Sergio Gregori "Estáis mintiendo. La fuente de la «noticia» es una entrevista que hice yo a @PabloIglesias en 2014 e Iglesias jamás hizo esa afirmación sobre @PabloHasel."
#196 Sabes, eso me decian cuando predije que Podemos se iba a dar hostion en las ultimas elecciones.
Perdio siete escaños y les paso Vox, pero no pasa nada, tenemos gente como tu para negar la realidad.
En vuestro mundo, el que critica a la izquierda es de derechas. Esa es vuestra democracia, si criticas eres el enemigo. Puedes decir lo que te salga de las narices de la derecha, a lo mejor le afecta a alguien que vote a PP o Vox, a mi me la suda. No me vas a cambiar mis ideas sobre un partido corrupto y otro fascista.
#114 Desgraciadamente eso no pasa solo en los lectores de ese periódico del que usté me habla, ni del electorado de ese partido.
Algunos intentamos ver los datos mas objetivamente (con poco éxito por mi parte al menos), pero nos tragamos las mentiras que nos suenan bien "de los nuestros" con mucha mayor vehemencia que cuando vemos que las mentiras de "los otros" atacan "nuestra verdad".
Esto es una burda manipulación, como otras tantas, que luego hay gente que dice que hay mas mentiras/manipulaciones de un lado que del otro (sea cual sea el lado), no te lo voy a decir, que también hay gente que intenta que las verdades del otro pasen por fakes y los fakes de los mios pasen por verdades, pues también.
#187#178 ¡Ah! Que según vosotros se refería a juzgar a Amancio Ortega por no haber hecho absolutamente nada en vez de a un homicida en potencia que llama a asesinar a ciudadanos. Pues cojonudo. Mañana ya tenéis otro titular del Mundo.
En una primera versión de este texto, tiulada "Pablo Iglesias, sobre Pablo Hasel en 2014: "Me gustaría que hubiera leyes para juzgar a gente como ésta", se atribuía que Iglesias aludía con esa declaración al rapero pero en el vídeo íntegro se ve que a la "gente" que se refiere es Aznar, Amancio Ortega y Juan Carlos I.
#199 Ponme una cita de Iglesias de esa epoca pidiendo que el rey u Ortega sean juzgados.
Pablo Iglesias, solo por una pregunta:
Dios mio, a ninguno.
Yo no quiero matar a nadie y desprecio a los que convierten a la politica en una cuestion de odio personal
Y esta pidiendo que se juzgue a Ortega por odio personal.
Si esto es muy facil. Yo puse el video entero, sin editar. Me lo tumbaron porque se entendia lo que se entendia.
Ahora sale esta noticia y tiene cientos y cientos de meneos.
Esta claro que cuando no habia salido el argumentario, la gente no sabia como defenderlo y no queria que el video se viera. Ahora ya tenemos argumentario, y si, hay que menear la respuesta por todo internet.
#206 Ellos rectifican lo que han dicho ellos, no lo que se puede ver y oir en el video. Ellos sabran por que lo hacen yo, de momento, veo y oigo de puta madre.
#178 deberían solo por eso ser expulsados del portal por parte de @admin@os_admin porque mezclan incitación al odio con bulo de manera intencionada y reincidente, violando por tanto de manera intencionada las reglas de convivencia de Menéame al llegar a calificar algunos a todo aquel que no comulgue con su bulo. y que incluyan a los de karma alto que les están votando, como @_santih, ya que lo hacen para reforzar el mensaje y salvar el pescuezo en caso de sanción.
No es la primera vez que se organizan para hacer algo así, solo que ahora, ante la evidencia, sus mentiras intencionadas y sectarias son más visibles. Están envalentonados porque con el tema Hasel están colando bulos pero aquí se les ha pillado con las manos en la masa, incluido el pseudoperiodista que ha redactado intencionadamente el bulo (con video manipulado incluido), quien retuerce la realidad para dar a entender que, aún así, Pablo Iglesias hace algo malvado y perverso contra las pobres víctimas Aznar y rey Emérito (esto mismo lo ha traído Anarion en uno de sus comentarios)
#226 Dependiendo de a quien preguntes te dira que si o que no, como todo. Yo creo que no, pero solo es mi opinion. Lo que no es opinable es que te has montado una lista de odio y que no se puede hacer tal cosa en este sitio. Te he reportado, por cierto.
