Sergio Gregori "Estáis mintiendo. La fuente de la «noticia» es una entrevista que hice yo a @PabloIglesias en 2014 e Iglesias jamás hizo esa afirmación sobre @PabloHasel."
Aquí dejo la transcripción de la pregunta de Hasel y la respuesta que da P. Iglesias.
Pablo Hasel: Si te pudieras cargar a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar. Eh. ¿A quién te cargarías de los tres?
Pablo Iglesias: ¡Dios mío! Eh. A ninguno. A ninguno. No quiero matar... No quiero matar a nadie y además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para que... como para no formular preguntas de este tipo. ¿No? Eh. De a quién matarías. A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta. Con un proceso justo, con todas las garantías. Lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la... en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía: "¿Cómo ha
Si es el video que he visto yo me ha parecido un video manipulado en el que han hecho un "copy&paste" introduciendo las palabras de Hasel y dejando las palabras de Iglesias que probablemente dijese sobre cualquier delincuente o vaya usted a saber.
#6 No es corta y pega. El formato de la entrevista era que el último invitado (Hasel) lanzaba una pregunta al siguiente (Iglesias), sin saber quien iba a ser.
#13 pues, creo que cuando dice a "esta gente" se refiere a los que cita Hasel, no al propio Hasel. Da a entender que no los quiere matar, pero les gustaria verlos en la carcel por ladrones, con garantias de juicio justo.
Si tu entiendes otra cosa debe de ser por tu sesgo ideológico
#15 Y porqué iba a decir que amancio ortega tendría que tener un juicio justo? y porqué habla constantemente de "esta gente" y solo se refiere a los 3 al principio, pero luego mantiene el "esta gente" para hablar de hasel?
Acaso Aznar o el rey no iban a tener un juicio justo? (tampoco se de que se acusaba al rey en 2014, todo lo de corina y demas saltó hace un par o 3 de años)
De otra persona me lo creería, pero de alguien que es tan buen orador como iglesias, no.
#16 al rey no se le puede juzgar. De ahi que diga que le gustaría que se pudiese.
Por otro lado, en el momento de la entrevista esta mas que consolidado el delito de enaltecimiento del terrorismo. No tiene sentido que se queje de que a gente como hasel no se le pueda juzgar cuando es evidente que si.
De todas maneras, hay que ser muy fanático para que en un caso de ambigüedad como este, cojas el sentido mas improbable conociendo la ideología y el pensamiento de iglesias.
Coges el que te interesa a ti, porque ni el entrevistador se lo toma por ese sentido.
Te traiciona tu sesgo ideológico, o tus ganas de desprestigiar a iglesias. Todos conocemos de que pierna cojeas
#11 Quiere dar a entender que hablaba de juzgar a Hasel, cuando se referia al rey, aznar o quien sea, ademas de distanciarse de las palabras de odio de Hasel.
Tres días después del discurso de Pablo Iglesias diciendo que no se pueden permitir los abusos y manipulaciones de la prensa española viene El Mundo a darnos un ejemplo de mentira, abuso y manipulación.
A ver, coprófagos. Todavía les quedan 3 años de monúo en el gobierno. Con cariño, les sugiero que los disfruten cuanto puedan, como yo disfruto cada día de las idas de olla continua que esgrimen mientras se les nota la lengua gastada de pasarla por lo huevos de pagascal, el putero comisionista y hasta los cardenales.
#19 Te equivocas. El odio te ciega el entendimiento. Iglesias dice claramente que a esa gente (el rey, Aznar, Amancio) no los mataría, que le gustaría que hubiera leyes para juzgarles. Luego critica a Hasel por hacer esa pregunta. Pero lo de juzgar lo dice sobre esos 3 "poderosos". ¿Cómo coño va a pedir que se juzgue a alguien por hacer una pregunta estúpida? Lo puedes comprobar en la entrevista completa, sin cortes, aquí: www.meneame.net/m/actualidad/entrevista-completa-pablo-iglesias-contes
Pero tú a lo tuyo, campeón. Que la realidad no te impida nunca esos patéticos desahogos.
