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Pesadilla en los festivales de música: No tenemos dinero para devolver las entradas

Pesadilla en los festivales de música: No tenemos dinero para devolver las entradas

El sector espera que el Gobierno decrete ya la cancelación de los eventos musicales de gran formato por causa de fuerza mayor y que les permita canjear esos tiques por bonos

| etiquetas: pesadilla , festivales , música , no , dinero , devolver , entradas
Comentarios destacados:                                  
#6 #2 o preparado una provisión de fondos con los beneficios de los años anteriores
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  1. Que den conciertos.
  2. Que hubieran contratado un seguro de cancelación.
  3. El dinero que han cobrado con antelación, ¿ha desaparecido? ¿Alguién qué lo explique?
  4. Por ley deberían estar obligados a contar con un fondo para ese tipo de cosas.
  5. Si no montas infraestructuras, no tienen que pagar a los músicos y lo cancelas todo por causa de una pandemia con tiempo, no tiene porqué desaparecer el dinero.
  6. #2 o preparado una provisión de fondos con los beneficios de los años anteriores
  7. #6 A mí todo esto, me dice que estas grandes empresas se llenan el bolsillo con los futuros, y que emplean el embudo con las cancelaciones. Se supone, que todo esté dinero, debiera estar apartado para preparativos. No para hacérselo gastado ya. Que no están "empezando".
  8. No han tardado en fumarse la recaudación....
    Más madera! aprovechando la confusión los camanduleros sacan ventaja...
    Doble negocio.
  9. #3 Si el festival no es cancelado por causas de fuerza mayor, los grupos van a seguir cobrando parte aunque a última hora les pidan no ir.

    Luego están los gastos de publicidad y organización. Hay mucho trabajo detrás de estos festivales y parte de el ya se ha hecho y cobrado.
  10. #2 Los seguros no cubren daños derivados de pandemias.
  11. #3 Eso mismo digo yo.
  12. #2 los seguros de cancelación no se aplican en caso de guerras y/o pandemias.
  13. Para poder organizar cualquier evento hay que hacer una inversión, que muchas veces no se pueden recuperar. No digo que este sea el caso.
  14. #7 Sí y no. Tú puedes no tener dinero para traer a un determinado artista internacional y a medida que vendes más y más entradas te lo puedes permitir, pues ahí lo contratas. No veo nada ilícito en ello.
  15. #4 Yo tenía compradas 4 entradas para ver a los Bad religion en el wizink center. Han aplazado el concierto para mayo del 2021, y dudo mucho que tengan apalabrado nada con los grupos. En la página del grupo dicen que pidamos el retorno del precio de las entradas.
    Los aplazos de un concierto no obligan a la promotora a devolver el dinero, así que ya veremos, pero me temo que no devolverán el dinero fácilmente.
  16. #2 Ese que no reembolsan en caso de pandemias?. Edito, ya lo dijo #10. Edito, y #12
  17. #5 Bueno, depende, hay músicos / grupos que piden un adelanto antes de firmar un contrato, como garantía en caso de que sucediera algún tipo de cancelación. Además, las giras de algunos dependen de cerrar fechas para así planificar el itinerario y evaluar los costes. Hay grupos que, incluso, exigen el pago del 100% de sus honorarios antes de asistir y, dependiendo del contrato que se firme (hay algunos bastante draconianos) pueden establecer la no devolución completa del pago aunque la cancelación venga por parte del artista.
  18. A ver que pasa con el Medusa Fest de Cullera, yo tenia mi entrada pillada desde Noviembre y el festival aun no ha dejado nada en claro... el festival estaba previsto para principios de Agosto.
  19. #5 Hay gente que trabaja todo el año preparando un concierto. Nóminas, oficinas, desplazamientos, desarrollo de aplicaciones, venta online, etc ..

    No es sólo pagarle al músico y ale, a tocar.

    Es cierto, deberían tener una parte importante de lo recaudado, pero es normal que otra parte se haya gastado.
  20. #16 #12 #10 Los seguros cubren todo lo que quieras asegurar, y estés dispuesto a pagar su prima.
    www.lavanguardia.com/deportes/tenis/20200407/48372803531/wimbledon-seg
    Y sí cubren pandemias.
  21. Sí no hay conciertos que devuelvan el dinero. Dar bonos es una estafa.

