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El PNV, a Rajoy: "Mire al PSOE para aprobar los Presupuestos del Estado"

El PNV, a Rajoy: "Mire al PSOE para aprobar los Presupuestos del Estado"

A juicio de Ortuzar, se habría conformado una "nueva mayoría política" en España, la de la aplicación del 155, y que sobre esa nueva entente formada por PP, PSOE y Ciudadanos es sobre la que el presidente Rajoy debe sacar adelante lo que resta de legislatura. Y sobre todo hitos como los Presupuestos Generales del Estado.

| etiquetas: pnv , presupuestos , pp , gobierno
Comentarios destacados:                                  
#9 Por mí perfecto, a ver si así se abre un debate sobre el modelo del cupo vasco en vez de seguir dándoles más y mas cada año para pactar.

Las cifras que salen no les hacen parecer los más solidarios, y por renta, deberían serlo:
www.diariovasco.com/politica/201407/23/euskadi-recibe-estado-millones-
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  1. Contigo no, bicho
  2. Más pierden ellos
  3. #1 Se dice orco.
  4. Bah. Unos milloncejos más y estos vascos cantan el cara al sol si hace falta.
  5. Es una equivocación lo que esta haciendo el PNV.
    Hay apuestas hechas de que en los próximos presupuestos se colgarían los calzoncillos de Rajoy y los tangas de peggy del mástil.del gobierno vasco.
    Y si dependen del P$%E, ya esta aceptados; como para decirle no al jefe.
    Esto ya es Españistan, con el PP$%E, nada nuevo cara al sol.
  6. madre mía... siempre igual. chantaje, sectarismos... cuánto mejor estaríamos con sólo dos partidos de ámbito nacional, como en Estados Unidos... :troll:
  7. Menudo paripé el de estos...
  8. Que no os enterais. O se hace efectivo el traspaso de compètencias pendientes, o no os votamos los presupuestos.
    ¡Tener q explicaros esto un vasco!
  9. La desastrosa situación política a la que nos ha llevado el PP, le proporciona además a Marianico el corto la posibilidad de amenazar con elecciones generales al P$0£ después de haber usado todos los resortes del poder para exaltar a las masas bandera en mano con un previsible aumento en la expectativa electoral del partido más corrupto de la historia. Por lo que Pedro se bajará los pantalones por enésima vez.
  10. El PNV es un partido en el que sus cuadros de mando Salian de los Jesuitas.
    Todo se puede negociar.
  11. #6 anda, otro.
  12. Pero será NO, es NO; o... NO es, NO ; o... No, es SI? Lo que sea, ya están pensando en la disculpa o como no les queda más remedio que apoyar los PGE para salvar Ejpaña.
  13. #8 yo empezaría a quitar ciertas competencias y unificar criterios.
    Antes realizaría un referendum.
  14. Teniendo en cuenta que ya les han amenazado veladamente (o no tan veladamente) con aplicar el 155 al País Vasco tampoco me parece tan extraño la verdad.
    www.elnacional.cat/es/politica/pp-articulo155-navarra-euskadi-castilla
    "Justamente en el País Vasco, el presidente del PP local, Alfonso Alonso, también advirtió que hay los "mismos ingredientes" para llegar a la "misma situación" que en Catalunya."
  15. Como si le fuera a costar conseguir el apoyo del PSOE. Esto ya huele.
  16. El Psoe sabrá tener el sentido de estado que le gusta tanto a Rajoy a Rivera... :troll:
  17. #4 Y por unos céntimos.
  18. #6 No te referiras a PP PSOE. ? :troll:
  19. Ojalá se reformara la ley electoral. No puede ser que todas las legislaturas tengamos la misma historia. Un virrey vasco no puede condicionar a todo un país.

    Y yo soy votante del PP, pero entiendo perfectamente que el PSOE no apoye los presupuestos generales del Estado. Bastante ha hecho ya dando su apoyo al 155. Si el PSOE apoyara los presupuestos, por muy buenos que fueran, el PSOE dejaría de ser alternativa de gobierno. Lo hemos visto en Alemania y en otros países. Prefiero como alternativa al PSOE que a otros partidos que cada día defienden una cosa distinta (supongo que alguno se sentirá aludido).

