereje que es de donde viene todo esto: de tu ignorante afirmación de que la iglesia no ha estado en contra de la ciencia.
  54. #153 #154 Estais despistados, os estais confundiendo de molinos, y eso no se lo puede permitir un verdadero caballero andante defensor de Dulciencia. Poneis argumentos absurdos en mi pluma, que no tienen nada que ver con lo que he dicho. Lo que defiendo es:
    La historia deja claro que la relación entre religión y ciencia es inextricable, pretender lo contrario demuestra dogmatismo pseudocintifico, que se pretende justificar con absurda filosofía espontanea, sin sistema ni criterio.
  55. #155 <<ro caballero andante defensor de Dulciencia. Poneis argumentos absurdos en mi pluma, que no tienen nada que ver con lo que he dicho. Lo que defiendo es:>> Yo no te pongo nada. Eres tu quien lo pone. TU me has atribuido posiciones gilipollas que no he defendido y defiendes tener la verdad de las cosas. Tu

    << claro que la relación entre religión y ciencia es inextricabe>> Ni de coña. No es una relación entre esas cosas sino es la forma de ser de los humanos frente esas cosas.

    <<pretender lo contrario demuestra dogmatismo pseudocintifico>> Que sí que quien no acepte tus dogmas por tus cojones son dogmáticos pseudocientíficos. Porque tu estás en posesión de la verdad absoluta por tus cojones en tu nube y los demás somos unod dogmaticos fanáticos por no bailarte

    <<ue se pretende justificar con absurda filosofía espontanea, sin sistema ni criterio. >> Te describes a Ti
  56. #154 <<e los electrones se comporten a veces cono ondas y otras como partículas. >> Son excitaciones de campos cuánticos (otra cosa es la naturaleza de los mismos que es cosa de las hipótesis pero están ahí y se pueden interpretar como "esencias" de momento) con energía en sus estados de vacío. Que han de ser cantidades discretas cuantificadas para tener una u otra partícula y lo que sobra pues está en forma de energía cinética etc. Y se mueve como una onda esa energía en el campo. En un electrón en un átomo de hidrógeno el electrón es una onda estacionaria que engloba todo el átomo. Como la cantidad está cuantizada de forma discreta al intercambiar energía de los campos de una partícula a los de otra por ejemplo de los campos del electrón soltar energía sobrante a los campos de un fotón etc ocurre en un punto (para tener una partícula necesitas una cantidad conforme el campo o campos) y este trasvase se realiza en un punto dentro de esa onda. Tiene tamaño no es puntual del todo y el tamaño depende de constantes de acople que medimos de forma experimental (y estas varían con la energía curiosamente y se van acercándose al mismo valor a cuanta más energía más o menos). Esa zona donde ocurre el evento de trasvase de energía es el corpúsculo lo que antiguamente se denominaba partícula. Es un evento. Algo que sucede...

    Y ciertamente la realidad es como es y cada vez la conocemos mejor con límitaciones por eso tenemos certezas limitadas. Y alguno cree que leyendo cuatro filósofos sabe más que nadie y se cree un escéptico (de lo que dicen los demás no de sus propias pendejadas de eso no) y quien sepa más cosas es un dogmático talibán de la ciencia porque le cuestiona su posición Y te recuerda que la ciencia únicamente tiene certezas limitadas creyendo que nos creemos que tiene verdades absolutas cuando sabemos que tiene certezas limitadas porque únicamente podemos tener certezas limitadas de como es y funciona la realidad y no es algo que circunscriba a la "ciencia" sino a toda afirmación de como es y funciona la realidad. para él también y él para sus pajas no lo acepta y se proyecta sobre los demás como acción defensiva

    Y ya ves
  57. #154 El tema es "El pensamiento místico como forma de alienación y técnica de saqueo para las clases populares" y el tipo le parece que la mejor defensa es un buen ataque .. al espantapájaros proyectándose a sí mismo
  58. #156 No es una relación entre esas cosas sino es la forma de ser de los humanos frente esas cosas.