#19 No es tan literal como parece. En el titular de El Mundo pone claramente "Pablo Iglesias, sobre Pablo Hasel", pero si escuchas el vídeo no está tan claro que hable de Hasel.
Dice "La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para no formular preguntas de este tipo, de a quién matarías", y justo ahí rápidamente añade "Y me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como ésta" refiriéndose a la gente que decía Hasel en su mierda de pregunta, pues lo añade en contraposición a la pregunta. Es decir, que matarlos no, pero enjuiciarlos sí. Por eso añadió justo después de "juzgar a gente como ésta" la frase "con un proceso justo, con todas las garantías", en contraste con lo que decía Hasel de "cargárselos". ¿Por qué iba a hablar de un proceso justo con todas las garantías únicamente en el contexto de enjuiciar a Hasel por esa pregunta? Eso ya se daría por hecho si fuera así. Pero no, de él solo dijo que estaba para el psiquiatra, no que fuera un hecho delictivo lo que dijo.
A poco que se le haya escuchado, está claro que defendía antes y ahora la libertad de expresión, incluso para decir las barbaridades y gilipolladas que suelta un tipo como Hasel. Por eso ahora sigue siendo coherente con eso y considerando una aberración que vaya a la cárcel alguien, por muy gilipollas que sea, solo por lo que dicen sus letras. Si querían dejar en mal lugar a Iglesias con este vídeo, la verdad es que aquí queda como alguien bastante sensato.
#29 Es un vídeo recortado para manipular la contestación de Iglesias, con un titular falso para mearse en la inteligencia de los lectores del periódico.
#33 Sí está recortado. Han puesto fragmentos del principio y del final de la argumentación. Aquí tienes la entrevista completa (la contestación a Hasel a partir del minuto 14):
Iglesias critica la pregunta estúpida de Hasel, pero es evidente que no está pidiendo leyes para juzgar a nadie por hacer preguntas estúpidas. Se refiere claramente a los 3 poderosos que le ha mencionado.
Si miras el vídeo de la entrevista completa (desde el 14:15 hasta el 16:00), comprobarás que los de El Mundo han quitado casi 1 minuto entero de argumentación en la respuesta de Iglesias a Hasel.
Claramente critica a Hasel por hacer esa pregunta, y critica su actitud por considerarla una caricatura, pero en ningún momento dice que haya que juzgarle por ello. Cuando dice lo de juzgar, se refiere a los 3 poderosos que le ha mencionado. La manipulación de El Mundo intenta vender una falsa interpretación de la respuesta de Iglesias que no tiene ningún sentido. ¿Juzgar a alguien por hacer una pregunta estúpida? Venga, hombre...
Aquí dejo la transcripción de la pregunta de Hasel y la respuesta que da P. Iglesias.
Pablo Hasel: Si te pudieras cargar a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar. Eh. ¿A quién te cargarías de los tres?
Pablo Iglesias: ¡Dios mío! Eh. A ninguno. A ninguno. No quiero matar... No quiero matar a nadie y además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para que... como para no formular preguntas de este tipo. ¿No? Eh. De a quién matarías. A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta. Con un proceso justo, con todas las garantías. Lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la... en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía: "¿Cómo ha presentado siempre la burguesía a los anarquistas? Como terroristas que tiran bombas". Y cuando ves un colectivo anarquista que se pone como símbolo una bomba. Como, sois imbéciles. Os habéis disfrazao con el mismo traje con el que os pinta la burguesía. Ver a alguien que se dice a sí mismo comunista, pues digamos como... como la peor caricatura de lo que el anti-comunismo siempre ha presentao co... a... a los comunistas, como... como asesinos, como gente que desea la muerte, como... como tipos agresivos, que... que desprecian la vida. Arrogantes. Minoritarios. Eh... Marginales. Pues, en fin, es el mejor favor que le puedes hacer al enemigo. Osea, con... con esta gente ni que se acerquen a mí. Osea que se ocupen de otra cosa. No queremos tener nada que ver con... con gente cuyos problemas no son políticos, son de psiquiátrico.