    Pagué entradas para 2020, no 2021. Igual ya no me interesa el cartel del siguiente año.
  22. Pues entonces, lo que se hace en estos casos es declarar un proceso concursal.
  23. #20 Desconozco las diferencias entre G.B. y España en estos temas. Puede ser que puedas contratar también aquí un seguro que incluya pandemias, y si el coste económico es asumible por el promotor.
  24. #2 No te cubren las pandemias. ¿O sí?
  25. #20 "El punto crítico lo encontramos, en la posible paralización de actividad de una empresa a consecuencia de la posible cuarentena de sus trabajadores por no poder acudir al centro de trabajo y otras situaciones relacionadas. En este caso la posible pérdida de beneficios y los posibles nuevos gastos que surjan ¿lo cubrirá el seguro?

    En principio la respuesta sería que no, los seguros de lucro cesante o pérdida de beneficios solo contemplan la paralización de la actividad por consecuencia de un riesgo cubierto por el seguro, principalmente derivado de un incendio, explosión o inundación, pero no por otras contingencias especiales como sería la que estamos contemplando.

    ¿Pero es imposible que se cubra? No, no es imposible, pero habría que contemplar esta cobertura de forma específica y habría seguros para ello, de pérdidas pecuniarias diversas, por ejemplo:

    Suspensión de un espectáculo por incomparecencia de los intervinientes, a consecuencia de enfermedad, accidente personal o del medio de transporte que utilicen.
    Descenso de un equipo de fútbol de categoría
    Realización de un Hoyo en 1 en un torneo de golf.
    Etc. "

    www.howdeniberia.com/epidemias-pandemias-efectos-seguro/
  26. #23 Lo que está claro es que existe, no como decías en #10.
    Hay aseguradoras internacionales.
    Lo que no puede asumir las promotoras es la devolución, que es lo que dice la noticia.
  27. #27 Entonces supongo que a ningún o casi ningún promotor se le ocurrió asegurar específicamente una pandemia. A partir de ahora eso cambiará y también encarecerá el precio de asegurar algo con pandemia incluída.
    "Lo que no puede asumir las promotoras es la devolución, que es lo que dice la noticia."
    Pues tendrán que asumirlas y luego que pidan ayudas. Hay muchos sectores que tendrán que asumir pérdidas por la pandemia, o desaparecer dejando deudas que arruinarán a mas gente en la cadena, un desastre vamos.
  28. #15 A mí los dos que me han aplazado (Machine Head y Foo Fighters) sí tengo confirmado con los grupos las nuevas fechas.
    Me falta ver qué pasa con Ozzy (que ya lleva una cancelaciony un aplazamiento).
  29. #19 Pero eso no se hace con los beneficios del año pasado. Casi todos los autónomos están pidiendo créditos porque están en la misma situación , y a los acreedores no les convence lo de no tenemos dinero.
  30. Lo que me sorprende es que, es un negocio privado que si gana dinero, es pa ellos. Pero ahora que viene mal, que les de ayudas el estado ? Pero que mierda es esta ?
    Si no puede pagar 10000000€ por un artista porque el colega está endiosado, y para hacerlo te empufas, si te sale mal la jugada, te jodes.

    Pero yo no tengo que pagar de mis impuestos tu subnormalidad financiera.
  31. ¿Cómo? ¿Montar un evento así no es cobrar las entradas y hacerlo todo el mes antes? {0x1f62e}
  32. #31 Si gana dinero, pagan impuestos al estado, como todos.

    Si ahora cancelan es porque el estado ha prohibido la celebración de conciertos.

    Creo que es algo más complejo que como lo estás poniendo.
  33. Lo que resulta la hostia es que haya empresas (i.e., festivales, aerolíneas) cobrando a los consumidores por servicios que van a prestar después de varios meses sin que el Estado supervise que van a poder devolver esas cantidades en caso de que finalmente no puedan prestar sus servicios. :wall: :wall: :wall:

    Como opciones, se me ocurre obligarlas a contratar un seguro obligatorio que se haga cargo de la devolución en caso necesario, o que deban mantener ese dinero en activos líquidos.
  34. #7 el booking de artistas se hace a 6 meses vista, mínimo, para grandes bandas internacionales.
  35. #20 ¿Tú tienes un seguro del hogar que te cubra el impacto de un meteorito?
  36. #36 Yo no vendo nada a nadie y luego digo que no puedo devolver el dinero cuando no puedo entregarlo.
  37. #27 ¿Le exiges a alguien que haga un seguro contra algo que no ha sucedido al menos en los últimos 100 año? ¿Deberían tener todos los negocios un seguro antipandemias según tú?
  38. #38 ¿Te has leido el enlace que he puesto?

