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Piratean la cuenta bancaria del ayuntamiento de Cerdedo y la dejan a cero

Los crackers sacaron en torno a 200.000 euros en transferencias sucesivas de 3.000 y 4.000 euros. Presuntamente, los piratas pudieron haber utilizado una página de suplantación de identidad de Novagalicia Banco para conseguir las claves de acceso a la cuenta. Los fondos robados constituían la totalidad de los ahorros municipales.

| etiquetas: cerdedo , ayuntamiento , timo , phishing , estafa
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Comentarios destacados:                      
#5 El ayuntamiento es la victima perfecta, en el ayuntamiento el interventor pensaba que era el alcalde, el alcalde pensaba que era el concejal de hacienda, el de hacienda pensaba que era el interventor y nadie decia nada.
  1. Los ladrones no son tontos. Antes robaban bancos y ahora, ayuntamientos xD
  2. Esto es lo q pasa cuando los políticos roban a los ciudadanos... (aunque desconozco si es el caso concreto de este ayuntamiento)
  3. ¿Y el banco no se extraño de tantas transferencias hasta dejar a cero una cuenta de un ayuntamiento?
  4. Al fin y al cabo esto es un poco como robarse a uno mismo, no? ya que todo ese dinero ha salido del dinero de los contribuyentes, ahora lo suyo sería que si los ladrones tuvieran ética, lo devolvieran al pueblo. Molaría que montasen ahí una fiesta tirando el dinero mientras lo tiran a los ciudadanos para que lo inviertan en lo que ellos crean mejor para la ciudad. Aunque eso es una utopia, pero sería bonita :-P ¿Os lo imaginais? ¿que nos dejaran elegir lo que hacer realmente con el dinero que nos han "solicitado"? se acabarían esos edificios de miles de millones de euros que luego no usa nadie, y solo ha servido para dar dinero al amigote de turno que tiene una constructora.
  5. El ayuntamiento es la victima perfecta, en el ayuntamiento el interventor pensaba que era el alcalde, el alcalde pensaba que era el concejal de hacienda, el de hacienda pensaba que era el interventor y nadie decia nada.
  6. #3 Los que hacen phishing suelen saber bien lo que hacen, por eso las transferencias serán de 3 y 4 mil euros para que no salten las alarmas habituales (si saltarán algo pero después con alguna comprobación semanal o mensual) supongo que también las cuentas que hayan usado para transferirse serán poco trazables o robadas a su vez
  7. Primero habría que determinar si han robado dinero al Ayuntamiento o han robado al banco.

    Y es que todos tenemos claro que si alguien entra con una escopeta en mano a la caja fuerte de un banco no se está robando el dinero de los clientes, sino del banco. Y es éste quien debe responder para resarcir lo robado.

    En el caso de un robo online se debe valorar si las medidas de seguridad eran suficientes.
  8. #3 Cuando se hacen ese tipo de transferencias, ¿No hay un límite establecido? No son ni 24 horas.
    ¿No había ningún responsable económico que recibiese alertas por móvil o algo parecido?
    Raro, raro...
  9. #8 Los límites dependen del movimiento que haya en esa cuenta habitualmente. La población tiene menos de 2.500 habitantes, por lo que los movimientos no deberían ser muy grandes. Pero 200.000 euros tampoco es una cantidad ingente de dinero como para que se superaran límites razonables.
  10. #6 Si supongo que esas anotaciones de dinero habrán saltado de unas cuentas a otras hasta perderse en un paraiso fiscal, o sacado ya en algún banco perdido por el mundo. Pero aun asi me parece que el banco tendría que haberse dado cuenta de que tanto movimiento en una cuenta de un banco hasta dejarlo a cero es raro. Si todos los movimientos fueron de 4000 € son 50 transferencias en 48 horas, creo que tendría que haber saltado alguna alarma. y como dice #7 habra que determinar a quien han robado, si es al banco o al ayuntamiento. Yo creo que es culpa del banco.
  11. Ladrones en lugar de hackers.
    Robar en lugar de piratear.

