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Podemos apoya acabar con Muface porque genera “desigualdad"

Podemos apoya acabar con Muface porque genera “desigualdad"

Unidas Podemos ya había manifestado a este diario su oposición a la existencia de Muface en diciembre de 2019, apenas unas semanas antes de la formación de Gobierno. No obstante, la eliminación de Muface no se encontraba en ninguno de los puntos del programa electoral de Podemos y tampoco aparece en el programa de gobierno pactado con el PSOE.

| etiquetas: unidas podemos , muface , sanidad
Comentarios destacados:                                  
#12 Un trabajador PÚBLICO con sanidad diferenciada del resto de trabajadores es una aberración.
  1. #1 Si, también le sale mas barato externalizar servicios y tener a pringaos de subcontratas currando por el SMI en la administración y prescindir de caros funcionarios ¿aplaudimos eso que también le interesa al estado? o eso ya no..
  2. #1 Yep pero hace tiempo que dejó de ser así, como hijo de funcionario cuando crecí y me pasé a la seguridad social fue como un choque de trenes no podía asimilar como el funcionamiento era tan distinto.
  3. #2 por mucho que se externalice los sanitarios siguen teniendo su convenio y cobran por encima del SMI
  4. #3 Yo estoy en contra de las subcontratas y Muface me la sopla, lo que no me la sopla es el cinismo de algunos, que aplican el rasero según les vaya en el asunto. Si miramos por los intereses del estado, MUFACE si, subcontratas también. Coherencia
  5. #1 Y por que no se usa el muface para todo el mundo?
  6. #5 Pensaba mas en servicios informáticos de las adminstraciones, que en sanitarios. Pero ya que lo dices, esos sanitarios sin ordenador a dia de hoy no son nada. La sanidad ahora mismo descansa en subcontratas informáticas con curritos malpagados.
  7. #8 los sanitarios tienen y usan ordenadores para consultar historial médico, evolución de tratamiento y demás. En MUFACE también. Lo que sí es cierto es que los sanitarios tienen un convenio laboral distinto si trabajan en sanidad pública o privada
  8. #2 Caros funcionarios? Me parece muy relativo ese comentario.

    Que los margenes de beneficio del sector privado se pagan a veces bien caros.
  9. Un trabajador PÚBLICO con sanidad diferenciada del resto de trabajadores es una aberración.
  10. #3 no creo que la gente esté en contra de los sueldos de los funcionarios sino de su inamovilidad, una de las razones por las que nunca me interesó el funcionariado era porque la mayoría se sientan en una silla con 25 años y salen de la misma silla a los 65.

    No tiene sentido que sea tan dificil despedir a uno, y esto genera en algunos casos, en otros no, mucha falta de productividad. Es un poco aleatorio, los hay muy quemados pero luego otros basicamente no hacen nada.
  11. #11 Si, caros funcionarios. Es mas facil y BARATO subcontratar el servicio informático de la sanidad que tener a funcionarios haciendo el mismo trabajo, sumando trienios y toda la pesca. Por eso las adminstraciones abusan de estas subcontratas.
  12. A tope con Podemos. Yo también siempre he sido más de Simba.
  13. #15 Depende de la subcontrata, hay algunas que acaban costandonos millones para obtener mierda. Recuerdo a todos que son un importante foco de corrupción política y empresarial. No es de extrañar que los políticos las adoren.

    Según la investigación, ACS subcontrató a Tecnoconcret para esas obras "por orden del Canal de Isabel II", controlado por el expresidente madrileño Ignacio González, y "con pleno conocimiento de que se trataba de una sociedad instrumental y en cumplimiento del concierto ilícito".

    www.google.com/amp/s/m.publico.es/economia/acs-sombra-corrupcion-inqui
  14. madre mía como va a acabar este país.. en la miseria absoluta. Y encima la gente votando negativo a #1
  15. Pero si la MUFACE ya está efectivamente en extinción en estos momentos :shit:
    A los efectos de pensiones los funcionarios ya se rigen por el Régimen General.
  16. Soy funcionario (interino) y lo veo razonable.
  17. yo soy funcionaria y estaría encantada de estar en régimen general y dejar atrás el siglo XIX
  18. Lo de la mutua era muy bonito hasta que el gobierno tiene que poner pasta cada dos por tres porque no se sostiene con los cotizantes.
  19. A ver si, ya puestos, y hablando de desigualdad, proponen también acabar con el concierto económico vasco y navarro... :popcorn:
  20. #20 cuéntanos más. Que quiere decir?
  21. #24 para que les gestionen igual de mal que el resto de las CCAA? No lo aceptaran nunca.
  22. Me parece bien, siempre que mejoren la Seguridad Social que deja mucho que desear en bastantes aspectos. Sobre todo las listas de espera, calidad de ciertos médicos. Y chapuzas que se ven todos los días.