    Esta discusión ya no sigue de aquí.
    Edito, abril de 2020. Hasta más ver.
  39. Rescate ya!
  40. #15 No sé qué pasará con el de Bad Religion en Bilbao, pero, en principio, parece que se pueden seguir comprando entradas.
  41. ¿Cuantos eventos mundiales, a parte de Wimbledon, contrataron un seguro antipandemias?
  42. #2 Para los que dicen que no cubren pandemias, me gustaria que alguien del gremio de los seguros nos diera datos concretos.

    Yo creo que en caso de pandemias, como cuando pasan catastrofes naturales masivas, si estas asegurado lo cubre el fondo general de aseguradoras.

    Alguien que nos lo aclare como funcionan en estos casos?
  43. #43 He puesto en #20 un ejemplo de un seguro de ESTA pandemia.
  44. #9 yo montaria una denuncia colectiva a través de alguna asociación de consumidores y que decida el juez
  45. #29 puede que Ozzy sea el mismo Covid.
  46. Otra burbuja que debe estallar ya junto con Airbnb. Miles de festivales repartidos por España con trabajadores precarios, saltándose leyes medioambientales y todo para forrarse cuatro.
  47. #45 Los asistentes tienen derecho jurídico a la devolución, pero si hacen eso el juez falla a su favor, la promotora del concierto quiebra y nadie ve un euro.
  48. #14 Pero no deja de ser un riesgo que debes asumir.
  49. #10 me imagino que el gobierno tiene que decretar que no se pueden hacer para que ellos puedan cobrar porque si los cancelan sería unilateral. Es una teoría eh
  50. En mi caso, cancelaron el Rock the Night en Madrid hace ya más de un mes y me han devuelto el importe integro, incluyendo los gastos de gestión, no entiendo por qué unos pueden y otros dicen que no.
  51. #7 #6 No funciona exactamente así, de hecho la mayoría de las empresas que cobran algo por adelantado no funcionan así (también ha saltado el tema de las aerolíneas y otros sectores que no han estallado todavía lo harán en breve, como el tema de las páginas que venden cupones con descuento para hacer actividades) Cuando cobras dinero por adelantado para un festival no es para tenerlo guardadito debajo del colchón hasta que llegue el día del concierto, hay cosas que tienes que pagar tú también por adelantado, y algunas de esas si puedes cancelarlas y recuperar parte del dinero, pero otras no, en cuanto a la provisión de fondo lo que no va a beneficios se usa para adelantar el siguiente festival. Normalmente todos los sectores que exigen un pago por adelantado no es tanto por asegurar el cliente sino por ir pagando preparativos y los que pagan a proveedores a 30/60 días tampoco es para tener el dinero 30 días esperando sino porque en la mayoría de los casos en el momento no lo tienen
  52. #41 no fastidies? A ver si mueven ficha, porque no creo que vayan a dejar celebrar eso en menos de un mes.
  53. #7 Mi hermano ha organizado eventos y conciertos, y nos habla mucho de como hay que organizarlos. Los artistas cobran (y no poco) por adelantado a varios meses vista y para eso usan el dinero que han recaudado de las entradas o del presupuesto para invertir. Por supuesto si el evento se cancela los artistas no te devuelven el dinero, aquí el meollo está en el seguro de cancelación o "climático" (que no me acuerdo del nombre, por si las condiciones del día hacen no apto el evento). Por eso luego si estos tienen que devolver entradas es normal que no tengan el capital suficiente y no es mala praxis, la mala es no tener seguro.
  54. Pues, o tienen el capital para reembolsar entradas (cosa utópica, lo sé), o alguna aseguradora se encarga del asunto, pero lo que no puede ser es que ahora se diga: "no tenemos dinero, a la mierda la gente", porque entonces les pueden dar por culo.
  55. #20 Normalmente lo que se hace para estos eventos es un RC. Poco más
  56. #19 Claro como si los conciertos no tuvieran patrocinadores ni los organizadores beneficios millonarios de un año para otro. Se organiza toooooooodo con el dinero de las entradas, claro que sí.
  57. #10 El US open creo (un open de tenis) tenía seguro frente a pandemias (por el que ha pagado una suma de 34 millones de $ a lo largo de años), y se lo han cubierto. Con 150 millones.
    Creo que es el único gran evento internacional que disponía de este seguro.
  58. cualquiera pensaria que alguien que no puede devolver un concierto que no va a organizar, no va a tener dinero para organizar otro sin que los asistentes le paguen entrada, asistiendo con el voucher del anterior.
  59. #14 Ehm... esto... Vamos a traer a Elton John... si llega lo que paguéis de entrada... Esto... ehm... Si al menos lo explicaran así a las claras... pues mira... Pero lo que explicas es poco menos que "estafa".
  60. Coño con los chiringuitos, ahora va a ser que si sale mal la cosa paga el estado, pero si sale bien me pongo a vender como un loco y declaro la mitad, entre bebidas sobrevaloradas y que siga la fiesta. De repente los capitalistas se han hecho comunistas de deudas, que mundo loco este. Mañana volverán y volveremos, somos así.
  61. #2 No los hay.