    Diría que son términos más adecuados aunque, por supuesto, menos impactantes y sensacionalistas...
  12. Esos no son hackers, son crackers. A ver si ponemos bien las cosas de una vez. ¬¬

    Luego, por artículos mal escritos como este, se menciona algo de hacking y ya te tratan como un delincuente.
  13. #7 Por lo que comentan (y es lo mas normal) parece ser un caso de phishing, el típico mail que llegaría a alguien del ayuntamiento enlazando a una web falsa, ahí por más seguridad que tenga el banco sacan la contraseña (ya que no se pasa por la página del banco para nada)

    #8 #10 Ten en cuenta que no es una cuenta personal, es un ayuntamiento, no se cuantos trabajadores tendrá pero imagino que por ejemplo al pagar nóminas tendrán movimientos grandes o con cualquier pago de cualquier obra que hagan, es parecido a una cuenta de una empresa pero con gastos puntuales más altos (la empresa suele ser unos gastos mas o menos 'constantes' a lo largo del año, un ayuntamiento tendrá proyectos, obras y similares con picos de gasto importantes)
  14. #13 Mi banco cuando hago una transferencia de cierta cantidad y/o a cuentas no habituales me envía un SMS de confirmación al teléfono móvil.

    El mensaje incluye la cifra a transferir y las últimas cifras de la cuenta bancaria de destino.

    Con ello da igual la técnica de phishing que se utilice porque a menos que tengas también el terminal móvil no puedes ejecutar la transferencia y si el hacker intenta modificar la cuenta de destino también es fácil de identificar con el SMS.

    También tengo una tarjeta de cartón del banco con códigos de seguridad. Sin disponer de esa tarjeta el hacker no puede ejecutar ninguna transferencia por sí mismo, únicamente puede interceptar las que haga yo. Por lo que se podría producir una transferencia falseada pero no cincuenta seguidas.

    No digo que ese sea un modelo a seguir ni que sea la forma que se debería haber utilizado en este caso, lo que indico es que si existe un tipo de estafa conocida por el banco, como es el phishing, tiene la obligación de implantar medidas de seguridad para contrarestarlo.

    El motivo para poner el dinero en el banco es principalmente la seguridad. No podemos permitir que el banco no se haga responsable de actos debidos a una seguridad insuficiente.

    Si las transferencias vía internet no son suficientemente seguras y el banco no es capaz de mejorarlas su obligación sería no ofrecer ese servicio, volver al cajero automático o las oficinas bancarias.
  15. #1 Más listos han sido los bancos que han pasado de "tomantes a dantes"...
  16. Curiosamente NovaGalicia se anuncia como "la banca por internet más segura". Soy cliente y para hacer cualquier movimiento me envían un SMS al móvil con la coordenada de la tarjeta que se ha de introducir; algo huele muy mal en este asunto.

    Por otra parte, las transferencias son "retrocedibles"; es decir, hay un plazo de tiempo para anularlas (creo que son 24 horas).
  17. #14 Pero es lo que comento en una cuenta empresarial (o de un ayuntamiento) el tema es muy distinto, son cuentas con muchísimos movimientos de dinero ,en ingresos supongo que tendrán los distintos impuestos, multas y demás imagina en una ciudad media el movimiento que puede implicar el pago de multas simplemente, en el de impuestos de bienes en un pueblecito como este de unos 1500 habitantes pues serán unos... quizá 500 ingresos en el plazo de un mes, el tema de gastos similar habrá un montón de gastos a proveedores distintos, etc

    Tu banco (como el mio ) supongo que lo que hace es avisarte si superas un valor (no mira la cuenta a la que va, sino la cantidad) y se puede programar para que sea mas o menos (en mi caso por ejemplo todo gasto superior a 100 euros xD soy un histérico) pero en una cuenta empresarial eso sería una locura y totalmente inutilizcable, igual tenían un límite mucho mayor para los avisos por ejemplo o simplemente no lo tenian configurado (creo que casi todos los bancos permiten eso hoy en dia)