    Salu2
  23. Que alguien me explique qué es MUFACE y dónde está la polémica. Soy un ignorante en esto. :-/
  24. Por una vez estoy de acuerdo con PIT. Si los autónomos y asalariados no pueden irse a la privada, los funcionarios tampoco deben.
  25. relacionada:
    El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos
    "El coste por usuario del modelo ronda los 700 euros por persona y año, frente a los 1.200 euros que, de media, se gastan anualmente en concepto de sanidad pública per cápita."
  26. #1 Pues entonces se arreglan las cosas para que no salga más barato y Muface ATPC.

    En general estoy a favor de no disparar contra los derechos que ha adquirido un colectivo de trabajadores luchando por ellos, excepto cuando el empleador es el estado y ese derecho es una sanidad que no es la pública. Simplemente no es aceptable. Que alguien en su momento cometiera la estupidez de pasar por el aro no significa que tengamos que perpetuar la situación. Los errores se corrigen.
  27. #29 No te hace falta saberlo. Lo que importa es que El Líder está en contra, así que ya sabes lo que tienes que pensar sobre el tema.
  28. #16 no me refieron tanto a moverse físicamente, que también, mucho funcionariado tiene puestos administrativos y de esa silla no se mueven, pero me refiero mas bien a avanzar profesionalmente.

    Desde que consiguen la plaza es como un sueldo nescafe, no avanzan.
  29. La sanidad privada (ADESLAS, SANITAS y alguna más) de MUFACE es una mierda, es sanidad privada low-cost, el nivel de atención más cutre de las mutuas, con cuadros médicos y prestaciones reducidas, pero hay mucha gente que oye "sanidad privada" y "funcionarios" y piensa que un auxiliar administrativo tiene acceso al Mount Sinai o a la Ruber Internacional full equipe... O sea que lo de "estos mutualistas tengan unas prestaciones sanitarias mayores que las personas del régimen general" es FALSO.

    Eso sí, es muy cómodo cuando tienes buena salud y no tienes nada chungo y sabes que no vas a necesitar ir a un hospital a tratarte de algo serio, porque para una radiografía, un TAC o una rehabilitación no tienes que esperar meses. Pero como cualquier póliza privada de 50€, vaya. Con la diferencia, eso sí, de que no puedes ir a la sanidad pública, solo en casos "de urgencia vital" (sic), o sea, que te estés prácticamente muriendo. Porque como te dé un chungo en casa y tu pareja llame al 112 en vez de al número de SANITAS y te lleven a La Paz y luego resulte que no era nada grave, te van a pasar la factura "American style".

    Cuando con la edad empiezan los "sustos" en las revisiones la gente opta por la pública. Y con la elevada edad del funcionariado y sus consiguientes achaques que por un lado favorece esta migración y por otro aumenta los costes de las mutuas privadas para los que se quedan, reduciendo su beneficio, a la atención sanitaria de MUFACE le quedan 2 telediarios, lo pida Podemos o no. Y esto es así.

    Y la otra vertiente, las clases pasivas, es otra historia que merece ser contada en otra ocasión...
  30. #26 que muface ya está en liquidación. Los nuevos funcionarios entran siempre
    por el régimen general
  31. Lo del Muface y sus hermanos (Mugeju e Isfas) siempre me ha parecido una aberración más del franquismo. Mi experiencia más cercana es con mi ex-mujer, nieta de un militar franquista de alto rango hace tiempo fallecido. De una forma u otra, todos los miembros de su extensa prole, que ya debe llegar al centenar (hay que ver cómo se reproducen estos del Opus), están cubiertos por esta "seguridad social" paralela.
    Un tema de conversación familiar habitual eran los privilegios que dichas mutualidades otorgaban y sus "épicas luchas" para mantenerlos. Por ejemplo, el tío de mi exmujer falleció hace más de 25 años mientras trabajaba en el Ministerio. A día de hoy, su viuda, sus 5 hijos y sus 9 nietos, siguen beneficiándose de esos privilegios, a base de tirar de contactos y falsear documentos sin que nadie se lo mire demasiado en serio. Y lo ven de lo más normal, porqué todos los de su entorno hacen lo mismo.
  32. #9 los sanitarios tienen MUFACE? Creo que los estatutarios, que es lo que se hacen hoy en día no son de MUFACE, no?
  33. Perdonad mi ignorancia pero qué es Muface? ?(
  34. #26 Que Zapatero ya extinguió el sistema de Clases Pasivas, y el resto del mutualismo administrativo irá detrás, igual que todos los regimenes especiales. La propia ley de la SS contempla esto desde hace años.