    Estaría bien una doble vuelta como en Francia o un sistema que premiara más a la lista más votada. Pero por favor, basta ya de desangrar al Estado español para contentar a los nacionalistas. Nunca tienen bastante. Ya hemos visto lo que ha pasado en Cataluña.
  20. Votos en país Vasco perderán si Rajoy con 155 apoyar.
  21. #22 Muy dialogante y democrático, como no me gusta la oposición, reformo la ley para extinguirla.

    Buena falacia del hombre de paja. Yo no quiero extinguir a ninguna oposición. Y no, los sistemas de doble vuelta o los que premian a la lista más votada no perjudican a la oposición. Lo que persiguen es que el partido que llegue al Gobierno pueda ejecutar su programa. La oposición lo que hace es concentrar sus fuerzas en un único partido. En nuestro caso podría ser el PSOE, Podemos u otro.

    ¿Prefieres un sistema en el que tengan que ponerse de acuerdo 7 partidos para sacar unos presupuestos? Pues ya lo tienes. Para sacar los últimos presupuestos el PP tuvo que ponerse de acuerdo con Foro Asturias, Unidad del Pueblo Navarro, Coalición Canaria, Nueva Canarias, PNV y Ciudadanos.

    ¿Cuáles fueron las consecuencias de estos presupuestos? Pues una lluvia de millones para Canarias y el País Vasco. Al País Vasco se le hacen no una, sino tres estaciones de ave subterráneas. Valencia, tercera capital de España, continúa con una estación provisional de AVE desde hace años.

    Yo creo que algo hay que cambiar y sólo se me ocurre el sistema de doble vuelta o el premio a la lista más votada.
  22. #23 hay que montar un Partido Nacionalista Valenciano. xD
  23. #24 No dudes que acabará surgiendo.
  24. #10 Pedrito ya no sabe ni quien cojones es...
  25. #27 Prefiero un sistema donde se llegue a pactos y no haya un gobierno que imponga su rodillo sí, que los partidos que gobiernan actualmente sean unos aprovechados y unos irresponsables no justifica hacer un cambio de esa magnitud.

    ¿Y cómo conseguimos que los partidos con capacidad de condicionar unos presupuestos dejen de comportarse como unos aprovechados y unos irresponsables? ¿Se lo pedimos amablemente?
  26. Puro postureo. El PNV gobierna en Euskadi en coalición con el PSE y con el apoyo presupuestario del PP.
  27. #23 ¿Donde has visto tu esas tres estaciones del AVE en el País Vasco?.
  28. #4 pues sí, el PNV tiene una concepción demasiado práctica de la política. El PP, una demasiado corrupta. Con sus acuerdos, el que verá desaparecer pasta de sus bolsillos serás tú. Pero es importante que conserves el humor.
  29. #29 Pero eso ya es desviarse del debate de tu propuesta, que sigues sin explicarme cómo evita quitar poder a la oposición y a la vez hacer más fácil el tener un gobierno fuerte.

    Un gobierno fuerte puede aplicar su programa electoral. Si lo hace bien, repetirá. Si lo hace mal, se votará a una alternativa.
  30. Si dice eso el PNV es que todavia no le han ofrecido suficiente. Ni caso.
  31. #24 se llama Compromis. Otra cosa es que sea de izquierdas y tú lo quieras de blaveros.
  32. #2 Como Rajoy convoque elecciones y dejen de depender del voto del PNV, será el PNV el que pierda cualquier influencia política, por limitada que sea ahora. A día de hoy en todas las encuestas PP y Ciudadanos ya suman los 176 diputados...
  33. de seguro ellos nunca han perdido :-|
  34. #6 Que va! Estaríamos mejor con un jefe de Estado que tomara las decisiones por nosotros. Ni partidos ni ostias. ¡Arriba España!
  35. #24 Había uno pero se lo comió el PP, Unio Valenciana con González Lizondo. Una pena porque por lo menos se habría quedado un poco más de lo robado en la Comunidad Valenciana.
    Ahora, si lo que hay que hacer para tener cosas tan exóticas en España como un referendum es votar a un partido como la CUP, que se presenten que les voto :troll:
  36. #39 Son apoliticos y neutrales, si se les da lo que piden les da igual apoyar al PP que al PSOE.
  37. #15 que poco conoces los teatrillos que se montan PPSOE - PNV para al final acabar pactando los presupuestos. ;)
    También tienen un electorado soberanista que mantener.
  38. #2 Pues por una vez en el PNV me parece bastante digno que renuncien a los presupuestos acordados en solidaridad con lo que está ocurriendo en Cataluña.