    El phishing no es un ataque "al banco" es un ataque "al usuario" ¿es el usuario de esa cuenta el responsable de lo que ha pasado? también se le debe presuponer un poco de mano y no caer en un phishing (ojo, hablo de si es un phishing que no sabemos aún seguro si ha sido eso aunque tenga toda la pinta)
  18. #11 #12 Estaba copiado directamente de la noticia. He cambiado "hackers" por "crackers", totalmente cierto lo que apunta "filosofo". En cuanto a "piratear", yo creo que el problema no es ese verbo, que significa precisamente cometer acciones delictivas contra la sociedad, sino el mal uso que se le da como sinónimo de "realizar descargas de internet" o similares.
  19. #18 Gracias. ;) Yo me refería a los medios de comunicación. que siempre hacen lo mismo.
  20. Y a qué cuenta los han transferido?
  21. #3 Con los politicos que tenemos... Nada que no vean todos los dias.
  22. #5 Lo raro es que no se extrañasen cuando les preguntaban ¿que hay de lo mio?
  23. Coño, al fin una buena noticia. Porque todos los ayuntamientos están endeudados hasta las cejas... ¿significa esto que éste ya no lo está?
  24. #20 a las del alcalde, el interventor y al inspector de hacienda, bueno a las de sus mujeres...ellos no tendran cuentas a su nombre...
  25. Igual NovaGalicia se autohackeó, así tiene algo de liquidez para pagar las preferentes que les están obligando a reembolsar las sentencias...
  26. Disfruten lo robado.
  27. #16 Las transferencias no son retrocedibles salvo error. Si el dinero aparece en la cuenta y lo sacan, se ha ido. Si a las 24 horas lo intentan retroceder, sólo es posible si sigue estando allí.
  28. #16 Es que esto puede pasar en CUALQUIER banco. El fallo esta en la persona humana que recibio el correo. En la persona humana que trabaja para el ayuntamiento y se trago un correo.
  29. #14 Y te cascan dos negativos por decir educadamente una obviedad... :-S

    Menéame, cada dia estas peor :-S
  30. Seguro que el ladrón lo administra mejor.
  31. #29 En realidad uno de ellos es una venganza de otro hilo, ni caso.
  32. Yo una vez compré en Amazon en torno 6 o 7 libros en formato digital a un euro cada uno. Al día siguiente me llamó el banco por telefóno para confirmar que había hecho estas operaciones, ya que les había saltado las alarmas.
  33. #12 Ni hackers ni crackers: chorizos, rateros, ladrones de poca monta. Sánchez Gordillo style.
  34. A ver cuanto tardan en mencionar Anonymus para tirarles el muerto...
  35. #13 obviamente, y sin querer quitar protagonismo a los ladrones, detrás de esto hay un gestor (seguramente un funcionario de carrera), que no sabe de informática nada más que lo justo para encender el pc y entrar al navegador y ejecutar órdenes del banco.

    Me lo huelo a kilómetros: le llega el spam típico del pisching, seguro que a su cuenta de correo oficial, que la usará hasta para mandarle fotos de gatitos a su suegra, pincha y entra y mete las claves, sin comprobar certificado, ni dirección, ni nada.

    Seguro que no tomó precauciones normales, buscar la web del banco en google, no usar IE, antivirus, control del usuario con permisos.

    Pero bueno, lo demás como dices es lo normal, controlar los movimientos con mensajes, cosa que yo tengo también.

    Siempre que voy a mi ayuntamiento y veo el percal informático, me echo a temblar.
  36. El problema es la incultura informática del funcionario que maneja la página, sin mínimos conocimientos de seguridad. Eso unido a que tienen barra libre para hacer con el pc lo que les dá la gana es un caldo de cultivo para estos desmanes, amén de la nula política de seguridad existente en los centros públicos (lo digo por experiencia). Me extraña que no ocurra más.
  37. Cien años de perdón... xD
  38. #16 Las transferencias se pueden anular en el mismo dia solamente.
    Me choca que si, como dice la noticia, "La administración local se percató del robo en torno a las 14.30 horas de ayer (martes)" el banco no anulara, por lo menos, las emitidas esa mañana.
    Por otra parte desconozco el sistema exacto de verificación de Novagalicia Banco pero sólo con las claves de usuario no es posible realizar transferencias. Todas las entidades tienen un sistema de control que puede ser una tarjeta de claves, un SMS de confirmación, etc.
    Todo este asunte asunto huele un poco mal. Todo apunta que el que respondió al phishing no sólo dió el usuario y password sino que además facilitó las claves de control, y si hizo eso es para obligarle a que pague el el roto, porque hay que ser cortito que esto ya lleva años funcinando y se ha advertido miles de veces de este fraude. De hecho en mi banco periodicamente aparece cuando te conectas un aviso acerca de no responder nunca a email que te pidan las calves.
  39. Si entran en mi cuenta me hacen un donativo.
  40. Pero... ese banco no tiene un sistema de seguridad para hacer transferencias a otras cuentas? todos los bancos te dan una tarjeta con códigos, y cuando haces una transferencia a otra cuenta te pide un código aleatorio de esa tarjeta, si no lo pones, no se realiza... y son códigos de 4 cifras, por lo que tendrían 9999 posibles códigos por transferencia, y supongo que después de 3 o más intentos se debería bloquear la cuenta...
  41. Y digo yo:

    ¿No se puede seguir la pista a las trasferencias hasta dar con la cuenta/as corrientes de los crackers? ¿utilizan "muleros" para las cuentas?