    www.resurrectionfest.es/comunicado-oficial-resurrection-fest-estrella-
    Esta situación es realmente difícil para un festival independiente como es el Resurrection Fest, ya que lamentablemente en España no hay ningún tipo de seguro que cubra una crisis global por epidemia como ésta y las pérdidas provocadas por la no realización del evento que se han de asumir son enormes.

    Pero en otros países sí los hay, y es hasta peor. El HellFest contrató uno de esos seguros y ahora se niegan a hacerse cargo de los gastos porque dicen que el Covid-19 no entra. El festival va a ir a juicio, creo.
  62. #9 Error, esos gastos deben entrar en la partida de inversiones, pero los empresarios de este país son más de no poner un euro de sus bolsillos y jugar con el dinero de otros, quedándose limpios los beneficios y sin correr ningún riesgo.
    De hacerlo bien, a estas horas se dispondría del dinero de las entradas para su devolución y ya vería el empresario como recupera su capital
  63. #37 No, pero si tienes seguro de hogar es una buena comparación, no por el hecho de que tú vendas o dejes de vender, sino porque sin entrar a que el festival tenga seguro o no, probablemente si lo tiene habrá añadido coberturas lógicas y habrá dejado otras a priori "absurdas" para no subir demasiado el precio, igual que si tienes seguro de hogar habrás metido las coberturas "lógicas" pero no "rotura de cristales por invasión zombie"
  64. #21 o no puedes ir porque no tienes esos días libres
  65. #1 que devuelvan el dinero, no hay otra
  66. #63 Sí los hay. Go to #20.
    Otra cosa es que no busquen porque no vieran necesidad (quién lo iba a pensar). Pero las cosas pasan. Yo no pienso morirme con menos de 40, pero tengo un seguro de decesos.
  67. #10 Depende, a mí los seguros de 1917 sí me cubrieron las vacaciones por culpa de la gripe española.

    Fdo Jordi Hurtado
  68. #59 Si no recuerdo mal había una noticia sobre winbeldon (la tienes en #20) no se si te referías a esa y te bailó el nombre o el US open también lo tiene, creo que no, porque (aquí ya te hablo de memoria) en la noticia que ley de winbeldon en su momento hablaba de que el open de Australia estaba jodido porque el seguro le habia caducado este año y al renovarlo no iba a colar eso de seguir con el seguro de pandemia con el precio anterior)
  69. #41 Suspendido o aplazado. Si entras en la web del grupo, ahí afirman haber suspendido todos los conciertos de 2020: badreligion.com/tour
  70. #67 Lo que me hace gracia es que está en tono de que doy pena dame algo, solo el titular. Pues es así, ha tocado impar y negro y apostaron por par y rojo, a pagar toca y eso ya lo debían de haber previsto. El problema es ese, pasamos de todo y palante, y luego a mendigar pena al gobierno de los "rojos".
  71. #5 Eso suponiendo que no te hayas gastado todavía un euro en publicidad, que toda la organización lleve el tiempo que sea trabajando gratis, que no hayas dado nada por adelantado para alguno de los pagos, que si la organización ha hecho viajes al lugar del evento para planificar el terreno transporte y alojamiento hayan sido gratis, que no tengas una concesión con el ayuntamiento de turno para X años por el lugar....hay muchos gastos que hay que hacer antes y algunos de ellos no son reembolsables
  72. #7 (en copia #6) No tienes ni idea de cómo funciona esa industria. Una parte muy importante del dinero de las entradas ya está en manos de los grupos, muchos de los cuales cobran una parte (o todo) por adelantado. Hay otros gastos también aparte de eso, como los relacionados con el marketing, pero lo principal es eso: los grupos.