    Como es la relación de los humanos frente a esas "cosas"? como los humanos, como ente abstracto, me imagino en el sentido cartesiano de la res cogitans, nos relacionamos con la religión y la ciencia? Entonces, para el análisis partimos como premisa de que hay "cosas", humanos por un lado, ciencia, religión, etica, estética tambien libertad, justicia, belleza, por otra. Lo bueno de tener referencias filosóficas es reconocer que esa manera de analizar la realidad tiene un origen, en este caso aristotélico, aunque realmente comienza con Parmenides, que continúa, la religión mediante, en Descartes, en Leibniz o en Kant. Hay otra manera de entender la realidad, que no quiere decir que esté en contra, que asume la realidad como lo que hay no como pretendemos que sea, esta manera de ver el mundo comienza con Heraclito hasta Hegel, dios mediante, y en el medio están Maquiavelo, Spinoza o Marx. .. Estas son reflexiones para mi, tu puedes seguir con tus molinos... Ay, Dulciencia que hermosa eres! :-P :troll:
  59. #158 Si te leyera el Bueno de Gustavo se pondría muy nervioso. Los mitos son inmanentes al ser humano, los hay aclaratorios, como el de la caverna y otros muchos más. El mito más dañino es el que pretende superar todos los mitos, ya sea mediante la razón o la verdad revelada, que en ese nivel místico son indistinguibles. Yavestruz
    Aplícate que Dulciencia te va a abandonar por incompetente :-*
  60. #160 <<el Bueno de Gustavo se pondría muy nervioso. Los mitos son inman>> La ciencia no tiene nada de mito. POr más que te pongas. Tu forma de pensar sí es un mito <<ya sea mediante la razón o la verdad revelada, que en ese nivel místico son indistinguibles. Yavestruz >> Los tuyos. ¿a mi que me cuentas si no estoy hablando ni de la razón y ni de la verdad revelada y eres tu quien está utilizando una mezcla de los dos para tu posición?
  61. #159 << como los humanos, como ente abstracto, >> ¿Como tu pié como ente abstracto puede hacerte sentir dolor si le das un martillazo como ente abstracto si los entes abstractos no existen?

    Tu estás mal pero mal de la chota. Para negar la realidad y mentir estás convirtiendo lo real que analiza la ciencia en otra opinión para así poner tu infundada opinión como "la verdad"

    <<os como premisa de que hay "cosas", humanos por un lado, ciencia, religión, etica, estética tambien libertad, justicia, belleza, por otra. Lo b>> Eso es diarrera mental claramente. Incapaz de tener criterios de demarcación adrede para igualar cosas que tienen propiedades y naturalezas diferentes

    <<con Heraclito hasta Hegel, dios mediante, y en el medio están Maquiavelo, Spinoza o Marx. .. Estas son reflexiones para mi, tu puedes seguir con tus molinos... >> Sí Opinólogos sobre la realidad es lo que a ti te vale. la misma realidad para ti es mierda y no aceptar dogmas otro dogma y fanatismo

    Eso son OPINOLOGOS sobre lo rel o sea filósofos. Estudiar la realidad se denomina ciencia

    Pero tu prefieres a opinólogos según tus gustos y la misma realidad que podemos conocer te parece fanatismo

    << tu puedes seguir con tus molinos... Ay, Dulciencia que he>>
    Te describes bien. Eres tu quien confunde a la tabernera con Dulcinea por lo que le dicen libros de caballería (filosofía)

    La ciencia es comprobar que es la puñetera tabernera y dejarse de idioteces como las tuyas. Tu eres el Quijote.
  62. #160 Ya estás tu para eso. Señor "iluminado". Los demás nos centramos en obtener certezas objetivas de la realidad mediante mucho trabajo y buena deontología. Para paridas iluminadas tomando opiniones de gente ya estáis iluminados como tu
  63. #163 Of course
    #162 Menos mal que soy yo el que insulta. xD Tienes razón, SOY IDIOTA
    #161 Que es un mito? Me preguntas clavando tu mirada en la mía. TÚ, TURURÚ :shit: :-D :-*
  64. #164 Soy directo y sincero, de hecho tu has utilizado el insulto pero como lo has hecho. Tus ideas son un mito :-P
    Eres esclavo de las mismas, o sea...
  65. #26 Ni la religión catolica sería nada sin las tradiciones egipcias, celtas y demás a las que suplantó adueñandose de sus ritos y celebraciones, vamos que ese cristianismo es una copia del todo a cien de lo que verdaderamente originó el culto a la religion.
  66. #166 "Verdaderamente", suena un poco dogmático, no? Hay muchos estudios antropológicos y/o filosóficos. Gustavo Bueno en el ensayo El animal divino, hace un análisis impecable del tema de la religión. Quizás te interese, a no ser que seas del dogma: lo se y lo digo por mis cojones toreros.
  67. #164 ¿De verdad crees que porque te puedan llevar la contraria desde los hechos a la paja mental que te has hecho con opinólogos de la filosofía están defendiendo una damisela de una agresión? De nuevo baja de tu palacio de marfil
  68. #168 Hola mi amol, te echaba de menos. :-* :-O
  69. #169 Que sí que aceptar los hechos es el nuevo fundamentalismo y base de la nueva inquisición a la libertad filosófica del ser ahí de los unicornios
  70. #170 Of course
    I love you :pagafantas:
  71. #172 Swartz es un charlatán, como cualquiera que hable de ciencia y filosofía y no ha leido a Descartes a Leibniz a Hume y a Kant. Es tan sinvergüenza que ni siquiera sabe, porque no puede, referenciar a Russell, que sería el defensor de su posición positivista. Lo dicho, un charlatán que como cualquier charlatán solo convence a los borregos que ya están convencidos y tampoco van a leer a Descartes ni a Leibniz... Para poder decir algo con criterio.
    En España tenemos la ventaja de que tenemos a Gustavo Bueno, que se le puede criticar por sus posiciones morales y politicas, pero no por hablar sin fundamento. Un discipulo suyo, Carlos Madrid, doctor en matemáticas y en filosofía, con las herramientas epistemicas y gnoseologicas que otorga el materialismo filosofico ha triturado sin piedad cualquier cientifista, como el charlatán de Swartz, que a partir de filosofía espontanea pretende desarrollar pensamiento filosófico sin criterio ni sistema. Te dejo unas cuantas referencias, mucho más largas y densas pero con el sentido del que carece por falta de argumentos el charlatán de Swartz. Espero que te animes a conocer el materialismo filosofico de Bueno y asi despiertes, como dijo Hume, del sueño dogmático del racionalismo... Es coña, tu amor por Dulciencia es inconmensurable e inagotable y el amor al conocimiento lamentablemente solo puede ser de amistad.