    En el caso de que estén en un paraiso fiscal, creo que el secreto bancario se elimina cuando claramente se demuestra que es un robo.

    ¿Alguien sabe algo sobre estos temas?
  42. #14 Lo del SMS al móvil no da mas seguridad:

    www.youtube.com/watch?v=RHUs8TNumsA

    Y he investigado un caso donde esto ocurrió.
  43. No se, tal vez sí lo han hackeado y han engañado a alguien del ayuntamiento con una pantalla falsa y éste ha puesto las claves y después los ladrones han ido sacando sumas pequeñas para no levantar las alarmas.
    Pero el caso es que ya estoy escamado de todo, y teniendo en cuenta que tenemos hasta políticos con ingresos extra que vienen de sucesivos premios de lotería, este caso de pirateo y desaparición de dinero me huele un poquito raro.
  44. Ladrón que roba a ladrón...
  45. #42 Si utilizas muleros + tarjetas robadas, en 24 horas puedes tener todo el dinero fuera. Cada tarjeta de débito tiene unos 3000 o 4000 de tope al mes, si asignas cada cuenta a la que has realizado una transferencia de 3000€ a un mulero, ya tienes el dinero fuera en horas.
  46. No puedo creer que haya gente escribiendo comentarios diciendo o insinuando que esto está bien.
  47. #12 Para mi "cracker" es otra cosa. Es aquel que se inmiscuye en el código compilado de un software para realizarle una modificación artesanal. Yo, en su día, me dedique a esos menesteres de forma pedagógica con los denominados "crackme".
  48. #45 Los políticos serán más o menos ladrones, y los de ese ayuntamiento en concreto vete tú a saber, pero no le han robado el dinero al bolsillo de señor alcalde, se lo han robado al municipio, a los vecinos y en última instancia a todos incluidos tú y yo. En España algunos tienen un concepto muy extraño del dinero público, como si no fuese suyo. Así nos va.
  49. Lo siento pero no me creo nada.
    "Presuntamente, los piratas pudieron haber utilizado una página de suplantación de identidad de Novagalicia Banco para conseguir las claves de acceso a la cuenta"
    Y las firmas electronicas? tambien se las sacaron por phishing? no se como ira novagalicia, normalmente hay tablas de codigos envios de codigos secretos a movil..., pero si eso es tan facil, la web del banco tiene la culpa por dejadez en su funcion de custodiar el dinero de los impositores...

    Por cierto, quienes son los agraciados con las trasnferencias?
  50. #14 #50 #41 #44 y #16 La banca electrónica de Novagalicia (heredada de CaixaGalicia) es tan quisquillosa con la seguridad que pone de los nervios. A mí, que suelo ser bastante precavido, eso sí, me parece hasta excesiva a veces. Así que me parece un caso de flagrante negligencia por parte de quien sea en el ayuntamiento.

    Mis padres tienen cuenta en Novagalicia antes conocida como Novacaixagalicia antes conocida como CaixaGalicia (en su caso), y para que casi cualquier operación tienen que recibir un sms en el teléfono móvil acordado entre cliente y oficina y escribir con el teclado virtual unas coordenadas concretas de la tarjeta de códigos que sólo tiene el cliente, además de, obviamente, introducir el pin.

    Además, cuando se trata de transferencias, hay un doble filtro de seguridad y un envío de SMS de confirmación al cliente emisor.

    Vamos, que los del ayuntamiento o son unos inútiles o son colegas de los "ladrones".
  51. ¿ Alguien sabe a donde harían la transferencia de forma que luego puedan coger el dinero sin que les pillen? No acabo de entender eso.