    #4 Pues están demostrando que no. Y también se decía lo mismo en el 36 cuando los fascistas intentaron sobornar al gobierno vasco y este lo rechazó, pagándolo en sangre.

    #20 Un virrey vasco es un representante de la corona nombrado a dedo y no elegido por los ciudadanos. Lo más parecido a esa figura que hay es el delegado del gobierno del PP.

    #30 Claro. Bildu no los apoya y los partidos monarquicos por una vez actuaron con media neurona para conservar la unidad de su nación. Saben que sin su apoyo el PNV volverá a posiciones soberanistas y a pactar con Bildu, y vuelta a la época del Plan Ibarretxe y el problema catalán extendido a otra comunidad clave en España.
  39. #20 basta de desangrar a el estado español para contentar a los nacionalistas? Creo que dada la situación en la que esta el PP (corrupcion nacionalismo exacerbado) esa frase que ponías es perfectamente aplicable al partido al que votas. A otros seguramente también.

    Yo personalmente no creo que haya que buscar un sistema electoral que haga los pactos (o gobernar) mas facil. Hay que buscar una sociedad con mas herramientas para llegar a esos pactos. Vistos los últimos acontecimientos....incluso los que mejor lo han hecho han suspendido claramente en eso de "hacer politica.

    Edito porque leo mas mensajes tuyos: algo que habria que hacer para tener mas recursos que "pedir amablemente" a los politicos que tuvieran otra actitud seria poner mecanismos que les obligasen a cumplir sus promesas. Esto de ahora en que puedes prometer cualquier cosa y luego hacer cualquier otra no parece muy logico.
  40. #14 Yo empezaría a volver a una grande y libre. Y sin referedums que mola más.
  41. #20 Y uno que dice votar al PP se queja de desangrar al Estado Español. Es el colmo del cinismo.
  42. #37 Y tú no puedes explicar cómo conseguir que haya igualdad. Lo único que has dicho es esto:

    Yo buscaría pactos nacionales para garantizar igualdad en aspectos básicos de los ciudadanos y condicionar buena parte de los presupuestos a ello, haciendo buena publicidad para que haya apoyo.

    Eso es como pedir la paz y el amor en el mundo.
  43. #47 Para vivir en los mundos de Yupi lo primero que haces es insultar. Relájate.

    El PP no tiene alternativa. O pacta, o convoca elecciones. Si estuviera otro partido, tendría que pasar por el mismo aro.
  44. #20 Aquí el asunto es las minorías a tomar por culo, ya sean regiones, partidos, inmigrantes, ateos o lo que sea. También a agitar las banderitas españolas. Luego que no me llamen fascista que soy nacionalista+totalitarista pero me tienen que inventar una nueva definición. Cambiar la ley electoral para que el control lo ejerzan cada vez menos partidos 2 porque uno ya no vale para aparentar democracia, prohibir partidos independentistas, y todo así. No somos fascistas toleramos que existan otras ideologías en la intimidad y mientras no tengan ningún poder ni posibilidad de obtenerlo, vamos como en la dictadura solo que ahora en vez de a la trena solo les ponemos multa. A ser posible también eliminamos las autonomías centralizamos el poder en Madrid y de paso organizamos una corrida de toros en todas las capitales un día al año para demostrar nuestra españolidad.
  45. Gracias.
    Así será más homogéneo y no solo pensado para los nacionalismos.
  46. #45 Que sí. Que el PP es el único partido corrupto de España. Es el más corrupto de Europa. Si gobernara cualquier otro partido todos tendríamos un chalet con piscina.

    No me sueltes más eslóganes.