    youtu.be/0p6iHfaSh_4

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  72. #172 En ese video no es donde a Schwarz más se le ve el plumero cientificista, como expongo aquí #173 Pero si pone las bases de cualquier cientificista. En este otro es donde se explaya en la defensa del cientificismo www.youtube.com/watch?v=VmaemyEABv8
    Para entender el problema en profundidad, es decir ontológicamente, deberíamos conocer la disputa que se desarrolla en el idealismo alemán, pero se puede llegar a vislumbrar si se tiene en cuenta que hay niveles de cientificidad, es decir, hay disciplinas experimentales cuyos contenidos pueden sistematizarse a partir del lenguaje matemático, otras disciplinas, las relacionadas con la vida y el comportamiento humano la sistematización es mucho más complicada precisamente porque esos sistemas funcionan de forma orgánica y no mecánica. Me he dedicado durante años a hacer informes sociológicos para la toma de decisiones estratégicas en grandes empresas y en la administración pública, y aunque resulte una falacia ad verecundiam, se de lo que hablo; pretender aplicar el cientificismo de la ciencias duras a las ciencias médicas o sociales es puro voluntarismo cientificista. Por eso vemos (la sociedad) con naturalidad que los psiquiatras y los psicólogos apliquen "su ciencia" en problemas humanos que no se pueden deslindar de los problemas sociales, porque no es cuestión de aplicar "la ciencia" para resolver cualquier problema, que como dejó claro Bueno, en este sentido es un mito no hay tal cosa como "la ciencia". La propia evolución de la ciencia depende de intereses espurios. Hace tiempo leí la biografía de Oppenheimer, la peli no hay que perdérsela, esa fue su gran queja y al igual que el propio Einstein pensó que la ciencia debería tener en cuenta el humanismo y no seguir una evolución exclusivamente utilitarista, en teoría "científica", ese es el verdadero problema del cientificismo, que no sabe distinguir entre racionalidad y racionalización.
  73. #172 Te dejo una reflexión sobre la disputa entre Kant y Hegel, con los románticos idealistas por medio y Spinoza como mentor de todos ellos, no de Kant, porque Kant ignoró a Spinoza y ese fue su gran problema y el de todos en la modernidad, aunque luego viniera Hegel a resolverlo.

    Estamos reflexionando sobre la pregunta kantiana ¿Qué puedo conocer? En este sentido creo que aclara el análisis si tenemos en cuenta que el fundamento ontológico, que se plantearon por primera vez Heráclito y Parménides, a saber; la dicotomía entre ser y devenir, es mucho más dicotómico para nosotros que para los griegos, precisamente porque nosotros lo pensamos desde la modernidad. No recuerdo que pensador dijo que en la batalla entre ser y devenir ganó el ser de Parménides a través de Aristóteles y del propio Kant. En este sentido si hubiera que elegir a un pensador como representante de la modernidad sería sin duda Kant; la historia la cuentan los vencedores y precisamente por eso inmediatamente deberíamos negar la mayor, porque así es el devenir, pleno de contradicción y negatividad.