    #12, la verdad es que cada cual usa la palabra hacker a su gusto. Yo diría que son hackers si realmente tienen conocimientos profundos de seguridad informática y los han utilizado para hacer el robo. Así pues habría hackers "éticos" y hackers "no éticos".
  52. #48 Eso es lo que se empezó a usar después de que fuera necesario ese tipo de acciones que comentas para revocar los sistemas anticopia y tal...pero de por si, la diferencia entre los términos cracker y hacker siempre ha sido meramente moral: un cracker usa el conocimiento obtenido para fines ilícitos, y un hacker para fines pedagógicos o informativos.

    Vamos, que tu serías más bien hacker, y no cracker :-)
  53. #2 el qué? que un ladrón roba también a los ciudadanos? :-S
  54. #51 Entonces llego a la conclusion que aqui lo que hay es un... ROBO, con todas las letras, pero desde dentro del ayuntamiento, que bonito es decir siempre, los hackers han sido, los ordenadores no funcionan, la red se ha caido...
  55. #55 Estoy de acuerdo contigo. Huele a kilómetros. Además, de todas las cagadas, insultos, desfalcos y corruptelas que se le pueden achacar a CaixaGalicia/Novagalicia/... , la última sería respecto de sus servicios de informática y seguridad en banca electrónica.

    Yo he pasado por otras 3 entidades diferentes y, siempre con el ejemplo de mis padres en mente, las he considerado "inseguras" en comparación a la hora de realizar operaciones online.
  56. A mi me huele muy mal esto... ¿alguien ha visto la serie inglesa "inside men"? :roll: :roll:
  57. #4 Eso sería un desastre. Independientemente de tu ideología, el bienestar de la sociedad se basa en poner una parte del dinero de cada uno a fondo común para sustentar el bienestar colectivo. Si cada uno se lo gasta en lo que quiera habrán 2 que querrán una farola, 3 que querrán asfaltar su calle, y 8 que querrán gastárselo en vino y putas. Y así no se hará nada y todos serán unos desgraciados.

    En España hay muchísima corrupción, pero eso no significa que tengamos que perder el respeto por el dinero público que, joder, es nuestro dinero!
  58. #5 Eso no es así. No sé exáctamente cómo funciona un ayuntamiento más pequeño, pero yo trabajo en un ayuntamiento algo más grande y la cosa funciona así:
    1. En Junta de Gobierno Local se aprueba el gasto (a iniciativa del Alcalde, el Concejal de Hacienda u otro miembro).
    2. Se manda la orden de pago a Tesorería.
    3. El Tesorero manda la orden de pago al banco.

    Aquí el responsable es el Tesorero, que debía controlar con cierta periodicidad los movimientos y saldos de las cuentas (normalmente no se pone todo el dinero en la misma cuenta del mismo banco, no sé si será el caso). Al ser de un pueblo pequeño lo ejercerá uno por acumulación, es decir, que será el Tesorero de varios Ayuntamientos en los que trabajará x horas en cada uno hasta completar su jornada laboral.
  59. Y a mi que me huele a excusa del Ayuntamiento para justificar la falta de efectivo... Como bien apunta #14 no sólo basta con una web de suplantación de identidad..
  60. yo no me lo creo, y pienso que este saqueo se a llevado a cabo desde dentro, y para ocultarlo an dicho que an sido unos hackers.