Presentador: "te voy a poner a continuación una pregunta de nuestro anterior invitado para que la respondas tu"
PH: "si te pudieras cargar a juan carlos de borbón, amancio ortega, o aznar, a quien te cargarías de los 3?"
PI:"Dios mio... eh.. a ninguno, a ninguno, no quiero matar, no quiero matar a nadie, ademas, desprecio profundamente a los que a los que convierten la política en una cuestión de odio, personal y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. la vida humana es algo lo suficientemente seria como para que, como para no formular preguntas de este tipo, ¿no? ¿a quien matarías? a mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías, lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía ¿Como ha presentado siempre la burguesía a los anarquistas? -como terroristas que tiran bombas, cuando ves un colectivo anarquista que se pone como simbolo una bomba, como sois imbéciles, os habeis disfrazado con el mismo traje con el que os pinta la burguesía. Ver a alguien que se dice a si mismo "comunista", pues digamos como la peor caricatura de lo que el anticomunismo siempre ha presentado a los comunistas, como asesinos, como gente que desea la muerte, como tipos agresivos, que desprecian la vida, arrogantes, minoritarios, marginales, pues en fin, es el mejor favor que se le puede hacer al enemigo, osea, con esta gente, ni que se acerquen a mi, osea que se ocupen de otra cosa, no queremos tener nada que ver con gente cuyos problemas no son políticos, si no de psiquiatrico"
Primero menciona que no quiere matar a nadie, y despues empieza con hasel, despreciando profundmente, hablando de odio, y de que la vida es suficientemente seria como para no formular semejantes preguntas, y luego dice que le gustaría que hubiese leyes para juzgar a "esta gente" en 2014 ya había leyes para juzgar a aznar por corrupción, o a amancio ortega por lo que fuese, por lo que el comentario no tiene sentido solo para el rey (porque no sería "esta gente", sino "él") y luego habla de caricaturas, y otra vez, vuelve a mencionar a "esta gente" diciendo que sus problemas son psiquiatricos.
Una de dos, o pablo iglesias no sabe hablar y mezcla sujetos al tun tun (cosa que dudo, porque es bastante buen orador) o realmente se refería a "esta gente" que pide cargarse a otra.
El chaval que hizo la entrevista entendió lo que quiso entender, el resto del planeta, no lo tenemos tan claro.
Es lo que llevan haciendo desde que salió Podemos.
Coger videos de Pablo Iglesias y recortarlos editarlos y sacarlos de contexto hasta que parezca que dice lo contrario de lo que realmente dijo.
Como lo de ir a cazar fachas, donde realmente se estaba burlando de los que dicen eso.
El Mundo es una cloaca infecta, y lo siento mucho porque seguramente debe haber periodistas honrados en ese medio a los que se les caiga la cara de vergüenza con estas cosas.
El acoso, la mentira y la manipulación contra Podemos debería ser intolerable en cualquier país normal. Una cosa es que ideológicamente estéis muy distanciados y otra diferente que practiques un acoso y derribo constante contra esta formación.
Aunque con gente en nómina como Jorge Bustos, pues no me sorprende en absoluto.
No solo han manipulado un vídeo para engañar a los fachas, cosa que han conseguido debido a su cerebro poco evolucionando, sino que además no han pagado derechos de autor ni han notificado el uso... para esta gente todo vale, robar, manipular, mentir...
#40 No hay que interpretar ni entender nada. Es evidente que la argumentación de Iglesias gira entorno a la contraposición de las posturas caricaturescas de esa izquierda que pide poner bombas y matar burgueses con la suya y la de Podemos que reclama aplicar leyes.