Edit: ah!. y de bulo nada. Ya he dicho por ahi arriba que El Mundo sabra por que rectifica, pero rectifican lo que han dicho ellos, no lo que se puede ver y oir claramente en el video.
#218 No es una oportunidad perdida, siempre que para futuras intervenciones elijas informarte un poco mejor antes de acusar de manipulación así a la ligera, esta en tus manos
#231 No veo por que tendrian que rectificar nada. No es ningun bulo. El video esta ahi para verlo, lo que interprete cada cual de su visionado es cosa suya. Mi interpretacion la tengo MERIDIANAMENTE clara y supongo que los que has incluido en tu lista de odio, tambien asi que ya puedes añadirme a ella si quieres, que yo tambien asumo sin miedo ninguno.
#235 No por poner las cosas en negrita tienes mas razon, de hecho, tienes la misma: ninguna. La interpretacion que haga alguien de un video, si es razonable, no es un bulo nunca.
Parece que "bulo" es el nuevo "facha" de hoy en dia ... en fin.
#214 ha sido nombrar a uno de ellos y ya están los que más karma tienen votándome negativo en #213 porque saben que ahí pueden castigar a quienes denuncian sus fechorías ssin que le administración se percate de ello salvo que alguien les avise. Si hasta se han llamado entre ellos para votar.
#178 Ánimo crack , te lloverán negativos desde la caverna pseudoequidistante, de esos que apenas se les nota el sesgo .
Pero es que lo de los lamescrotos estos es paradigmático. Hasta el panfleto rectifica pero ellos seguirán intentando defender lo indefendible o tirando balones fuera como ratitas cobardes. Cuesta ver mayor retratada.
#214 de hecho se escudan en las listas, pero nunca aportan enlaces a las normas de Menéame donde se indique la prohibición de denunciar una operación coordinada e intencionada de alterar y violar las normas de convivencia del portal.
Como ves, yo no he hecho una de sus citadas listas y me han votado negativo. No quieren que destapamos su jerarquía ni sus cuentas clones nuevas y tiran de falacias para ver si se sanciona a quienes les perjudican en sus menesteres mediante la distracción.
Ya verás como no les ves asomar la pata cuando uno de ellos lloriquea con sus famosos "artículos" donde hacen extensas listas de manera continuada.
Te recomiendo no responderles. Yo dejo el debate aquí, porque lo que también intentan pasando al ataque personal es que sancionen por "alterar a la convivencia desvirtuando el hilo".
A la tercera página ya no lee nadie, como es comprensible, no obstante:
Si existiera un Colegio de Periodismo este individuo se podría ir al paro, igual que los médicos, abogados, arquitectos e ingenieros. Sorpresa, seguira en su puesto, esa persona y su superior.
#207 A mí no me vengas con chorradas de "argumentarios", que precisamente he enlazado a tu meneo 2 veces en este mismo hilo, porque se puede ver la entrevista completa y se puede comprobar la manipulación de El Mundo que recorta casi 1 minuto entero de la respuesta de Iglesias.
¿No me vas a poner otras declaraciones de Iglesias de esa época pidiendo que se juzgue a Hasel o a chalados del estilo?
Ya veo... Tú pides pruebas, te las doy, pero te quedas mudo y te escaqueas cuando te pido lo mismo. No sé a qué estás jugando.
El Mundo reconoce que lo de "leyes para juzgarlos" no era sobre Hasel, era sobre los políticos, pero Iglesias claramente se desmarca de la actitud terrorista de Hasel y afirma que este debería ir a un psiquiátrico. El vídeo está ahí y lo puede ver cualquiera.
#118 Pues igual que lo de Ortega Smith y lo de fusilar con amor, la izquierda vio lo que quería ver. Pero entonces no manipularon todos los medios nooooo. /s
#40 creo que la clave está en: '¿a quien matarías?' a mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías,...