    son varias las medidas de seguridad que ponen los bancos para evitar estos casos y aún que no son 100% imposibles de romper sí es bastante difícil y más sin dejar rastro, por lo que sigo pensando que alguien de dentro está implicado seguro, ya que mínimo son 3 o 4 pasos para hacer una transferencia, acceso web, coordenadas, firma electrónica y sms de seguridad.
  61. No me lo creo, han sido los propios del ayuntamiento...
  62. #53 Puede que tengas razón en la diferenciación filosófica y de hecho me gusta. Sin embargo no sé si es cierto, tengo mis dudas. Cuando yo aprendí a realizar esos quehaceres la idea y la filosofía subyacente siempre era la de aprender nunca la de piratear, y así los manifestaban todos los tutoriales y maestros. De hecho los "crackme" son programitas de juguete para aprender. Puedo entender, sin embargo, que pueda ser usado como entrenamiento para fines ilícitos pero entonces el judo, y demás artes marciales también serían ilícitas. O la posesión de cuchillos de cocina, etc... todas ello puede usarse para fines ilícitos.
    Además, como bien he dicho en mi anterior comentario, un cracker realiza "modificaciones", no tiene por qué ser para saltarse sistemas anticopia. Puede ser cambiar el color de un texto, eliminar una popup molesto, etc
    En cualquier caso yo no llegué a usarlo para fines ilícitos por lo que no puedes chatarme de "cracker" según tu definición. ;)
  63. Los del ayuntamiento probablemente no porque no sabrán de informática, pero no me extrañaría lo más mínimo que hubieran contratado a la persona adecuada a cambio de repartise el botín. Le darían todos los datos y códigos que necesitaran y luego solo tienen que poner cara de tonto y decir que les han robado. No sé yo por qué le iba a dar si no a un hacker por robar precisamente en Cerdedo, teniendo en cuenta que el nivel de seguridad es probablemente parecido en la mayoría de los ayuntamientos, pero el dinero que tienen no.
  64. Enserio? Esto es verdad o solo una excusa para justificar que han mangado el dinero. Parece un timo.
  65. Los que hayan leido la noticia en la web de La Voz de Galícia, segúramente habrán leido también algunos comentarios de gallegos con cuenta en la citada entidad y experiencia con su portal de banca por internet. En resumen, NO ESTAMOS HABLANDO DE UN SIMPLE ROBO DE UN CÓDIGO DE USUARIO y una PASSWORD. Con eso sólo puedes consultar movimientos, saldos y poco más. Para hacer una transferencia necesitas algo más. Te mandan un SMS con unas "coordenadas" o código que tienes que consultar en una tarjeta que solo puede tener el ayuntamiento, y eso para cada operación (debieron de hacerlo más de 50 veces, o sea, 50 códigos distintos que tuvieron que meter), por no hablar de los avisos de confirmación que deberían de haberse recibido en el mismo móvil.
    Resumiendo: los ladrones o el ladrón tenían en su poder el móvil donde se reciben las notificaciones/códigos, la cartulina con los códigos y el usuario/contraseña. Mucho para un simple caso de phishing, ¿no?.

    En cuanto a la torpeza de hacer las transferencias, eso deja un rastro y, salvo que el citado ayuntamiento esté autorizado por la entidad a realizar tranfererencias a entidades extranjeras a través de internet (lo dudo, casi imposible diría yo), el destino tienen que haber sido otras cuentas, dentro del mismo banco o en otra entidad, pero nacional. Entre entidades la transferencia no es instantánea, tarda entre uno y tres días en realizarse, es rastreable, retrocedible y para colmo, por las cantidades transferidas, deja un ineludible rastro en la Agencia Tributaria.

    Al pringaete de las transferencias lo van a trincar, y lo del "phishing" no va a colar. Atentos que seguro que alguien sale esposado de las dependencias municipales en las próximas horas.

    PD.- ¿Y si el "ladrón" es un cachondo y ha "donado" mediante transferencia toda la pasta a, yo que se, Médicos Sin Fronteras, Cáritas, Save The Children o Greenpeace, por ejemplo?. Jo jo jo
  66. #12 Y un rabo, los crackers son un subgrupo de hackers que rompen las protecciones de software, son los que crean los cracks y keygens.
    Si queréis inventar un nombre para los hackers cabrones me parece estupendo, pero no raptéis y prostituyáis un término que existía antes.
  67. #8. Buena pregunta. Para hacer una transferencia con la banca electrónica de la entidad donde tengo el dinero, primero tengo que introducir dos claves distintas, luego me mandan un mensaje con una tercera clave al móvil, y sólo puedo confirmar transferencia cuando uso la tercera clave. En cualquier momento del proceso podría pararlo llamando a un número de teléfono, ya que me avisan de cada gestión con sms. O usan un sistema de seguridad nulo en ese ayuntamiento, o algo apesta.
  68. #53 "la diferencia entre los términos cracker y hacker siempre ha sido meramente moral:"

    Ni de coña, hubo mucha discusión sobre el tema moral, se "inventaron" términos como "black hat hackers" o "white hat hackers", pero el término cracker, ya estaba asignado a los rompedores de códigos de protección.

    Un dia, "alguien" se invento, malinterpretó, o se explico mal, diciendo que los "hackers malos" se llamaban crackers, y mucha gente simplemente se lo creyó.