    Pableras está "apoyando" algo que ya se está haciendo y con lo que no tiene nada que ver :shit:

    #45 Tiene en MUFACE la cobertura sanitaria, porque de momento es opcional. Si tu amigo entró después de 2011 no puede cobrar pensiones a través del mutualismo.

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11724

    Disposición adicional tercera. Inclusión en el Régimen General de la Seguridad Social de los funcionarios públicos y de otro personal de nuevo ingreso.

    1. Con efectos de 1 de enero de 2011, el personal que se relaciona en el artículo 2.1 del texto refundido de la Ley de Clases Pasivas del Estado, aprobado por el Real Decreto Legislativo 670/1987, de 30 de abril, excepción hecha del comprendido en la letra i), estará obligatoriamente incluido, a los exclusivos efectos de lo dispuesto en dicha norma y en sus disposiciones de desarrollo, en el Régimen General de la Seguridad Social siempre que el acceso a la condición de que se trate se produzca a partir de aquella fecha.
  35. #2 Eso es mentira, externalizar es mas caro. Pagas el sueldo del "senior" ( te colocan a un becario) mas un 80% de sobrecoste de la subcontrata. Por darte un ejemplo concreto, dos personas que cobran 30500 al año brutos le salió al estado por 128000€...
  36. #29 Una mutua de accidentes como la que tenemos todos los trabajadores, pero exclusiva para los funcionarios.
    El estado mantiene a la seguridad social, y a la vez una mutua privada y exclusiva.
  37. #18 Eso ya no es una subcontrata, eso directamente es una estafa...
  38. #36 no se eh! Tengo un amigo que hace año y medio entro y está en muface y es un c1
  39. Pableras, que te pones a los funcionarios en contra, recula, que la mayoría de tus votantes son funcionarios xD xD
  40. Coincido. No tiene sentido que los funcionarios no tengan seguridad social igual y en las mismas condiciones que el resto de trabajadores.
  41. #1 Da igual "por qué". Y da igual si es beneficioso o perjudicial para los funcionarios. Que los trabajadores del estado tengan un régimen distinto que el resto de trabajadores es una pésima idea. Y como dice Iglesias, genera desigualdad.
  42. #40 ah. Ok pero aun así tiene cobertura sanitaria de Muface. Acaba de entrar aun no piensa en jubilarse :troll:
  43. #39 a efectos prácticos, un seguro médico privado para funcionarios.
  44. #35 Cuando te diga que mis padres, mi hermana y yo llevamos 30 años en MUFACE y que han caido de todo, desde gripes, hasta operaciones de corazón y quimioterapia (5 años lleva mi madre) y que no ha habido queja, ni problemas, ni trabas, alucinas entonces.

    Los TACS que le hacen a mi madre, cada 2 meses, ahora mismo mi padre está ingresado por un problema de espalda (lleva desde enero sin levantarse de cama por un pinzamiento) y no han tenido que poner un duro.

    Quizá deberiamos pensar un poco antes de hablar de lo que desconocemos.
  45. #35 Sanitas no es de MUFACE, solo Asisa, mkv y adeslas
  46. #1el principio de la medicina privada, quien lo creo? y pregunte al expresidente de Sanitas, gran amigo de Paco,
  47. #49 porque de momento es opcional
  48. #14 nunca me interesó el funcionariado era porque la mayoría se sientan en una silla con 25 años y salen de la misma silla a los 65.
    Claro. Lo interesante es un puesto en el que te puedan decir en cualquier momento que "a tu casa". Y nos quejamos del exceso de temporalidad, de que hay pocos contratos indefinidos y que el despido "es caro"... hay que joderse.