El sujeto es claramente 'juan carlos de borbón, amancio ortega, o azna'. De la pregunta: "si te pudieras cargar a juan carlos de borbón, amancio ortega, o aznar, a quien te cargarías de los 3?"
#257 "la vida es algo muy serio, demasiado serio como para que alguien haga estas preguntas, a mi me gustaría que hubiese leyes par juzgar a esta gente...."
leyes para juzgar a gente que habla de "cargarse" a alguien.
Y luego sigue "lo peor que le puede ocurrir a alguien de izquierdas... esta gente que ni se me acerque, sus problemas no son politicos, sino psiquiatricos"
"esta gente" en primer lugar dices que habla de los 3 (no se porqué habría que preocuparse de juzgar con garantías a amancio ortega por ejemplo) y el segundo "esta gente"... también es por esos 3? o es por hasel? porqué no asumimos que esos 3 puedan tener problemas pisquiatricos? en este "esta gente" nadie ha rechazado que se refiera a hasel...
Como orador no puedes cambiar de sujeto sin indicarlo, porque pasan estas cosas.
Me hace gracia que critica a quien politiza el odio, cuando entre él, echenique y su pareja no han hecho otra cosa
#258 Toda la razón tienes, no debería cambiar el sujeto alegremente. Pero claramente la respuesta 'a mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías' es a la pregunta '¿a quien matarías?' que hace referencia a la pregunta del rapero.
PD: siempre usando esa transcripción que has puesto. He visto el vídeo xo no me he quedado con ese detalle.
#251 Tengo un conocido que odia personalmente a Iglesias y a Montero, sin conocerlos, solo con el retrato que le han pintado. Así nos va, con medios de comunicación a la orden de sus amos y la gente tragando sin pestañear, sin pensamiento crítico, sin contrastar nada. Por otro lado los que contrastan mal y acaban conspiranoicos. Lo hablaba antes con una amiga psicóloga y me dice "mucha gente es así, no piensan, no tienen curiosidad, si lo dice la tele es cierto". 1984.
#259 Es que lo de el mundo, es la interpretación, no han manipulado audio o video, simplemente la frase de iglesias es lo suficientemente mal construida como para que se pueda entender lo que yo he entendido, y lo que elmundo ha puesto.
Nadie ha manipulado realmente, y iglesias hubiese dicho "yo a esa gente que menciona" o "yo a esos 3" pues 0 dudas, pero estas hablando de que la vida te parece muy seria, y que desprecias esos comentarios y acto seguido hablas de juzgar a esa gente... y luego sigues diciendo que esa gente hace daño a la gente y que están de psiquiatrico, pues no parece descabellado pensar que se refiere todo el rato a los mismos sujetos.
la transcripción es 99%, hay muchos "eeeeh" que no he puesto
Al menos tu aceptas que esa interpretación, cabe, te lo agradezco.
#261 si, estoy de acuerdo que es algo confuso. Pero analizandolo bien diría que es lo que comento. También hay que tener en cuenta que una conversación no siempre es perfecta. Solo estaba comentando el texto que has puesto como te decia, sin más acritud.
#248 Mudo? Si no he contestado es porque tenia a 500 como tu y estaba cansado de lo mismo. Cuando he visto la noticia, he entrado. Si alguien sabe que se equivoca soy yo, otros no se equivocan nunca. Hace cuatro dias discutia con uno al que no se la colaban nunca y yo decia que a mi si me la colaban. No tengo problema en reconocerlo
Incluso he escrito en ese hilo que me equivoque.
Mi opinion sobre Pablo Iglesias no cambia lo mas minimo, todo lo contrario.
Los que hablan de Hasel como defensor de la libertad, le llamaban pirado.
#212 Me cuelgo de ti porque el pusilánime de @.Ze7eN no tiene lo que hay que tener para señalarme y esperar mi respuesta. Me saca del ignore para ello y me vuelve a meter para no oír lo que tenga que decir...
Pobrecito el muchacho... a ver si le voy a traumatizar...