    Si no, ¿como llamas a la gente que crea cracks y keygens con sus cracktro? (bueno, los cracktro es cosa de los demosceners, pero forman parte del crupo cracker)
  69. ¿Que usa el banco tarjeta de coordenadas?. Facil  media
  70. #48 Te entiendo porque yo también tuve mi época de jugar con los crackme, decompiladores, los increíbles tutoriales de +Orc (da pena, en cierto modo es una época pasada, de códigos y protecciones mucho más sencillos y elegantes), la página española de Karpoff...

    Es curioso porque yo creo que en la comunidad cracker no se tiene ese concepto que apunta #12: un cracker se dedicaría a estudiar -y modificar- código de una máquina a la que tenga acceso físico, mientras que el hacker se vale de internet para sus experiencias. Por tanto, podría haber tanto crackers buenos, como hackers malos. Para mí tiene muchísima más lógica esta definición, en base al ámbito tecnológico/de conocimiento, que la indudablemente extendida por todo el mundo de hackers = buenos; crackers = malos, que suena a moralina.
  71. pues oye, yo con la caixa para hacer una transferencia solo necesito la tarjeta de cordenadas, mi usuario y contraseña... ni avisos al movil ni leches. Supongo que sera configurable en todos los bancos...

    Y yo si me veo al incauto de turno poniendo todas las claves de la tarjeta de coordenadas en la web falsa, ademas, lo de las alertas al movil supongo que se puede configurar/desactivar, por que en una empresa y en un ayuntamiento puede ser una locura (imaginar el dia que se pagan las nominas... la de mensajes que tendrian que recibir).
  72. #3 Tengo entendido que se sacan patrones de movimientos de cada cliente y si el cliente cambia lo acostumbrado salta una alarma y un humano lo revisa.

    ¿Y qué responsabilidad tiene el ayuntamiento? ¿Nuestro dinero esta en manos de alguien a quien le pueden robar tan fácil?
  73. #58 La cosa sería con un control, al estilo tenemos tanto dinero que vamos a invertir en ... A o B o C, cual creéis que es mejor? si lo hiciéramos que cualquiera pudiera pedir lo que quisiera todo el mundo pediría para el una plaza de aparcamiento gratis jeje o cosas similares ;)

    La cosa sería para parar algunas construcciones que han costado millones de euros a los ciudadanos y ahora no son más que edificios fantasma.
  74. #34 Joder, está de moda meter a este señor en 1 de cada 5 comentarios.
  75. Lo más probable es que haya sido un "autorrobo". Como en aquel banco en que despidieron a la limpiadora por tirar a la basura 30.000€ metidos en una bolsa transparente dentro de una bolsa negra y que habían depositado en una papelera.
  76. #71 #64 "En la actualidad se usa de forma corriente para referirse mayormente a los criminales informáticos, debido a su utilización masiva por parte de los medios de comunicación desde la década de 1980. A los criminales se le pueden sumar los llamados "script kiddies", gente que invade computadoras, usando programas escritos por otros, y que tiene muy poco conocimiento sobre como funcionan. Este uso parcialmente incorrecto se ha vuelto tan predominante que, en general, un gran segmento de la población no es consciente de que existen diferentes significados.

    Mientras que los hackers aficionados reconocen los tres tipos de hackers y los hackers de la seguridad informática aceptan todos los usos del término, los hackers del software libre consideran la referencia a intrusión informática como un uso incorrecto de la palabra, y se refieren a los que rompen los sistemas de seguridad como "crackers" (analogía de "safecracker", que en español se traduce como "un ladrón de cajas fuertes")."


    es.wikipedia.org/wiki/Hacker

    Poco más que decir; es con la acepción que más de acuerdo estoy :-)
  77. Que mania de los medios incultos de meter a todos en el mismo saco... CRACKER!!!!! no HACKER... a ver si aprendemos a informarnos supuestos periodistas...