    Para Kant el yo individual no es una “cosa” por sí mismo (como el cogito cartesiano). Ponemos el orden del mundo y, con ello, es nuestra actividad cognoscitiva la que nos permite captar algo como mundo. Kant concluye que del uso metafísico de la razón se siguen necesariamente contradicciones, pero tales que no vale que esa misma razón aplique sobre ellas la regla del absurdo: dichas contradicciones son esenciales a la razón. Kant resuelve que la razón pura es contradictoria, y que por ende habría que reprimir el uso metafísico de la misma: prohibirle que se ocupe de la realidad en sí y encargarle a cambio que se ocupe solo del mundo sensible, del fenómeno.

    ¿Qué pasa con Hegel? Hegel estima que la exposición y demostración de las antinomias es el aspecto más valioso de la filosofía de Kant. Según Hegel:

    "Este pensamiento según el cual la contradicción que se asienta sobre lo racional a través de las determinaciones del entendimiento es esencial y necesaria, es para uno el más importante y profundo de los avances de la filosofía del tiempo moderno".

    Teniendo en cuenta la esencialidad y necesidad de las contradicciones Hegel considera deleznable la tesis inferida por Kant. Para Hegel:

    "Este punto de vista tiene tanta profundidad como trivialidad tiene la resolución, la cual consiste sólo en ponerse tierno con las cosas mundanas: No debe ser que la esencia mundana tenga la…   » ver todo el comentario
  74. #175 <<Te dejo una reflexión sobre la disputa entre Kant y Hegel, co>> ¿Y? ¿no lo estudié ya y es precisamente que te critico que no evolucionas y te has estancado? A ti, no a esa gente

    <<ana ¿Qué puedo conocer>> Todo eso lo se de sobra y bien que lo he discutido y reflexionado con mucha gente de palabra ¿quieres lo que se está diciendo desde la ciencia actual y la razón de porque los modelos sí pueden tener certeza sobre la realidad pero limitada y no absoluta?

    <<l espíritu de nuestro tiempo que no es otro que el del reino de la utilidad kantiano, no>> pero si cada persona tiene uno de diferente y es fruto de como ha aprendido el cortex desde que nacemos hasta ahora como parte de la realidad no como mero observador (de la que podemos procesar) y es parte de la razón de la consciencia

    <<modo que por el hecho de haber encarado el asunto de las contradicciones del modo como Kant lo hizo, rechazándolas, habría hecho una inferencia inválida, dándole la espalda a su gran aportación. >> Entonces habría sido una referencia válida. He hizo bien. Es una contradicción .

    << efectivamente real contiene en sí determinaciones opuestas". >> Eso no son las contradicciones

    la no contradicción y la identidad es simplemente si se puede tener una relación biyectiva entre lo que pensamos y decimos con lo que somos conscientes y en ese caso si puede haber una relación al menos aproximada entre realidad entre el noumeno y la consciencia del mismo

    <<partir de esto Hegel desarrolla una ontología y una lógica que se desarrolla en el escepticismo, que Hume ya planteó es lo propio del devenir, superando, ahora si, el solipsismo cartesiano. >> ya conozco todo eso pero también todo lo que se ha aportado después al respecto desde la ciencia y como se ha hecho frente a esas preguntas desde la objetividad y donde estamos y lo que no se ha resuelto. Simplemente te has quedado estancado en el tiempo sin evolucionar más allá de lo que ahora cuentas de esos autores

    Tus comentarios no hacen más que confirmar hasta la última coma de lo que dije de ti.

    te crees que has encontrado el acceso a lo máximo que se puede conocer y entender y te has quedado estancado Y cuando te dicen que se ha superado y hay mucho más sobre eso e infinidad de cosas te crees que se defiende una dulcinea de las criticas de alguien tan sabio como tu. pero ni de coña-. Estás estancado aún divagando con eso sin haber avanzado más en lo que sí se ha hecho. Y hay respuestas. EXISTEN a muchas de los razonamientos y criticas. Por ejemplo una persona puede parecerle una mesa lisa y otra rugosa al tocarla. pero si cada uno hace una lista de lo que le parece más liso o más rugoso de una serie de cosas y la otra persona hace otra resulta que las pondrán en el mismo orden aunque diverjan de la cantidad de rugosidad o lisura de cada cosa concreta. Etc Y así mil cosas y están tratadas en la ciencia que tanto desprecias porque ya no está en donde aún estás tu. Siguen habiendo muchas cuestiones abiertas pero contra... No has descubierto nada ni te has planteado nada que no se haya planteado todo dios en algunos campos del conocimiento y hayan descubierto cosas