Si no te importa prefiero que me pongas en tu lista de ignore (en la que me has puesto en cada ocasión donde te he dejado en evidencia), y que no me señales.
Te reportaré por ese señalamiento y sé que no tendrá consecuencias, pero que por mí no quede...
#266 y yo qué tengo que ver josejuaaaaan
Yo estoy en contra de que exista un delito de injurias a la corona y creo que tendrían que acabar en los Tribunales los casos de manipulación mediática actuando directamente la fiscalía de oficio José Luis.
Te has marcado una metralleta de puta madre por una broma inofensiva. Yo he dicho que el único atentado que hizo hassel fue obligar a los demás a escuchar su música.
Bueno, un saludo realmente me da igual.
Y por cierto yo no me enfado por páginas de mierda con desconocidos. Cosa que sí has hecho y me parece bastante ridículo.
#270 El muchacho este es que es asi ... a saber que le pasa en la cabeza. Con esta clase de gente que va con el negativo por delante es que no se puede ni siquiera hablar ... despues nos preguntaremos, claro, por que hay guerra en el mundo.
En fin, lo dicho: negativo, reporte por insultos directos (del que, probablemente y misteriosamente, saldra indemne) ... y tira millas.
#95 Manipular se puede hacer de muchas formas, no solo recortando un vídeo. También con un titular engañoso como éste, pues hay mucha gente que no pasa de ahí, o si pasa del titular, éste ya le está diciendo lo que tiene que interpretar, en vez de que lo piense por sí mismo.
#65 No es absurda. No cambia el grupo, pues eso de «esta gente» no lo hubiese aplicado hablando de Hasel, que es una única persona.
Eso de referirse a una persona en plural metiéndole en el saco de un grupo de "gente non-grata" es bastante de derechas, por cierto, como quien ve a una sola persona que no le gusta su aspecto y dice «estos perroflautas»
Ahora en serio, mira #194. Lo ha desmentido El Mundo y en propio Pablo Iglesias. Él sabrá lo que estaba diciendo mejor que nadie, digo yo.
#65 De todas formas, vaya entendederas. ¿No ves que hacía referencia a la frase anterior? (que hablaba de la pregunta de "a quién matarías"). Por eso en la siguiente frase al decir "este gente" se refería a la gente de la pregunta.
En cualquier caso, ha sido desmentido por El Mundo e Iglesias, como comenté.
Perdio siete escaños y les paso Vox, pero no pasa nada, tenemos gente como tu para negar la realidad.
En vuestro mundo, el que critica a la izquierda es de derechas. Esa es vuestra democracia, si criticas eres el enemigo. Puedes decir lo que te salga de las narices de la derecha, a lo mejor le afecta a alguien que vote a PP o Vox, a mi me la suda. No me vas a cambiar mis ideas sobre un partido corrupto y otro fascista.
Algunos intentamos ver los datos mas objetivamente (con poco éxito por mi parte al menos), pero nos tragamos las mentiras que nos suenan bien "de los nuestros" con mucha mayor vehemencia que cuando vemos que las mentiras de "los otros" atacan "nuestra verdad".
Esto es una burda manipulación, como otras tantas, que luego hay gente que dice que hay mas mentiras/manipulaciones de un lado que del otro (sea cual sea el lado), no te lo voy a decir, que también hay gente que intenta que las verdades del otro pasen por fakes y los fakes de los mios pasen por verdades, pues también.
www.elmundo.es/espana/2021/02/18/602ea328fc6c83e5698b46bc.html
Ellos rectifican, tu y los enmierdadores que te dan like lo hareis?
Fe de errores
En una primera versión de este texto, tiulada "Pablo Iglesias, sobre Pablo Hasel en 2014: "Me gustaría que hubiera leyes para juzgar a gente como ésta", se atribuía que Iglesias aludía con esa declaración al rapero pero en el vídeo íntegro se ve que a la "gente" que se refiere es Aznar, Amancio Ortega y Juan Carlos I.
Pablo Iglesias, solo por una pregunta:
Dios mio, a ninguno.