    Una cosa es que no sepan informatica y otra es confundir terminos basicos por no buscar lo que significan.
  78. #79 "los hackers de la seguridad informática aceptan todos los usos del término" -> Subjetivo y discutible.
    ¿Los hackers del software libre? ¿ein? xD

    #80 Discrepo enérgicamente, goto #71 y #79 (wikipedia paste)
  79. El dinero era de todos los ciudadanos del ayuntamiento, y aunque supongo que el banco se hará cargo (bueno, el seguro que contrata el banco) hasta que lo haga esto podría traer problemas al ayuntamiento para pagar salarios o servicios contratados.
    Si querés hacerte el copado, crackea la cuenta de Juan Car o de Coca- Cola, pero la de un ayuntamiento, por más que no te guste el intendente o la administración, sigue siendo el dinero de los ciudadanos.
  80. Seguro que invierten mejor el dinero.
  81. #14 Seguro que cuando la cuenta de destino es "opaca" (paraíso fiscal, etc...) el banco lo silencia y borra hasta los logs automáticamente para no dejar rastros :troll:

    Como para pillarles.
  82. Primero habrá que comprobar que de verdad le han pirateado la cuenta... porque a día de hoy, con los mensajes al móvil y la tarjeta de coordenadas no es que sea especialmente fácil... no vaya a a ser que algún listo del ayuntamiento el que la ha vaciado.
  83. #81 Puedes discrepar cuanto quieras, pero lo comunmente aceptado en el mundo de la informatica es precisamente lo que ves en Wikipedia. Y como resulta que la RAE no dice nada al respecto, podremos discutirlo durante eones, como el sexo de los ángeles, y nunca llegaremos a una conclusión xD

    #68 Por ahí si que no paso. El origen del término "cracker" viene de mucho antes de que existiera esa scene pseudo-underground de los que fabrican cracks y keygens...de hecho, diría que desde los años 50 o 60 se viene usando. Voy a buscarte el dato :-)
  84. Cont. #87

    PD: Sus primeros usos datan de los años 60, pero aplicado a lo que estamos discutiendo, mejor no puede estar que aquí: catb.org/jargon/html/C/cracker.html
  85. #43 Sí da más seguridad. Que no sea 100% seguro frente a incautos, vale, pero añade bastante seguridad. Y el ejemplo de phising que sale en ese vídeo, aunque no entiendo muy bien el catalán, me parece que requiere demasiada interacción por parte de la víctima como para tener éxito (descargarse un programa en el PC, otro en el móvil, etc...).
  86. #87 No hace falta, me lo conozco, Cuando las centralitas telefónicas funcionaban enchufando cables a mano, antes de contratar "operadoras", contrataban "operadores", y estos, a veces se "divertían" provocando "errores de comunicación" jugando con los cables, cruzandolos y tal, viendo que contratar chicos daba problema, terminando contratando solo chicas, esos chicos se les llamaba hackers, "leñadores" como diciendo que eran unos manazas, que rompían cosas y tal, y de allí "mutó" a "cracker", pero no tenia nada que ver con la informática.

    Después, en la época de los modems y bbs, los hackers eran los que se conectaban a sitios sin permiso, modificando (o no) información, en un inicio no había discusión moral, eran poquitos, y los crackers eran los que desprotegian programa, nada que ver con entrar en ninguna red.
    Después, cuando lo de ser hacker se puso de moda, empezó la polémica sobre la ética hacker, para entonces el termino cracker ya existia, y se usaban otras palabras como "dark hacker" o cosas así, pero no cracker.
    Un buen día, a alguien se equivocó, hubo gente que se lo creyeron, y se lió la cosa.
    ¿Que hoy en día está normalizado? Evidentemente, la gente ya está confundida, pero no deja de ser fruto de un error, "roba" el nombre a los petadores de protecciones, y puede provocar confusiones y mal entendidos.

    Esa definición que me linkeas, indica que el termino "cracker" como "hacker malo" es de 1985, y entonces ya existían los crack de software (Me acuerdo de un LOGO crackeado de 83)

    Y yo insisto, nadie ha respondido mi pregunta: ¿Como llamáis los que petan protecciones anticopia, crean cracks y keygens?

    De todas maneras, te concedo el beneficio de la duda, que uno se hace mayor y la memoria no es lo que era xD
  87. Lo normal no sería que hubiera un montón de comentarios diciendo que los que han robado son unos hijos de puta cabrones que deberían pudrirse en la carcel toda su puta vida?

    Eso es lo que pienso yo.
  88. #89 Aunque parezca que no va a tener éxito, el ataque lo tiene. El aviso del CESICAT salió a raiz de muchos casos, ya te digo, yo asesoré en investigar uno. Y funcionó. La validación SMS añade algo de seguridad, pero de momento, una buena tarjeta de claves (con bastantes claves y rotación de tarjetas períodicamente) da un poco mas de protección. Lo mejor, las dos cosas (SMS + tarjeta de claves) y alguna cosa mas.
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