    Si eres funcionario te puedes ir al mes. Puedes renunciar a la plaza si quieres. De modo que ese "problema" no se te aplicaba a tí.

    EDIT: Viendo tu aclaración en #34, tienes razón. El general el funcionariado tiene unas posibilidades de promoción profesional limitadas en comparación a otras empresas. Pero sí existen promociones internas.
  49. #45 que muface está e proceso de extinción, leche!

    Es una fake new!
  50. #54 está claro. Y lo quitarán seguro, cuando el rio suena....

    Otra cosa es que podemos se apunte el tanto cuando quizá no es su labor
  51. #46 qué gran verdad
  52. #43 pero cubre algo que no la seguridad social como el dentista o fisio?
  53. #50 ok gracias por la información, pues entonces estoy totalmente de acuerdo, cada vez me gusta más este nuevo gobierno :-)
  54. #12 así de simple.
  55. #44 Subcontrata y estafa muchas veces son sinónimos.... sobre todo si la administración ya tiene funcionarios cualificados.
  56. #33 Por lo tonto tu estás a favor, no? Aunque no tengas ni puta idea de lo que es.
  57. #31 Pues los funcionarios nos cuestan 1900 euros por que van a los dos sitios...
  58. #41 Y habitualmente se paga también a funcionarios con la cualificación necesaria que están tocándose los huevos.
  59. Sé que no responde a la realidad, sé que es una burbuja que romperá, pero si para el día a día, por 50 euros al mes tienes médico privado que te atiende al día siguiente, sale más barato el seguro médico que la seguridad social.

    De hecho, una persona con lumbago, sale más económico que el estado pague una semana de fisio privado (150 euros) que 3 meses de baja.
  60. #6 si conocieras algo de cómo funciona la administración no dirías eso de las subcontratas. La subcontratación en la administración pública es un mal menor, no algo que beneficie al estado...
  61. #31 una fake new ni tiene relación con esto, ni con nada.. :wall:
  62. #20 Exactamente.
    Y me parece muy bien.
  63. #59 Cubre lo mismo que una mutua de accidentes, pero exclusiva.
    Dentista y fisio en caso de accidente laboral que lo precise, como todas.
    Enfermedad común la seguridad social con seguimiento de la mutua y enfermedad o accidente laboral por la mutua.
    Lo que no tiene sentido es que el estado pague a una entidad privada para el uso exclusivo de trabajadores públicos.
    Que destinen ese dinero a la sanidad pública y ganamos todos.
  64. #55 la vida es movimiento, son cambios. Conozco funcionarios con años de bajas porque no soportan sus trabajos pero como no saben hacer otra cosa y les dan un sueldo, así se quedan.
  65. #3 vivimos de lo publico, pero luego queremos sanidad privada, eso si, pagada con dinero publico. deja de ahorrar nuestro dinero, por favor
  66. #64 eso te lo acabas de inventar, yo como funcionario en MUFACE como vaya a la seguridad social de urgencia o pida una ambulancia me lo cobran.
  67. #13 definir a los de Podemos como cigarras es la mejor metáfora que he leído en mucho tiempo. Lo triste es que las hormigas seremos otra vez los que paguemos los desmanes que el ministerio de Pablo Iglesias va a cometer...
  68. #2 realmente es casi más caro subcontratar, pero claro, no se lo puedes dar a la empresa coleguita
  69. #43 No. Los funcionarios hasta ahora no pertenecían al régimen de seguridad social, si no a una mutua de funcionarios. Esa mutua pagaba sanidad, medicinas y jubilación.

    MUFACE tenía convenios sanitarios con varios prestadores, como la seguridad social, ADESLAS, etc. Todos los meses de enero los funcionarios podían elegir con quien querían sus prestaciones sanitarias. Yo conozco mucha gente de MUFACE que recibe las prestaciones sanitarias de la SS. Pero las recetas son distintas y la cobertura también. Una vez jubilado, se siguen pagando los medicamentos al mismo precio, por ejemplo.
  70. #20 en extinción está clases pasivas hasta donde yo se, MUFACE no. Pero que vamos, a mi también me ha parecido siempre una aberración que los trabajadores públicos no tengan sanidad pública...
  71. #13 No has contestado a la pregunta.

    pd: veo mucha bilis en tu comentario porque tu estudiabas mientras otros ganaban pasta. Que cada uno haga lo que quiera.
  72. #1 "... El odio de los mediocres ..."