    Gracias.
  47. #49 Me relajaré si me da la gana. Y si votas corruptos en mi opinión no tienes derecho a quejarte de nada. Y menos a los que llevan años desangrandonos a todos a base de robar, robar y más robar.
  48. #53 Tú mismo. Si insultas acabarás baneado.

    Y a repetir eslóganes a otra parte. Aquí no queremos propaganda de Podemos.
  49. #54 Llamarte cínico no es insultar. Es describir. Y tú no eres nadie para decir lo que se quiere o no en Menéame. Que prepotencia tienes encima.
  50. #34 Un gobierno fuerte puede aplicar su programa electoral. Si lo hace bien, repetirá. Si lo hace mal, se votará a una alternativa.

    ¿Tu sabes lo que se tardo en destronar al PSOE de Felipe González, el GAL, y la Corrupción? ¿Y lo que está costando hacerlo con el PP con todo lo que está sobre la mesa?
    Espera sentado.
  51. #52 Indícame uno solo de esos eslóganes, sorprendeme (pista "basta de desangrar a el estado español para contentar a los nacionalistas" es un eslogan que ademas de falso es tuyo).

    Animo!! Uno solo! Tu puedes!
  52. #42 #23 No retiran el apoyo a los Presupuestos por estar en desacuerdo con "lo que les daban".
  53. #54 jajaj a el tambien le dices lo de los esloganes. Y te ha llamado cínico lo cual no es un insulto, es una buena descripción visto que te preocupa que se "desangre el pais" y votas al partido que una fiscal acaba de decir que decenas de sus altos cargos consituian una organizacion para delinquir esquilmando las arcas públicas.

    Tu falta de honestidad contigo mismo es sorprendente.
  54. #60 Sí. Siempre he dicho que Menéame está lleno de clones.
  55. Normal, aplican el 155 a una comunidad y amenazan a tres más con lo mismo, entre ellas el propio País Vasco. No sé qué esperaban.
    De todas maneras, no me fiaría de la palabra del PNV, otros como Convergència, qué panda.
    Y a las malas, el PSOE haría el sacrificio "por el bien de la nación".
  56. #4 comentarios como el tuyo tienen un tufo del que se alimentan los independentistas.
  57. #38 jejeje. Claro que sí, guapi.
  58. Bueno, pues que se convoquen nuevas elecciones, Rajoy sacará 150 dipus, C's 30 y tendremos una mayoría más o menos estable durante 4 años mientras Podemos se hunde dentro del agujero de donde nunca debieron salir.
  59. #46 será que me pone nervioso tan poca optimización y duplicidad de función y el deroche que supone. Debo ser muy franquista por tu frase.
  60. #10 El PSOE sale bastante favorecido de lo de cataluña.
  61. Si los del PNV se piensan que está la cosa como para empezar a dar golpes de polla en la mesa igual es que no son tan inteligentes como se suele decir.
  62. A ver si estos hacen referendum en toda España que voto que se independicen. Supongo que el PPSOE violará otra vez el principio de igualdad entre españoles con tal de pillar poltrona
  63. #66 Si es por optimizar y agilizar mejor que las decisiones las tome uno solo como por ejemplo un Jefe del Estado. La de sueldos y duplicidades que nos ahorrariamos.
  64. #33 Cuando las veas me lo cuentas, que llevo más de medio siglo oyendo cuentitos de los ferrocarriles del norte.
  65. #70 me conformo con ir quitando las diputaciones.
  66. #38 Visto lo visto el 26J, el papel higienico que tiro por el WC despues de cagar tiene un valor mucho más alto que cualquier "encuesta".
    Eres libre de creertelas si quieres, pero alla tú.
  67. #34 pero lo aplicamos únicamente al gobierno central o incluimos los parlamentos autonómicos?
    Si el gobierno independentista vuelve a ganar las elecciones en diciembre, significa que lo hace bien?
  68. #70 ahh y que la sanidad fuese centralizada, y tuviesen acceso a expedientes en toda España.

    También me gustaría desvincular la palabra centralizar a Madrid.
  69. #74 Si el gobierno independentista vuelve a ganar las elecciones en diciembre, significa que lo hace bien?