#28 Usa la expresión "gente como esta" para decir que le gustaría que fuesen juzgados con "un proceso justo con todas la garantías", y a continuación vuelve a utilizar la expresión "esta gente" para decir que "esta gente ni que se acerquen a mi" y "no queremos tener nada que ver con gente cuyos problemas no son políticos, son de psiquiátrico"
Es absurdo interpretar que la misma expresión "esta gente" se refiere en un caso a Aznar, Ortega, etc. y en otro a Hasel. Lo lógico es interpretar que se está refiriendo durante toda la respuesta al mismo grupo de gente, es decir, a la gente como Hasel.
#40 En 2014 también había leyes para juzgar a Hasel. De hecho, a diferencia del putero real, aznar o amancio, lo hicieron y tenía la sentencia con dos años de prisión antes de esta entrevista.
Es cierto que queda ambiguo y si vas sugestionado por el titular entiendes que se refiere a Hasel, pero a poco que lo piensas no tiene demasiado sentido. La ambiguedad puede ser perfectamente producto de ir hilando sobre la marcha la respuesta a una pregunta que no tenías preparada y que probablemente nunca le hayan hecho.
Primero menciona que no quiere matar a nadie, y despues empieza con hasel, despreciando profundmente, hablando de odio, y de que la vida es suficientemente seria como para no formular semejantes preguntas, y luego dice que le gustaría que hubiese leyes para juzgar a "esta gente" se replantea a sí mismo la pregunta de Hasel, ¿a quien matarias? y responde A mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías.
Me parece lógico y normal que hayan personas sin comprensión lectora o comprensión en general. Lo que no es lógico ni normal es que esas personas pretendan arrastrar al resto hacia su incomprensión. Sobras en cualquier debate, igual que sobra el mundo y otros tantos medios manipuladores y mentirosos.
#_45 Si lo tuyo no es sesgo de confirmación a nivel X-Men...
Lo que me contradice, irrelevante. Lo que me parece congruente con mi opinión previa, de vital importancia. Joer, ya es que eres una caricatura, macho.
#15 O sesgo mental, porque oye, creo que llega un momento en que deberíamos poder llamar retrasados mentales con naturalidad y sin odio, simplemente como calificación objetiva de una realidad, a los que de manera obstinada y contra todo el sentido común y pruebas repiten consignas falsas, buscan falacias, inventan hechos y se autoadoctrinan en una especie de coprofagia mental para poder seguir defendiendo a unos ladrones y corruptos (que si se hiciese para defender a unos inocentes o atacar unos culpables tampoco estaría justificado, pero no es el caso).
#66 No, es evidente que Iglesias no estaba proponiendo juzgar a Hasel por lanzarle esa o cualquier otra pregunta, por muy en desacuerdo que esté en sus premisas. Solo desde la animadversión contra Iglesias y el propósito bastardo de desalojarlo del Gobierno a todo coste puede siquiera insinuarse semejante despropósito
#68 De los tres nombres de la transcripción, justo mencionas el más estéril... porque para juzgar a Juancar o al Mr. "les puedo asegurar que Irak tiene armas de destrucción masiva" siempre hemos tenido un porrón de leyes, no?
En realidad, la única frase polémica (en su significado) es la de "A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta".
Al no citar expresamente cuál es el sujeto de la frase, a quiénes se refiere Iglesias,
Tanto puede ser "a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar", respondiendo a la pregunta de Hasel, como, continuando con su comentariode unos segundos antes, "además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política".
Sólo Iglesias lo sabe.
Por supuesto, puede pensarse que el periodista puede interpretar el sentido de la frase mejor, pues estaba allí, y se capta mejor el metalenguaje. Pero es cierto que, actualmente, la ideología manda sobre nosotros, y en una ambigüedad como esta, no me parece fiable una interpretación cualquiera.
Sí es importante lo que todo el mundo está de acuerdo. Iglesias NO está de acuerdo con la violencia callejera y llama imbéciles a los que la practican
#16 El primero es inimputable. Y cuando aún no lo era ya había matado a su hermano. Y si se ha montado ahora mismo todo esta bola es porque cuando alguna investigación lleva hacia él los hay que se acojonan y dejan de investigar o reciben presiones y dejan de investigar.