    Es como apelar a las paradojas de Zenon como fuente de sabiduría sobre la realidad y de algún enigma irresuelto y no ser consciente del cálculo diferencial por no haberlo estudiado o entendido y lo sencillo que es resolverlas cuando se tiene la herramienta apropiada. Y la ciencia son herramientas a patadas

    Ni más ni menos
  75. #174 <<n ese video no es donde a Schwarz más se le ve el plumero cientificista, como expongo aquí #173 Pero si pone las bases de cualquier cientificista. En este otro es donde se explaya en la defensa del cientificismo www.youtube.com/watch?v=VmaemyEABv8>> ¿te das cuenta que pones la creencia y las opiniones por encima de los hechos comprobables con lo que el estafador es tan respetable como el que denuncia las trampas o más porque este es un cientificista que señala hechos y está faltando al respeto al estafador (sí aquí es un hecho por cojones)
  76. #173 <<wartz es un charlatán, como cualquiera que hable de ciencia y filosofía y no ha leido a Descartes a Leibniz a Hume y a Kant. Es tan sinvergüenza que ni siquiera sabe, porque no puede, referenciar a Russell, que sería el defensor de su posición positivista. L>> Y de nuevo acudes al argumentum ad hominem cuando te ponen el dedo en la llaga de poner las creencias y los gustos por encima de la realidad
  77. #173 <<n matemáticas y en filosofía, con las herramientas epistemicas y gnoseologicas que otorga el materialismo filosofico ha triturado sin piedad cualquier cientifista,>> Atacando al hombre de paja como has hecho. Así hasta un mono hace tal proeza
  78. #174 <<ensó que la ciencia debería tener en cuenta el humanismo y no seguir una evolución exclusivamente utilitarista, en>> La aplicación científica (la ingeniería) NO el conocimiento científico que no sigue el utilitarismo ni narices sino si se puede alcanzar o no certeza sobre las cosas. <<", ese es el verdadero problema del cientificismo, que no sabe distinguir >> El tuyo es haberte quedado trabado en ideologías superadas y atacar a espantapájaros que nada tienen que ver con lo que dices atacar
  79. #174 <<esos sistemas funcionan de forma orgánica y no mecánica. >> Irrelevante. palabras que más sirven para crear falsas categorizaciones que realmente describir la situación real

    <<arz más se le ve el plumero cientificista, como expongo aquí #173 Pero si pone las bases de cualquier cientificista>> El discurso te lo compra cualquier tierraplanista y vende humos. Es SU mismo discurso por cierto. Es lo que tiene
  80. #176 Eso de que un pensador se quedó atascado en el tiempo, hay que argumentarlo con algo más que la pura metafísica solipsista de la modernidad. De Spinoza, por ejemplo, la ciencia le está dando la razón a todo su planteamiento en cuanto que nuestro entendimiento está ligado inextricablemente a la emoción.
    Hegel ya dijo que de la suma de acciones racionales no se obtenía otra acción racional, desmintiendo el utilitarismo neokantiano. Hace poco dieron el premio nobel por demostrar eso mismo matemáticamente. Que sea necesaria una demostración matemática de un hecho tan evidente demuestra el absurdo cientifismo que nos invade. Te podria dar más ejemplos prácticos. Podrías tu en algún momento abandonar la filosofia espontanea asistematica y sin criterio, que no es otra cosa que pura metafísica cientifista? Es una pregunta retorica. Tu amor por Dulciencia es demasiado intenso :-D :troll: :-*
  81. #181 No hay sistemas mecánicos y sistemas orgánicos? Pues mira a ver donde te sientas, a ver si en lugar de una silla te sientas en una po... :-*
    Acusarme de terraplanista porque se distinguir entre racionalidad y racionalización te define a ti como terraplanista. Por qué? Porque no sabes distinguir entre racionalidad y racionalización como les pasa a los terraplanistas y a los cientifistas, las dos caras de la misma moneda, que comparten el mismo problema, el borreguismo y la ignorancia, que les hace hablar de cosas que ignoran. La atrevida ignorancia.
  82. #180 Insisto, cuando vas a pasar de la metafisica al asunto? Cuando vas a explicar en concreto, no en tu cabeza, que ideologias estan superadas? Sabes lo que significa solipsismo y porque Hume primero, Kant después y Hegel finalmente lo superaron? Todas son preguntas retoricas, ya sabes...
  83. #178 Las creencias y los gustos no forman parte de la realidad? En que mundo? Metafísica, solipsismo y mucha ignorancia.
  84. #177 A que hechos comprobables te refieres?... Ni una puñetera vez has expuesto nada: metafísica, solipsismo, atrevida ignorancia, esa es la base de argumentación.
  85. #186 << Ni una puñetera vez has expuesto nada: metafísica, solipsismo, atrevida ignorancia, esa es la base de argumentación. >> Exactamente de la tuya. Yo me he referido a los hechos comprobables de forma independiente de la ciencia y tu para atacar eso has puesto metafísica, atrevida ignorancia sobre la ciencia, solipsismo, etc.