    Bueno, significará que es el que da a la mayoría de sus votantes lo que consideran que es mejor para ellos.
  70. #68 ¿No apoyar un presupuesto es dar golpes sobre la mesa? Que yo sepa no están pidiendo dinero, sino que pasan de votar con el PP del 155. El PP ya tiene su grupito montado con PSOE y Ciudadanos, que pida su voto. Es lo que está diciendo Ortuzar. Aquí lel único golpe de polla hasta la fecha lo ha pronunciado Alfonso Alonso por 2 veces amenazando a los vascos. ¿Qué reaccion espera del pnv? ¿Que le besen el trasero y se inclinen ante su rey?
  71. Aguinaldo antes de Navidad
  72. #65 A lo mejor quien se hunde en el agujero es España... Mucha banderita y a ver como se pagan las pensiones del año que viene, eso si que va a ser un tocado y hundido en toda regla. Sobre todo con la calidad del empleo que tus amiguetes del PP y C's estan creando ahora en el gobierno... Ya vienen todos los alemanes y holandeses a trabajar a España, miralos, que se los quitan de las manos los puestos de trabajo...

    El año que viene muchos de esos de la banderita y el "a por ellos!" y el yo soy ejepañol ejpañol ejpañol se van a llevar una buena sorpresa con su pension...
  73. #9 Yo propongo ponérselo a todas las autonomías ya que es algo tan bueno y ventajoso. Que para estar unos jodidos y otros bien, mejor estar todos bien, ¿No?
  74. #76 eso difiere mucho del "es que lo hace bien" tan genérico y universal que has descrito en tu anterior comentario cuando hipotizabas sobre el gobierno estatal.

    Quizás el subconsciente imaginando diferentes partidos gobernando diferentes parlamentos hacen que haya un pequeño sesgo en las conclusiones ;)
  75. #77 El español medio no llega a comprender eso tan complejo para ellos. Les tienen tan comida la cabeza desde los medios de desinformacion con que todos los que no besen el culo a Rajoy y al rey son malos malisimos y podemitas venezolanos.

    Ahora se esta viendo el poso franquista que ha quedado en España tras la mal llamada transicion (su nombre correcto es "mascarada", somos franquistas pero nos ponemos una mascara de democratas de toda la vida y aqui no ha pasado nada), el nacionalismo español es el peor nacionalismo de los que se dan por Iberia. Es un nacionalismo excluyente, o se esta conmigo y mis argumentos o se esta en contra mio. Lamentablemente, mucha gente que se dice de izquierdas en España cae en este juego de patriotismo cutre y nacionalismo excluyente.... lamentable...
  76. #52 ¿ Todos roban,ergo que el PP robe carece de importancia?.
  77. #77 Lo que están dejando entrever sin ninguna sutileza es que pasan de pactar con el gobierno porque no les ha gustado que se acabase aplicando el 155 a Cataluña desmontado el chiringito de Puigdemont, igual porque estában a la espera de ver como le salía la cosa a Puigde para intentar lo mismo o repetir la jugada a dos bandas para presionar más al estado.

    Que a mi los presupuestos ni fu ni fa y si Rajoy se tiene que romper más los cuernos para aprobarlos pues que se joda, pero si los vascos esperaban sacar tajada de todo esta crispación ya digo que no es el mejor momento.
  78. #83 Importancia mínima. Sí.
  79. #34 Se te olvida en qué país estamos, aquí, los programas electorales, los partidos que los presentan, los utilizan como "prometer hasta meter y después de haber metido, olvido lo prometido" y los votantes en su gran mayoría los utilizan para poner al fondo del cubo y que no chorree la basura y luego votan a los suyos, hayan hecho lo que hayan hecho, porque son los suyos y tienen que ganar aunque nos vayan a robar, es el gran madrid-barsa de cada 4 años, no hay detrás una razón de voto, sólo la sensación de pertenencia al grupo y mi grupo es el mejor aunque me haga comer piedras.
  80. #84 El PNV vivía muy bien con el sistema tal como estaba montado. No, no se trata de que intentaran sacar más tajada del problema catalán. En eso estás errado. Los negocios ya los hicieron antes y estaban a la espera de ser firmados. Es que su electorado está muy descontento con lo que el PP hace en Cataluña y con las maneras que también ha sacado el PSOE y apoyar cualquier cosa del PP ahora para ellos sería un suicidio político.
  81. #66 Pues eliminemos duplicidades y se descentralice el gobierno y se aumente la autonomía de todas las comunidades, que el igualar por lo bajo no es lo más óptimo, pero si muy español y mucho español.
  82. #80 Que ambas tengan dos ruedas no hace que la bicicleta alcance a la moto.