Lo de Corinna en 2014 se sospechaba y se sospechaba que el Rey tenía un nivel de vida más alto del que las cuentas oficiales indicaban que podía pagar. Y le dejaron fuera deliberadamente de la ley de transparencia.
El segundo desconozco si en 2014 seguía teniendo condición de aforado. Y tampoco sé por qué hechos se le podría juzgar.
#84 "La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para que... como para no formular preguntas de este tipo. ¿No? Eh. De a quién matarías. A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta. Con un proceso justo, con todas las garantías" Que argumentos quieres, si hasta te lo desmiente el autor de la entrevista.
#62 Entonces Iglesias estaría pidiendo leyes para juzgar a Hasel sólo por hacer una pregunta estúpida. En el vídeo Hasel no hace otra cosa. Esa interpretación es gramaticalmente posible, pero es la más absurda en el contexto exacto de la entrevista.
Por eso Iglesias pide algun tipo de legislacion contra estos delincuentes y los delincuentes recriminan porque quiere controlar la prensa. Y no, no es a la prensa es a los que se aprovechan de ella para delinquir.
Tmbién es muy fuerte (y sensacionalista) el titular "Periodista acusa al Mundo de manipular una entrevista suya a Pablo Iglesias" como lo que dice el periodista: "Estáis mintiendo".
El video de la entrevista, sin cortes, deja claro que Iglesias dijo lo que dijo. Otra cosa es su sentido. Podría discutirse si "El Mundo" interpreta mal el significado, o si lo hace intencionadamente.
Pero al utilizar la palabra "manipula", se está entendiendo (incluso aquí, en Menéame) que la entrevista ha sido editada, con cortes y tal. Y... no
#35 Macho, no seré yo el que apoye a Iglesias pero es claramente una burda manipulación.
Sinceramente a mí me la habían colado pero no se lo había tenido demasiado en cuenta porque la gente cambia y no me gusta encasillar a la gente por sus errores del pasado.
Aquí dejo la transcripción de la pregunta de Hasel y la respuesta que da P. Iglesias.
Pablo Hasel:
Si te pudieras cargar a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar. Eh. ¿A quién te cargarías de los tres?
Pablo Iglesias:
¡Dios mío! Eh. A ninguno. A ninguno. No quiero matar... No quiero matar a nadie y además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para que... como para no formular preguntas de este tipo. ¿No? Eh. De a quién matarías. A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta. Con un proceso justo, con todas las garantías. Lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la... en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía: "¿Cómo ha
…...
menea.me/227ew
twitter.com/GregoriMarugan/status/1362429930672431104?s=19
Los del inmundo se harán los ofendidos cuando Iglesias insinúe que la prensa manipula.
Venga, estás tardando.
Si tu entiendes otra cosa debe de ser por tu sesgo ideológico
Acaso Aznar o el rey no iban a tener un juicio justo? (tampoco se de que se acusaba al rey en 2014, todo lo de corina y demas saltó hace un par o 3 de años)
De otra persona me lo creería, pero de alguien que es tan buen orador como iglesias, no.
Y seguramente necesite media docena de ellos.
Por otro lado, en el momento de la entrevista esta mas que consolidado el delito de enaltecimiento del terrorismo. No tiene sentido que se queje de que a gente como hasel no se le pueda juzgar cuando es evidente que si.
De todas maneras, hay que ser muy fanático para que en un caso de ambigüedad como este, cojas el sentido mas improbable conociendo la ideología y el pensamiento de iglesias.
Coges el que te interesa a ti, porque ni el entrevistador se lo toma por ese sentido.
Te traiciona tu sesgo ideológico, o tus ganas de desprestigiar a iglesias. Todos conocemos de que pierna cojeas
Están dándole la razón a Podemos.