    Ni más ni menos.
  86. #185 Las creencias y gustos NO DECIDEN la realidad, lo que haya de ser real o no. <<metafísica, solipsismo y mucha ignorancia. >> Exactamente, es de lo que haces gala y acabas de hacer de nuevo ahora mismo
  87. #184 <<do vas a pasar de la metafisica al asunto?>> Jamás he salido de defender los hechos comprobables de forma independiente por la ciencia. Quien está con la metafísica eres ti <<eto, no en tu cabeza, que ideologias estan supera>> ESTUDIA. Pero no a filósofos clásicos sino ciencia contemporánea sobre todo la del último siglo y en especial los aportes de las últimas décadas y deja de hacer el ridículo
  88. #183 <<sistemas mecánicos y sistemas orgánicos>> Lo has presentado en tu argumento como una clara falacia de falsa dicotomía <<e de terraplanista porque se distinguir entre racionalidad y racionalización te define a ti como>> No. No lo sabes distinguir. De hecho te dedicas a racionalizar. Para la racionalidad se aceptan los hechos objetivos por delante de las racionalizaciones y tu haces lo inverso. TUS racionalizaciones (utilizando MAL a filósofos clásicos) las utilizas para atacar la racionalidad la cual denominas falazmente cientificismo cuando no es más que racionalidad que parte de hechos que tu no aceptas o desconoces o no quieres conocer ni entender
  89. #182 <<Eso de que un pensador se quedó atascado en el tiempo, hay que argumentarlo con algo más que la pura metafísica solipsista de la modernidad. >> Por eso apelo a los descubrimientos de la ciencia contemporanea y los nuevos aportes intelectuales que ha realizado la ciencia los cuales ignoras y no quieres saber de ellos para no salir de tu racionalización de tus creencias para la cual empleas argumentos de filósofos clásicos en un contexto superado y ajeno ya a ellos

    <<Que sea necesaria una demostración matemática de un hecho tan evidente demuestra el absurdo cientifismo que nos invade. Te>> Tuy comentario si demuestra ignorancia. Las matemáticas es lenguaje lógico-matemático formal. Que se tenga que demostrar que un razonamiento es correcto y no una paja mental no es cientificismo. Es racionalidad la cual odias y te dedicas a racionalizar tus creencias. Como es evidente. Y tachas a la razón más elemental de cientificismo.

    Tu odias la racionalidad y amas la racionalización de tus propias creencias sin importar si son correctas o erradas. El llevar a la demostración o prueba de lo que se dice para ver si es correcto o hay error es algo que ODIAS, desprecias y atacas

    Y evidentemente nadie actúa así si no está racionalizando creencias
  90. #191 Apelas a la pura metafísica. Reconozco que te he acusado de no afrontar el asunto y quizás yo no he concretado lo suficiente para explicar a lo que me refiero cuando digo que tu razonamiento es pura metafísica y solipsismo racionalista, voy a hacer el esfuerzo además, como decía Feynman, explicando es como mejor se aprende.
    Como he intentado explicar Hegel, en contra de Kant, no afronta el conocimiento a partir de la pregunta kantiana ¿Qué puedo conocer?, actitud que acaba desarrollando pretensión de saber. Hegel tiene una posición del conocimiento historicista que es el germen de todos los materialismos posteriores. Hegel lo que se cuestiona es lo que realmente sabemos y porqué lo sabemos. Desde este punto de vista, los positivistas son los verdaderos idealistas al pretender que lo único que podemos conocer es lo que carece de contradicción, son idealistas porque a "eso" le llaman realidad... Pobriños, que inocentes que son. Pero no me quiero liar con eso, voy a volver al concepto materialista del conocimiento y, como ya dije, tenemos la ventaja de que en España se ha desarrollado, lo que para mi y para muchos es el materialismo más avanzado, cuya gnoseología (filosofía de la ciencia) supera a cualquier gnoseología "extranjera", incluida la de Lakatos que desmontó la de Popper con sus “experimentos cruciales”, su noción ingenua de refutación y su falta de contextualización, tan lejos de las realidades humanas y mundanas, eso ofrecía el universo idílico de Popper y que tanto gusta a los positivistas sin criterio y a los neoliberales. Ambos se autodenominan realistas para sublimar su idealismo... es lo que les queda para acallar las contradicciones que por pura negatividad surgen al negar las contradicciones propias de la realidad y de nuestro entendimiento. En este punto se empieza a aprehender la idea hegeliana; todo lo real es racional, todo lo racional es real. Este y no otro es el verdadero realismo, mucho más jodido que el ideal positivista, pero la experiencia de la conciencia es lo que tiene, que, como advirtió el propio Hegel, es muy jodida. Los desinformados acusan a Hegel de representar el radicalismo idealista de la modernidad, cuando es el que pone en solfa tanto el idealismo trascendental como al romanticismo. Ahora más conocidos como cientifistas, enamorados de Dulciencia, y pseudocientíficos con su alma bella, magufos ambos, embelesados por puras entelequias.
    Cualquier avezado observador entiende que el…   » ver todo el comentario
  91. #192 <<Apelas a la pura metafísica>> Al contrario. Eso es lo que haces tu y crees que los demás son como tu. Yo apelo a la puta realidad