Yo no quiero matar a nadie y desprecio a los que convierten a la politica en una cuestion de odio personal
Y esta pidiendo que se juzgue a Ortega por odio personal.
Si esto es muy facil. Yo puse el video entero, sin editar. Me lo tumbaron porque se entendia lo que se entendia.
Ahora sale esta noticia y tiene cientos y cientos de meneos.
Esta claro que cuando no habia salido el argumentario, la gente no sabia como defenderlo y no queria que el video se viera. Ahora ya tenemos argumentario, y si, hay que menear la respuesta por todo internet.
No es la primera vez que se organizan para hacer algo así, solo que ahora, ante la evidencia, sus mentiras intencionadas y sectarias son más visibles. Están envalentonados porque con el tema Hasel están colando bulos pero aquí se les ha pillado con las manos en la masa, incluido el pseudoperiodista que ha redactado intencionadamente el bulo (con video manipulado incluido), quien retuerce la realidad para dar a entender que, aún así, Pablo Iglesias hace algo malvado y perverso contra las pobres víctimas Aznar y rey Emérito (esto mismo lo ha traído Anarion en uno de sus comentarios)
twitter.com/AdnanLeal/status/1362552032704528384?s=19
Iglesias siempre ha considerado al rey Juan Carlos un corrupto:
www.elperiodico.com/es/politica/20140602/abdicacion-rey-pablo-iglesias
twitter.com/pabloiglesias/status/764396430295437316?lang=es
www.huffingtonpost.es/2017/11/26/pablo-iglesias-el-rey-juan-carlos-me-
Y a Amancio Ortega ya lo criticaba en esa época:
twitter.com/pabloiglesias/status/460730256232833024?lang=es
www.facebook.com/ahorapodemos/posts/398537423636336/
No le preguntan por Hasel.
Hasel le pregunta a él por esos 3, e Iglesias responde refiriéndose a esos 3 y criticando también la pregunta de Hasel.
Edit: ah!. y de bulo nada. Ya he dicho por ahi arriba que El Mundo sabra por que rectifica, pero rectifican lo que han dicho ellos, no lo que se puede ver y oir claramente en el video.
Vuestra?
La democracia es de TODOS, no empieces con lloros, anda...
Ahora me contaras que eres del PC, lo que tiene uno que leer.
Adios.
Parece que "bulo" es el nuevo "facha" de hoy en dia ... en fin.
No falla @admin @os_admin
Pero es que lo de los lamescrotos estos es paradigmático. Hasta el panfleto rectifica pero ellos seguirán intentando defender lo indefendible o tirando balones fuera como ratitas cobardes. Cuesta ver mayor retratada.
Pregunta para los que votaron negativo: quien está manifestándose en contra del encarcelamiento de Hasel?
Disclaimer: este comentario no emite ninguna opinión
Como ves, yo no he hecho una de sus citadas listas y me han votado negativo. No quieren que destapamos su jerarquía ni sus cuentas clones nuevas y tiran de falacias para ver si se sanciona a quienes les perjudican en sus menesteres mediante la distracción.
Ya verás como no les ves asomar la pata cuando uno de ellos lloriquea con sus famosos "artículos" donde hacen extensas listas de manera continuada.
Cito a @admin @os_admin para que siga el hilo.
Te recomiendo no responderles. Yo dejo el debate aquí, porque lo que también intentan pasando al ataque personal es que sancionen por "alterar a la convivencia desvirtuando el hilo".
Si existiera un Colegio de Periodismo este individuo se podría ir al paro, igual que los médicos, abogados, arquitectos e ingenieros. Sorpresa, seguira en su puesto, esa persona y su superior.
Si mienten cuando no es necesario es porque no quieren informar, quieren otra cosa.
¿No me vas a poner otras declaraciones de Iglesias de esa época pidiendo que se juzgue a Hasel o a chalados del estilo?
Ya veo... Tú pides pruebas, te las doy, pero te quedas mudo y te escaqueas cuando te pido lo mismo. No sé a qué estás jugando.
Ya puedes dejar de hacer el ridículo.