    De hecho, si la venta anticipada empieza tan pronto (a veces casi un año antes de que se celebre el festival), es precisamente porque los organizadores necesitan empezar a reunir el dinero cuanto antes. No es porque quieran tener el dinero en su bolsillo durante diez meses para ir calentándolo, sino porque tienen que empezar a gastarlo ya en organizar el festival. Sin venta anticipada no hay festival.

    Y si el festival se cancela porque lo decide la organización, los grupos no tienen por qué devolver el dinero (ahí ya entramos en el contrato que hayan firmado y temas de Derecho Internacional), al contrario de lo que sucede si se cancela por una causa de fuerza mayor como que el Gobierno prohíba su celebración, motivo por el cual los organizadores de festivales están esperando a que sea el Gobierno el que mueva ficha para cancelar definitivamente los mismos.

    Si queréis culpar a alguien de que esto funcione así, culpad a los grupos que cobran cantidades de seis o siete cifras por hacer un puto concierto, porque son ellos los que están nadando en el dinero de los fans y son ellos los que ponen el precio a las entradas de muchos festivales indirectamente (si quieres traer a un grupo que cobra tres millones de euros por concierto, no puedes vender las entradas a 20€).

    Y efectivamente los festivales ahora mismo tienen un problema muy serio para devolver la pasta de las entradas, pero no es porque hayan sido poco previsores ni irresponsables ni mucho menos, sino por cómo funciona esta industria. Y me gustaría saber qué maneras de cambiarla proponéis, que no pasen obligatoriamente por apretarle las tuercas a los artistas, que son los principales responsables de que esto funcione así.

    Por cierto, lo de hacer una previsión de fondos con los beneficios de años anteriores es una ridiculez. Organizar un festival no aporta tanto dinero como os pensáis. Los que organizan por ejemplo el Resurrection Fest, un festival muy gordo, se estarán sacando de beneficios varios cientos de miles de euros, medio millón como mucho. No es poco, desde luego, pero ni de coña te da para hacer una "previsión de fondos". Solamente contratar a un grupo como Iron Maiden ya te cuesta el doble o el triple de esa cantidad. El dinero que se mueve en este tipo de eventos es colosal, los beneficios son una fracción bastante pequeña de los ingresos y gastos.
  73. #14 Pero si no van a dar el concierto el artista internacional no da el concierto y no se le paga...
  74. Pero no tienes un seguro antipandemias a que no, un seguro que te cubra por ejemplo, un sueldo durante el estado de alarma por culpa de una pandemia... Déjate de tonterías, has puesto solo un ejemplo de un evento que lo tiene, y es Wimbledon, donde el precio de una entrada es el sueldo mensual de algún español, y que lo hizo en el 2002 por culpa de la posible pandemia del SARS que no llegó a ocurrir. ¿Deberían contratar también un seguro antiguerra civil? ¿O antiguerra mundial?
  75. #2 los seguros de cancelación por ll general no contemplan las pandemias.
  76. #14 ¿pero entonces como anuncias "va a venir determinado artista"?

    los artistas caros no juegan a posibles conciertos sino a si quieres que te cante la pasta por delante.

    Que ocurren en caso de cancelación es un asunto que tienen que acordar el artista y la organización, pero nunca el publico que paga. Es un ticket para un servicio no un cupon de la once.