    << yo no he concretado lo suficiente para explicar a lo que me refiero cuando digo que tu razonamiento es pura metafísica y solipsismo racionalista>> Tu forma de pensar. No la mía


    <<kantiana ¿Qué puedo conocer?, actitud que acaba desarrollando pretensión de saber. Hegel tiene una posición del conocimiento historicista que es el germen de todos los materialismos posteriores. Hegel lo que se cuestiona es lo que realmente sabemos y porqué lo sabemos. Desde este punto de >> ¿ve vas a explicar la historia del cálculo infinitesimal como argumento?

    En fin. Te crees haber descubierto la pólvora y haber alcanzado a saber que conocimiento.

    <<, porque no es posible un "Metodo" científico capaz de recoger toda la casuística de la realidad, >> Pues claro que no podemos saber la verdad absoluta de todo. Pero eso es una límitación que tenemos los humanos no algo exclusivo de la ciencia. Es lo que no te entra. Tu la tienes y en lugar de aceptar eso tiras contra los demás que no la niegan pero te dicen que tu no te libras y tus pretensiones son infantiles y están ancladas


    <<Con toda esta información, si aun no eres consciente del absurdo que cometes cuando dices cosas como; "Yo me he referido a los hechos comprobables de forma independiente de la ciencia... " ¿Cuando? ¿cómo?>> Simplemente que tu no tienes nada mejor como te crees ni por encima.

    << A estas alturas los dos sabemos que sabemos lo que representa la física newtoniana o la física cuantíca. Conozco los fundamentos de la física, aunque no tengo ni idea de cuántica pero se que como decía el propio Feynman, el que diga que sabe física cuántica no tiene ni idea. Ta>> Lo que decía es que quien entienda lo que es la física cuántica no la entiende. A día de hoy se entiende bastante pero no todo lo que describe, evidentemente

    Mala cita y fuera de contexto y mal empleada. De nuevo más de lo mismo de como piensas

    <<He estudiado computación, puedo decir que tengo un nivel muy elevado de conocimiento en desarrollo software. >> O sea que sabes de redes neuronales circonvolucionales, software matemático de alto nivel, reconocimiento de voz, redes semánticas, progamación en prolog y lógica difusa...

    No del que estás opinando

    <<o. Ninguno de esos conocimientos supera o desmiente la disputa entre Descartes, Leibniz y Spinoza en el racionalismo, o la disputa de Kant con el romanticismo de Schelling y Fichte o con el idealismo absoluto de Hegel. Tampoco la disputa entre Foucault y Chomsky>> Y el mundo acabó con opinólogos y la ciencia importa una mierda ante ellos ¿verdad?