    No se ha invertido en todas las autonomías lo mismo desde el Estado ni en el mismo momento histórico, siempre han existido autonomías de primera y autonomías de segunda sometidas a las políticas centralistas españolas, que acumulaban la riqueza patria en ciertas comunidades mientras a otras las hacían vivir de migajas.

    De aquellos barros, estos lodos.
  83. #89 ¿Y? Repito, si tanto beneficia el cupo a los vascos, pues que se ponga en todas las autonomías o en todas lo que lo pidan y les beneficiará igual, ¿No? Si algo es beneficioso, habrá que repetirlo, no eliminarlo, digo yo.
  84. #90 Lee pausadamente mi comentario previo antes de volver a repetirte y hacerme perder el tiempo de nuevo pidiéndote por segunda vez que leas mi primer comentario.
  85. #67 A nivel nacional, más bien de la mitad para abajo del mapa, excepto alguna comunidad,. Y en Cataluña, lo dudo mucho..
  86. #73 En este caso suena plausible, andan aplaudiéndole hasta con las orejas.
  87. #91 No, si lo he leído. No hablamos de cuánto se ha financiado a una autonomía a lo largo de x años, si no de cupo si, cupo no y por tu comentario original sugiriendo veladamente que se quite, veo que eres de los de cupo no. Por lo tanto te pincho para que me expliques por qué cupo para todos no si a los vascos les beneficia, ¿Por qué solo es bueno para ellos y malo para los demás? Que se haya subvencionado más a unas autonomías que a otras no tiene que ver con el cupo, si no con otras decisiones tomadas en despachos, pero no con pagar al gobierno por los servicios que prestan en el pais vasco por las competencias aún no transferidas. (No hablo del chantaje de este año para los presupuestos, que por cierto, es una manera de devolverle a un tal pujol lo que hizo cuando el cisco estuvo en el pais vasco y no en cataluña, si no de la normalidad del cupo)
    Desde mi punto de vista, ya que es tan sumamente beneficioso el cupo para los vascos, vamos, o eso leo continuamente, lo repetiría en todas las autonomías que lo pidan, en lugar de pedir que se lo quiten. Repito, lo beneficioso hay que propagarlo, no eliminarlo.
  88. Vaya mercadeo de politica,.. en vez de apoyar aquello que se está conforme se aprueban cosas como dádivas. No es falta de etica y corrupción ideológica? Hay escasez de politicos honestos pero le llaman democracia.
  89. #23 ¿hablas de la y vasca que iba a estar terminada en 2010, según palabras del ministro de fomento Alvarez Cascos?

    elpais.com/diario/2004/07/14/paisvasco/1089834005_850215.html
  90. #14 Joder, con los centralistas. Y lo peor es que muchos que me pensaba que eran de izquierdas son de los más centralistas, aka autoritarios. Porque el centralismo solo lleva a más autoritarismo.
  91. #33 La de Vitoria y Donosti no van a ser soterradas, van a reutilizar las actuales y en Bilbao no hay otra opción que no sea soterrada.

    www.euskalyvasca.com/por-donde-pasa/
  92. #94 ¿Por favor? En serio te crees que la gente piensa eso? Si lo que quiren es como yo no tengo cupo, que no lo tenga nadie. Típcia mentalidad, no sé si española o humana, que en vez de querer igualar al resto se quiere joder a los que estan algo mejor e igualar por abajo.

    Es increible.
  93. #24 Ahora que Valencia tiene más dinero y empresas (teniendo Bankia, Banco Mediolanium, La Caixa y el Banco Sabadell) y turistas de cruceros porque Cataluña económicamente y políticamente se ha quedado en Stand by al menos hasta dentro de dos meses...
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