No me extraña que te hayas quedado mudo.
www.elmundo.es/espana/2021/02/18/602ea328fc6c83e5698b46bc.html
Pero ni idea eh.
El sujeto es claramente 'juan carlos de borbón, amancio ortega, o azna'. De la pregunta: "si te pudieras cargar a juan carlos de borbón, amancio ortega, o aznar, a quien te cargarías de los 3?"
leyes para juzgar a gente que habla de "cargarse" a alguien.
Y luego sigue "lo peor que le puede ocurrir a alguien de izquierdas... esta gente que ni se me acerque, sus problemas no son politicos, sino psiquiatricos"
"esta gente" en primer lugar dices que habla de los 3 (no se porqué habría que preocuparse de juzgar con garantías a amancio ortega por ejemplo) y el segundo "esta gente"... también es por esos 3? o es por hasel? porqué no asumimos que esos 3 puedan tener problemas pisquiatricos? en este "esta gente" nadie ha rechazado que se refiera a hasel...
Como orador no puedes cambiar de sujeto sin indicarlo, porque pasan estas cosas.
Me hace gracia que critica a quien politiza el odio, cuando entre él, echenique y su pareja no han hecho otra cosa
PD: siempre usando esa transcripción que has puesto. He visto el vídeo xo no me he quedado con ese detalle.
Nadie ha manipulado realmente, y iglesias hubiese dicho "yo a esa gente que menciona" o "yo a esos 3" pues 0 dudas, pero estas hablando de que la vida te parece muy seria, y que desprecias esos comentarios y acto seguido hablas de juzgar a esa gente... y luego sigues diciendo que esa gente hace daño a la gente y que están de psiquiatrico, pues no parece descabellado pensar que se refiere todo el rato a los mismos sujetos.
la transcripción es 99%, hay muchos "eeeeh" que no he puesto
Al menos tu aceptas que esa interpretación, cabe, te lo agradezco.
Un saludo.
No, la dentera la cogí yo sólo, por eso salí de Podemos.
Esperemos sentados.
No os cansáis de hacer un ridículo tras otro.
#211 #250 #219
Incluso he escrito en ese hilo que me equivoque.
Mi opinion sobre Pablo Iglesias no cambia lo mas minimo, todo lo contrario.
Los que hablan de Hasel como defensor de la libertad, le llamaban pirado.
Tampoco que lo diga El Mundo es ninguna prueba.
Pobrecito el muchacho... a ver si le voy a traumatizar...
Si no te importa prefiero que me pongas en tu lista de ignore (en la que me has puesto en cada ocasión donde te he dejado en evidencia), y que no me señales.
Te reportaré por ese señalamiento y sé que no tendrá consecuencias, pero que por mí no quede...
Gracias
El que te replica sigue en sus trece, y eso es fanatismo puro y duro.
(Otro que se cree inmune pero se las meten dobladas una tras otra.)
Yo estoy en contra de que exista un delito de injurias a la corona y creo que tendrían que acabar en los Tribunales los casos de manipulación mediática actuando directamente la fiscalía de oficio José Luis.
Te has marcado una metralleta de puta madre por una broma inofensiva. Yo he dicho que el único atentado que hizo hassel fue obligar a los demás a escuchar su música.
Bueno, un saludo realmente me da igual.
Y por cierto yo no me enfado por páginas de mierda con desconocidos. Cosa que sí has hecho y me parece bastante ridículo.
En fin, lo dicho: negativo, reporte por insultos directos (del que, probablemente y misteriosamente, saldra indemne) ... y tira millas.
Y luego está lo que indica #194
Eso de referirse a una persona en plural metiéndole en el saco de un grupo de "gente non-grata" es bastante de derechas, por cierto, como quien ve a una sola persona que no le gusta su aspecto y dice «estos perroflautas»
Ahora en serio, mira #194. Lo ha desmentido El Mundo y en propio Pablo Iglesias. Él sabrá lo que estaba diciendo mejor que nadie, digo yo.
En cualquier caso, ha sido desmentido por El Mundo e Iglesias, como comenté.