Podemos finalmente se quita la mascara y muestra lo que se olía desde un inicio, que el 21 de Diciembre de 2015 entró en precamapaña para las elecciones de Junio de 2016. No han sabido perder y se han dedicado a poner "lineas rojas", vetar a otros partidos y pedir sillones; para que un pacto sea imposible.
Lo malo que hay una legión de zombis (solo hay que leer los comentarios) sin criterio alguno alabando la decisión del Mesias. Con un poco de suerte para Junio solo le votan a Pablemos ellos, los "que son inteligentes y tienen una visión más allá de sus narices y lo que les vende el poder".
#83 Sí, eso dije: Pablo Iglesias llevaría a España (toda) a cotas ahora impensables de bienestar. De hecho, pese a todas las trabas, haría de España un ejemplo a emular y seguir. Tiempo al tiempo.
#25
He pensado lo mismo al ver la noticia.
El PP con todo perdido apoyando la investidura de Ken con tal de evitar una segunda ronda en la que Podemos e IU podrían ganar mucho terreno.
Sumado a la caída en barrena del partido sería la mejor opción.
Luego me ha dado por pensar que les pasaría mucha factura en las próximas elecciones pero he recordado que, siendo una organización criminal siguen teniendo másde 7mill de votos y se me ha pasado.
#4 Si el Psoe hubiera tenido la más minima intencion de hacer o provocar un cambio real de politicas, no hubiera comenzado conversaciones primero con la 4ª fuerza. Hubiera empezado a hablar con los partidos de izquierda y a continuacion, matizar con C´s lo que quisiera. Pero cuando lo haces al revés es que no tienes intención de pactar nada con las izquierdas.
#92 Supongo que irá a gustos... Pero yo desde luego no podría votar a favor (ni favorecer con la abstención) a un gobierno que tiene intención de meter esas medidas. Simplemente es lo contrario a medidas de izquierdas.
No merece la pena perder el tiempo en negociar medidas opuestas ideológicamente, y para hacer el paripé para fingir interés, es más honrado no hacerlo.
Lógico y normal. Han dicho cienes de veces que con los cuñaos no quieren nada. Ken ha pactado con los cuñaos, pues normal que Podemos se levante de la mesa.
Eso de que el PSOE y Cs son los que más tienen que perder en unas nuevas elecciones, era válido el 21 de diciembre. A día de hoy el primer perjudicado sería el PP.
#95 ok, pero no hay votos suficientes para ello. y repitiendo las elecciones en Junio (y menos con esta misma ley electoral) tampoco los habrá. prefiero ser cambiar ahora todas esas medidas de regeneración que se podrían pactar apretando en ese sentido que quedarme sin nada.
seamos francos: medidas anticorrupción, ley electoral, cerrar Senado y Diputaciones, independencia judicial... son cosas que ni en nuestros mejores sueños esperábamos tener al alcance de la mano hace 4 años.
#54 (cc #4) Si hay gobierno PSOE+C's, con el PP absteniéndose o a favor, es absurdo ponerse a negociar nada con el PSOE, ya está todo hecho. Habrá que llegar al intento de investidura y ver si es verdad y si no lo es volver a intentar un pacto con el PSOE. El PSOE pactando con Podemos pretende dejar las dos puertas abiertas por si falla la primera acudir a la segunda y Podemos le está dejando claro que si elige la primera y no funciona para dejar abierta la segunda se va a tener que bajar los pantalones pero bien bajados.
La decisión de Podemos en este momento me parece de lo más sensato que han hecho hasta ahora.
Resumen de como suele acabar todo esto:
+"Para mi la prioridad es el referéndum "
-"Para mi también la prioridad es el referéndum, Concretamente que no se celebre el referéndum"
+"Fachorro, jamas te lo perdonare, jamas. Ahora no respiro".
#101 Nosotros nunca hemos llevado máscara, porque siempre hemos sido consecuentes.
Con una propuesta programática de corte neoliberal como la de esta mañana de PSOE y Ciudadanos, con Podemos que no cuenten, y para prueba, la rueda de prensa que se está dando ahora.
A mamar, chavales. Podemos no hemos venido a tirar fuegos artificiales, no vendemos nuestro voto como Izquierda Unida. Nosotros pedimos garantías y seriedad. Y si no, te buscas al PP para que te apoye, que nos vamso a reir un rato.
Derechitos al PASOK. Y sí, ojala hubiese nuevas elecciones porque entonces el hostión del PSOE en junio va a ser histórico.
#101 que máscara ni que ocho cuartos? tu fumas crack o que?? el tema es más sencillo q todas esas bobadas que estás diciendo sobre mesias, pablemos, zombis y demás basura ideologica... El tema está que un partido de supeusta izquierda ha pactado con otro de derechas una serie de puntos que van en contra de cualquiera con un mínimo de sentido común.. Es que tu pablemos no es el único que lo ha dicho, Alberto Garzón ya ha declarado que las políticas propuestas son muy regresivas, REGRESIVAS, te explico lo que es algo regresivo??? El contrato único, la mochila austriaca, la no derogación de la ley mordaza, ya no denunciamos los convenios con la santa sede, ahora solo los revisaremos... Venga hombre, cualquiera con dos dedos de frente se hubiera levantado de la mesa.
* Países UE con gobiernos de coalición de socialdemócratas con liberales o conservadores: Holanda, Austria, Alemania, Irlanda, Bélgica, Luxemburgo, República Checa, Lituania, Estonia y Eslovenia.