    Bonita forma de victimismo agresivo untado en doble ración de bilis.
  73. #29 es la Mutualidad de Funcionarios Civiles del Estado, básicamente la mutua de los funcionarios. Y lo contraintuitivo/absurdo es que los funcionarios tienen sanidad privada siendo trabajadores públicos. Así, a grandes rasgos.
  74. #12 100% de acuerdo.
  75. #78 Gracias, solo sé lo que he leído, nunca fui funcionario.
  76. #51 joder pues que suerte teneis, yo me he operado una vez a traves de MUFACE y todo fueron pegas, pedi la autorizacion (a ASISA) 1 mes antes de la operacion, porque me habian avisado que podia tardar una semana, pues hasta el dia antes de la operacion no sabia si podria operarme y tuve que ir a ponerme de malas con el de la oficina porque no me decian nada, tenia la cita en quirofano pero no la autorizacion. Llevo 15 años en muface.
  77. #10 en la misma medida que su denostado afloramiento.

    Por lo visto ya no es excepcion al principio de igualdad.
  78. #3 se tiene envidia ahora a los funcionarios porque el mercado laboral se ha degradado espectacularmente. En los años 80 (mi padre sacó su plaza en esa época) si querías ganar pasta te metías en lo privado, los funcionarios sacrificaban sueldo por seguridad.
  79. #24 Unos son mas iguales que otros.
  80. #13 Llamar a los funcionarios hormigas es pasarse, garrapatas, mejor garrapatas.
  81. #17 Muface, de la factoria Sydney.
  82. #85 como se dice por aqui, cada un conta da feira según lle vai nela.

    Muface es mil veces mejor que la SS, yo en consulta no he tenido que esperar mas de 45 min para que me atiendan, el otro dia fuí con una amiga a la SS y estuvimos cerca de 2 horas esperando.
  83. #64 Teniendo sanidad privada, no van a ir a la pública.
  84. #75 ¿No puedes seleccionar una u otra? conocidos míos maestros han comentado algo así alguna vez, o lo habré entendido mal. Era por tema de embarazo.
  85. #92 Un cáncer, un embarazo, una enfermedad neuronal, no se, se me ocurren mil enfermedades por las que me fiaría mas de la publica que de la privada.
  86. #12 La misma aberración que un jefe del estado como el rey, en vez de dar ejemplo y usar la sanidad pública, use sus privilegios y su sueldo público para publicitar clínicas privadas, menospreciando la pública.
  87. #14 La mayoría de funcionarios no se sienta en una silla con 25 años y se levanta con 65. La mayoría pertenecen a las fuerzas de seguridad, ejército, educación y sanidad. O sea, gente que trabaja, que produce y que paga impuestos.
    No digo que haya calientasillas pero esa imagen del oficinista ocioiso del vuelvaustedmañana creo que deberíamos cambiarla porque es totalmente errónea.
  88. #71 ah vale, muchas gracias. Tiene sentido eso que dices entonces, mejor destinar ese dinero a la sanidad pública y ganamos todos.
  89. Esto suena muy bonito, pero si elimina MUFACE y deriva todos los funcionarios que ahora mismo pasan consulta por la privada, ¿cuáles serán las consecuencias para la sanidad pública?¿Más listas de espera y peores servicios?
    Sinceramente, la propuesta me parece más un brindis al sol y construir la casa por el tejado que otra cosa, pero ya tenemos aquí a los típicos de "como yo no tengo que se lo quiten a ellos". Las miras, como siempre, cortas.
  90. #7 Porque los jubilados se irían a la mierda.
    En medicación pagan lo mismo los activos que los pensionistas (el 30%), lo cual está guay mientras eres activo y gastas una mierda en medicamentos, pero una putada como un castillo cuando te jubila y con la edad te vuelves polimedicado y encima cobras una pensión que tampoco es que sea para tirar cohetes (en su situación, los jubilados sin muface o no pagan, o tienen un tope de 8.24€-18 €)
  91. #93 claro, pero no las 2 a la vez, si elijo privada no puedo ir a la S.S. y viceversa, por lo tanto o cuesta 700€ o 1200€ no 1900€
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