A ver, coprófagos. Todavía les quedan 3 años de monúo en el gobierno. Con cariño, les sugiero que los disfruten cuanto puedan, como yo disfruto cada día de las idas de olla continua que esgrimen mientras se les nota la lengua gastada de pasarla por lo huevos de pagascal, el putero comisionista y hasta los cardenales.
Ánimos.
De lo de tu sesgo ideológico nada que decir. Tú solo lo dices todo.
Pero tú a lo tuyo, campeón. Que la realidad no te impida nunca esos patéticos desahogos.
Dice "La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para no formular preguntas de este tipo, de a quién matarías", y justo ahí rápidamente añade "Y me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como ésta" refiriéndose a la gente que decía Hasel en su mierda de pregunta, pues lo añade en contraposición a la pregunta. Es decir, que matarlos no, pero enjuiciarlos sí. Por eso añadió justo después de "juzgar a gente como ésta" la frase "con un proceso justo, con todas las garantías", en contraste con lo que decía Hasel de "cargárselos". ¿Por qué iba a hablar de un proceso justo con todas las garantías únicamente en el contexto de enjuiciar a Hasel por esa pregunta? Eso ya se daría por hecho si fuera así. Pero no, de él solo dijo que estaba para el psiquiatra, no que fuera un hecho delictivo lo que dijo.
A poco que se le haya escuchado, está claro que defendía antes y ahora la libertad de expresión, incluso para decir las barbaridades y gilipolladas que suelta un tipo como Hasel. Por eso ahora sigue siendo coherente con eso y considerando una aberración que vaya a la cárcel alguien, por muy gilipollas que sea, solo por lo que dicen sus letras. Si querían dejar en mal lugar a Iglesias con este vídeo, la verdad es que aquí queda como alguien bastante sensato.
A partir del 14:15
www.youtube.com/watch?v=Y9AzPwqSn4M&feature=emb_title
www.meneame.net/m/actualidad/entrevista-completa-pablo-iglesias-contes
Iglesias critica la pregunta estúpida de Hasel, pero es evidente que no está pidiendo leyes para juzgar a nadie por hacer preguntas estúpidas. Se refiere claramente a los 3 poderosos que le ha mencionado.
twitter.com/elmundoes/status/1362488310346743809
Si miras el vídeo de la entrevista completa (desde el 14:15 hasta el 16:00), comprobarás que los de El Mundo han quitado casi 1 minuto entero de argumentación en la respuesta de Iglesias a Hasel.
Claramente critica a Hasel por hacer esa pregunta, y critica su actitud por considerarla una caricatura, pero en ningún momento dice que haya que juzgarle por ello. Cuando dice lo de juzgar, se refiere a los 3 poderosos que le ha mencionado. La manipulación de El Mundo intenta vender una falsa interpretación de la respuesta de Iglesias que no tiene ningún sentido. ¿Juzgar a alguien por hacer una pregunta estúpida? Venga, hombre...
Curioso concepto de justicia el tuyo.
Aquí dejo la transcripción de la pregunta de Hasel y la respuesta que da P. Iglesias.
Pablo Hasel:
Si te pudieras cargar a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar. Eh. ¿A quién te cargarías de los tres?
Pablo Iglesias:
¡Dios mío! Eh. A ninguno. A ninguno. No quiero matar... No quiero matar a nadie y además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. La vida humana es una cosa lo suficientemente seria como para que... como para no formular preguntas de este tipo. ¿No? Eh. De a quién matarías. A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta. Con un proceso justo, con todas las garantías. Lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la... en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía: "¿Cómo ha presentado siempre la burguesía a los anarquistas? Como terroristas que tiran bombas". Y cuando ves un colectivo anarquista que se pone como símbolo una bomba. Como, sois imbéciles. Os habéis disfrazao con el mismo traje con el que os pinta la burguesía. Ver a alguien que se dice a sí mismo comunista, pues digamos como... como la peor caricatura de lo que el anti-comunismo siempre ha presentao co... a... a los comunistas, como... como asesinos, como gente que desea la muerte, como... como tipos agresivos, que... que desprecian la vida. Arrogantes. Minoritarios. Eh... Marginales. Pues, en fin, es el mejor favor que le puedes hacer al enemigo. Osea, con... con esta gente ni que se acerquen a mí. Osea que se ocupen de otra cosa. No queremos tener nada que ver con... con gente cuyos problemas no son políticos, son de psiquiátrico.