    <<. Por eso amigo mío, tu posición gnoseológica es PURA METAFÍSICA Y ABSURDO SOLIPSISMO RACIONALISTA. >> Sal de esos filósofos o de los filósofos a que te de el aire y respira. Verás lo equivocado y engañado que estás
  92. #193 Insisto. I love you :-*
  93. #194 Deja de creer que tienes la solución a esos problemas con las discusiones de esos filósofos. Se ha hecho mucho más pensando en cosas que esa gente no se había dado cuenta. Como te dije y te puse un ejemplo sencillo. No se está estancado. TU te has estancado
  94. #195 Estancado en el pasado
    Con el paquete de ducados
    Con pelos a los lados
    Me he enamorado :-* :-D
  95. #196 En serio, hay formas de afrontar y saber que se puede tener certeza limitada pero certeza y objetiva sobre la realidad no la verdad. Que nadie la tiene. Tu tampoco. Y que lo que se hace con las metodologías científicas es hacer frente a este problema. Y con otro tipo de metodologías pasárselo por ... "Donde convenga"
  96. #197 Está claro que... O no lees lo que escribo o no has entendido nada.
    Defiendo que la realidad supera cualquier metodo o metodología, y te puedo asegurar que me he pasado años estudiando métodos y metodologías, lo que no deja de ser una putada, pero vale la pena por la sensación que se tiene al aprehender un poco mejor la realidad, ahora entiendo mejor el valor y la relación entre lo cualitativo y lo cuantitativo, que es lo mismo que entender la relación entre lo particular y lo general. No es que no reconozca el valor de la ciencia empírica, solo se que Hume niega el racionalismo Cartesiano porque niega que el principio de no contradicción forme parte de la realidad, lamentablemente solo está en nuestra mente, Kant niega a Hume cuando asume que nuestra mente es el filtro por el que aprehendemos la realidad por lo que el principio de no contradicción "es nuestra realidad" , Hegel niega a Kant superandole... Te quieres creer que acabo de entender el principio de la doble negacion desde el idealismo hegeliano. Lo conocía desde las coordenadas del materialismo histórico que expresa el carácter sucesivo del desarrollo, la conexión de lo nuevo con lo viejo en el proceso de la sustitución de unas transformaciones cualitativas por otras; expresa que, en un estadio superior de desarrollo, se repiten hasta cierto punto algunas de las propiedades del estadio inferior; fundamenta, asimismo, el carácter ascendente, progresivo, del desarrollo; determina la tendencia, la dirección principal del curso general del desarrollo. Acabo de fliparlo mucho, porque he podido entenderlo desde las coordenadas del idealismo del absoluto de Hegel... Me cago en la puta! En serio! I love yo so much! :-*
  97. #198 Es que lo he entendido <<Defiendo que la realidad supera cualquier metodo o metodologí>> Es que no es cierto eso. A la realidad no accedemos de forma directa sino al resultado que hace nuestro cerebro de computar lo que percibe. Por tanto es un acceso parcial y limitado. Lo que vemos lo ha generado el cortex visual básicamente no es lo que hay delante tal cual. De hecho en el rabillo del ojo que vemos peor que en la mácula el cerebro lo completa a partir de lo que interpreta con lo que tiene almacenado y nos quita además el punto ciego y así. Lo que vemos vivimos y sentimos es una simulación generada en el cortex y vivimos en ella. Esto es la consciencia que es un proceso de computación. LA cuestión es si la realidad es computable, cognoscible, modelable. Que es lo que hace nuestro cerebro por cierto

    DIcha propidad de si algo puede ser computable, modelable o cognoscible es precisamente los principios de no contradicción y de identidad. Que se cumpla es lo mismo que poder ser cognoscible que no se cumple es no ser cognoscible. Simple y llanamente

    Dos <<niega que el principio de no contradicción forme parte de la realidad,>> Por tanto negar esto es igual de válido que ser afirmado. Y decir que forma parte de la realidad es igual de válido que decir que no forma parte de ella.

    De la realidad no podemos tener identidades sin contradicciones perfectas entre ella y lo que somos conscientes de ella y entre ella y lo que podemos decir o modelar de ella. No podemos tener relaciones biyectivas perfectas pero sí las podemos tener parciales y modelos parciales

    Porque si bien el proceso del cerebro es limitado y parcial sí es bastante fidedigno en un rango de la realidad aunque en otros falle. Está ajustado para sobrevivir y no ver el automóvil pasar por encima nuestro y luego escucharlo venir más tarde. Es decir la evolución ha ajustado lo suficiente para ir tirando, no para entender la realidad tal cual es sino para ir tirando en ella.

    Eso nos permite tener formas de probar falsedades y refutar modelos. Y aunque no se tenga el modelo con la verdad absoluta sí podemos descartar de falsos y comprobar limitaciones y además herramientas para medir el nivel de precisión de los mismos a pesar de nuestras limitaciones y por culpa de las mismas. Por eso utilizamos metodologías científicas. Si no tuviéramos esa limitaciones no necesitaríamos dichas metodologías pero las tenemos y nuestro cerebro utiliza heurísticos y sesgos y da por hecho…   » ver todo el comentario
  98. #199 Queeee listo eeeresss, computas o sinputas eres mmmuyyyy listoooo. Que suertaza! enhorabuena!
    Viva Dulciencia del Tolosé! :-D :troll: xD
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