    Si no lo han previsto, mal por la organización.
  77. #75 A estos artitas internacionales se les paga un porcentaje por adelantado. Otra cosa es que estos dada la situación deberian devolver ese porcentaje.
  78. #10 Los seguros te cubren lo que contrates y pagues. Si solo pagas lo mínimo, pues luego no te quejes.
  79. #31 Lo aplicamos a los ERTEs y a lo que cobran los autónomos ? qué diferencia hay entre una empresa a la que el autómo le cubre los Ertes, un autómono que recibe ayuda por cese de actividad y una posible ayuda a este festival? y que conste que personalmente si no pueden seguir por eso y quiebran entonces que el estado ayude a los usuarios perjudicados, no meter pasta y que la empresa siga funcionando como si nada, pero al menos tla y como lo planteas tampoco lo veo
  80. #61 También conocido como vender la piel del oso antes de cazarlo.
  81. #61 No es estafa. Tu pones un cartel de artistas y si se recauda mas de lo esperado puedes traer de mas, no al revés (quitar artistas).

    De ahí salen la mayoría de incorporaciones a última hora.
  82. #82 Sin contarle a nadie que no tienes el oso... Vamos, que afirmas que el oso ya lo tienes. {0x1f601}
  83. #83 Pero entonces ya tienes apalabrado a Elton John, ¿no? ¿O depende?
  84. #64 ¿tu trabajas para otro verdad?
  85. #72 #6 #7 sacaos el palillo de la boca, por favor, que no se os entiende bien
  86. #15 yo tengo 3, no sabia nada. Vamos que no lo devuelven.
  87. #74 Y un seguro? Porque puedes tener un día que impida el festival o lo que sea que lo impida. Parece razonable tener un seguro por si acaso.
  88. #88 No lo se, yo ya he pedido la devolución, a ver que contestan.
  89. Vaya, esto de pagar deudas con bonos y cupones está muy bien. Me haré un bono de "Vale por..." y un campo a rellenar y a vivir. :-D
  90. ¡Que den conciertos!


    Oh wait!...
  91. #68 Y yo te repito que, al margen de lo que digas en #20, no los hay. Wimbledon contrató ese seguro en 2003, que pudiera contratarse entonces no significa ni que pueda contratarse ahora, ni que pudiera contratarse hace un año, ni que esté disponible para cualquier tipo de evento. Por otra parte, si el coste de ese seguro es de 1,7 millones de euros por año, muchos festivales simplemente no se lo pueden permitir. Pero es que volvemos a lo de antes: ¿por qué iban a decir los organizadores del Resurrection Fest que no existe ese seguro, en el caso de que sí exista, sabiendo que se lo van a poder demostrar y van a quedar en evidencia? ¿Y por qué iban a optar por una mentira tan absurda y fácil de refutar ahora, después de años de transparencia y de demostrar que la información que transmiten es fiable?

    En otros países quizá los haya, pero mira lo que le ha pasado al HellFest: contrataron uno, y ahora no se quiere hacer cargo de los costes.
  92. #7 Bueno, esto lo puedes llevar a la economía familiar y personal, al final es lo mismo. Falta un cambio de mentalidad.
  93. #89 No los hay:

    www.resurrectionfest.es/comunicado-oficial-resurrection-fest-estrella-
    Esta situación es realmente difícil para un festival independiente como es el Resurrection Fest, ya que lamentablemente en España no hay ningún tipo de seguro que cubra una crisis global por epidemia como ésta y las pérdidas provocadas por la no realización del evento que se han de asumir son enormes.
  94. #95 Observación muy acertada.
  95. #94 Van a cobrar 114 millones por tener el seguro que cubre una pandemia y sigues diciendo que no los hay :shit:

    Por cierto, lo tiene DESDE 2003, no solo aquel año. Es decir, lo lleva pagando 18 años.
  96. #3 Un festival no es algo que se monte en un par de semanas, llevarán meses gente trabajando en la organización que han cobrado su sueldo, habrán pagado adelanto a artistas, comprado material, gastado en marketing y anuncios... . Algunos de los que se iban a celebrar en Mayo o Junio a lo mejor incluso tenían ya montada parte de la infraestructura.

    Yo tenía para este verano compradas las entradas de dos festivales (uno de ellos en el extranjero) y la verdad es que entendería que lo devolvieran con una entrada para el año que viene (para algún concierto que también tenía lo han hecho así) o bien algún tipo de cupón canjeable en futuros eventos. Si les obligan a devolver todas las entradas sería el fín de muchos festivales.
  97. #96 Pues entonces les ha pillado están en una ratonera. No les queda mas que concurso arbitral (no culposo).
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