www.youtube.com/watch?v=Y9AzPwqSn4M
A partir del minuto 14:10 puede verse la pregunta de Hasel y toda la respuesta de P. Iglesias.
A partir de ahí que cada uno escuche, lea y opine con conocimiento.
Presentador: "te voy a poner a continuación una pregunta de nuestro anterior invitado para que la respondas tu"
PH: "si te pudieras cargar a juan carlos de borbón, amancio ortega, o aznar, a quien te cargarías de los 3?"
PI:"Dios mio... eh.. a ninguno, a ninguno, no quiero matar, no quiero matar a nadie, ademas, desprecio profundamente a los que a los que convierten la política en una cuestión de odio, personal y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política. la vida humana es algo lo suficientemente seria como para que, como para no formular preguntas de este tipo, ¿no? ¿a quien matarías? a mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías, lo peor que puede ocurrir a alguien de izquierdas es convertirse en la caricatura que construyen los enemigos de la izquierda. Un amigo anarquista decía ¿Como ha presentado siempre la burguesía a los anarquistas? -como terroristas que tiran bombas, cuando ves un colectivo anarquista que se pone como simbolo una bomba, como sois imbéciles, os habeis disfrazado con el mismo traje con el que os pinta la burguesía. Ver a alguien que se dice a si mismo "comunista", pues digamos como la peor caricatura de lo que el anticomunismo siempre ha presentado a los comunistas, como asesinos, como gente que desea la muerte, como tipos agresivos, que desprecian la vida, arrogantes, minoritarios, marginales, pues en fin, es el mejor favor que se le puede hacer al enemigo, osea, con esta gente, ni que se acerquen a mi, osea que se ocupen de otra cosa, no queremos tener nada que ver con gente cuyos problemas no son políticos, si no de psiquiatrico"
Primero menciona que no quiere matar a nadie, y despues empieza con hasel, despreciando profundmente, hablando de odio, y de que la vida es suficientemente seria como para no formular semejantes preguntas, y luego dice que le gustaría que hubiese leyes para juzgar a "esta gente" en 2014 ya había leyes para juzgar a aznar por corrupción, o a amancio ortega por lo que fuese, por lo que el comentario no tiene sentido solo para el rey (porque no sería "esta gente", sino "él") y luego habla de caricaturas, y otra vez, vuelve a mencionar a "esta gente" diciendo que sus problemas son psiquiatricos.
Una de dos, o pablo iglesias no sabe hablar y mezcla sujetos al tun tun (cosa que dudo, porque es bastante buen orador) o realmente se refería a "esta gente" que pide cargarse a otra.
El chaval que hizo la entrevista entendió lo que quiso entender, el resto del planeta, no lo tenemos tan claro.
De hecho el y Pablo Hasel se llevaban mal. Pablo hasel lo llamaba la pata izquierda del fascismo
El problema esta es que este video a la podemitada os rompe los esquemas y os deja sin saber a que o a quien tenes que apoyar
¿Cuando Pablo Hasel decía que Pablo iglesias era la "pata izquierda del fascismo" también ser refería al rey ya a aznar?
Que lamentables sois.
www.youtube.com/watch?v=WDGlC0VlkIo
Coger videos de Pablo Iglesias y recortarlos editarlos y sacarlos de contexto hasta que parezca que dice lo contrario de lo que realmente dijo.
Como lo de ir a cazar fachas, donde realmente se estaba burlando de los que dicen eso.
Lector, deja de leer información manipulada.
youtu.be/Y9AzPwqSn4M
El acoso, la mentira y la manipulación contra Podemos debería ser intolerable en cualquier país normal. Una cosa es que ideológicamente estéis muy distanciados y otra diferente que practiques un acoso y derribo constante contra esta formación.
Aunque con gente en nómina como Jorge Bustos, pues no me sorprende en absoluto.
Es absurdo interpretar que la misma expresión "esta gente" se refiere en un caso a Aznar, Ortega, etc. y en otro a Hasel. Lo lógico es interpretar que se está refiriendo durante toda la respuesta al mismo grupo de gente, es decir, a la gente como Hasel.
Me la colaron, la dentera que le tengo a Pablo pudo más que mi sentido común.
Es cierto que queda ambiguo y si vas sugestionado por el titular entiendes que se refiere a Hasel, pero a poco que lo piensas no tiene demasiado sentido. La ambiguedad puede ser perfectamente producto de ir hilando sobre la marcha la respuesta a una pregunta que no tenías preparada y que probablemente nunca le hayan hecho.
Primero menciona que no quiere matar a nadie, y despues empieza con hasel, despreciando profundmente, hablando de odio, y de que la vida es suficientemente seria como para no formular semejantes preguntas, y luego
dice que le gustaría que hubiese leyes para juzgar a "esta gente"se replantea a sí mismo la pregunta de Hasel, ¿a quien matarias? y responde A mi me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta, con un proceso justo, con todas las garantías.Lo que me contradice, irrelevante. Lo que me parece congruente con mi opinión previa, de vital importancia. Joer, ya es que eres una caricatura, macho.
En realidad, la única frase polémica (en su significado) es la de "A mí me gustaría que hubiera leyes para poder juzgar a gente como esta".
Al no citar expresamente cuál es el sujeto de la frase, a quiénes se refiere Iglesias,
Tanto puede ser "a Juan Carlos de Borbón, a Amancio Ortega o a Aznar", respondiendo a la pregunta de Hasel, como, continuando con su comentariode unos segundos antes, "además desprecio profundamente a los que... a los que convierten la política en una cuestión de odio personal y... y convierten su excitación narcisista en algo que tenga que ver con la política".
Sólo Iglesias lo sabe.
Por supuesto, puede pensarse que el periodista puede interpretar el sentido de la frase mejor, pues estaba allí, y se capta mejor el metalenguaje. Pero es cierto que, actualmente, la ideología manda sobre nosotros, y en una ambigüedad como esta, no me parece fiable una interpretación cualquiera.
Sí es importante lo que todo el mundo está de acuerdo. Iglesias NO está de acuerdo con la violencia callejera y llama imbéciles a los que la practican
Lo de Corinna en 2014 se sospechaba y se sospechaba que el Rey tenía un nivel de vida más alto del que las cuentas oficiales indicaban que podía pagar. Y le dejaron fuera deliberadamente de la ley de transparencia.
El segundo desconozco si en 2014 seguía teniendo condición de aforado. Y tampoco sé por qué hechos se le podría juzgar.
De hecho, más sensato que ahora.
Tmbién es muy fuerte (y sensacionalista) el titular "Periodista acusa al Mundo de manipular una entrevista suya a Pablo Iglesias" como lo que dice el periodista: "Estáis mintiendo".
El video de la entrevista, sin cortes, deja claro que Iglesias dijo lo que dijo. Otra cosa es su sentido. Podría discutirse si "El Mundo" interpreta mal el significado, o si lo hace intencionadamente.
Pero al utilizar la palabra "manipula", se está entendiendo (incluso aquí, en Menéame) que la entrevista ha sido editada, con cortes y tal. Y... no
Lee el comentario #66, es muy bueno
... que ya te digo yo lo que tienes que leer...
Sinceramente a mí me la habían colado pero no se lo había tenido demasiado en cuenta porque la gente cambia y no me gusta encasillar a la gente por sus errores del pasado.