* Países UE con gobiernos de coalición de socialdemócratas con partidos de la Izquierda Unitaria europea (a la que pertenece Podemos): Portugal.
En Suecia la izquierda radical rompió con socialdemócratas y verdes en 2010. Aparte de que el crecimiento de la ultraderecha hace presagiar gobiernos de coalición en los próximos años
En Alemania y Holanda los socialdemócratas podrían haber dejado fuera del gobierno a la derecha. No lo han hecho aunque les vaya mal en las encuestas.
#113 Creo que confundes el reconocimiento y admiración de una persona con valía con la idolatría.
De momento, pese a todas las calumnias, injurias, trabas y manipulaciones mediáticas, aparte de ilegalidades de sus adversarios politicos la buena fe, honestidad y genialidad de Pablo, que no es poco.
#118 No digo que lo hagan mal, como el independentismo tambien ha crecido no cuestiono si lo hacen mal o bien , sino como lo hacen y que cuando se pacta con la derecha hay que saber que se pacta con la derecha en un pacto de gobierno, igual que se pacto con pujol, hay que saber con quien se pacta y que implica.
En cataluña han pasado y pasaran muchas cosas si nadie hace nada desde el gobierno de España, pero si en 10 años han crecido en cataluña pese a no solucionar el problemon que se esta formando , quizas no sea parte de la solucion, sino del problema.
#2 Leete el documento, porque lo que venden es puro humo. No aparece por ningun sitio lo que tanto proclaman desde el P$O€ y C´s.
De derogaciones de ley mordaza, educación, y todo lo demás, no hay nada por parte alguna de dicho documento. De la ley mordaza, dicen de modificar el "marco", que puede ser cualquier cosa y en cualquier dirección (viendo los tintes ... en la dirección social no será). De la ley de educación, hablan de paralizar su aplicación, pero manteniendo lo que hay ya hay aplicado por el PP (que no es poco) y así con todo lo demás. Es más cosmético que otra, cosa.
Lo que si está bien atado es justamente los puntos del C´s sobre trabajo, economía y social. Vsmod puro FAES con algunos tintes de los nuevos socialistas de libre mercado.
Si creías que realmente iban a derogar todo lo que han soltado de boquilla, leete el documento, proque igual, te das cuenta, que están intentando volver a engañar a la ciudadanía para luego venderla nuevamente como ya va siendo habitual en estos vendepatrias.
Veo bien que paralicen las negociaciones. El P$O€ se ha reído en la cara de muchos, incluídos muchos socialistas. Con la pregunta que formula a sus votantes ... ya es para mear y no echar gota. Me recuerda a un referendum años ha, sobre la OTAN y su lema "OTAN, de entrada no", que poroponía realmente el sí a la permanencia.
#14 Simplemente se la han jugado a Podemos.
La estrategia (por parte de PP, PSOE y Ciudadanos) ha sido brillante: los medios apuntaban a PP+Ciudadanos, cuando no surgió esa opción Podemos se adelantó con grandes ruedas de prensa ofreciéndose a salvar a la patria ofreciendo su apoyo al PSOE (con condiciones y sillones claro), el PSOE calló... y mientras el PP metía algo de cizaña (el teatro pactado). Y así, en secreto, y mientras Podemos continuaba con sus ofertas para salvar al país, Ciudadanos ha maquinado para que gobierne el PSOE y el PP se abstenga.
De este modo, Podemos queda aislado por completo. Ciudadanos y el PSOE serán los que manejen el Gobierno, con acuerdos con el PP, que además será la primera fuerza de la oposición, y Podemos se estará quejando los cuatro años.
Juas... Iglesias y Errejón deben de estar de un café... pensaban que eran ellos los protagonistas y al final van a ser los 'perdedores' los que justamente lo decidan todo.
#100 que gobierno de coalicion?? de lo que se esta hablando es de nombrar un presidente, no de formar un gobierno de coalicion. El resto de temas politicos tendran que discutirse y decidirse uno a uno en el congreso, como en otros paises, esto no es "somos amiguitos desde el primer dia y para siempre y tenemos que decidir hoy todos los pasos que vamos a dar en los proximos 4 años".
El trato es: Si te comprometes a cumplir estos 5 puntos te voto presidente. Eso no es un gobierno de coalicion.
#14 Yo lo veo una buena estrategia de Podemos. Si el PP vota a favor o se abstiene o como consecuencia sale Sánchez elegido (entiendo que es un acuerdo de investidura y no de gobierno, aunque a saber) a ver qué puede hacer ese gobierno tan frágil. Por la izquierda le van a bloquear cualquier medida contra las mayorías sociales, y solamente podrán salir si PSOE, PP y Ciudadanos votan a favor de esas medidas. Sería bastante ingobernable y obligaría a quitarse las caretas a PSOE y a Ciudadanos, lo cual les pasaría bastante factura en las inevitables elecciones anticipadas.
#44 ¿Las condiciones afines a Podemos? ¿Congelar impuestos a las rentas altas? ¿La mierda de reforma laboral que han propuesto?
Si hasta Cs ha dicho que es un pacto que podría apoyar el PP.
Ahora, que como se abstenga el PP en la investidura... lo mejor que le puede pasar a Podemos es que pacten los tres y ser el único gran partido de la oposición.
#48 Si forman gobierno con Podemos e IU en igualdad de condiciones, esto es, repartiendo equitativamente ministerios según los votos de cada uno (que es lo que garantiza el peso en el gobierno) y tranformando el partido radicalmente (fin de puertas giratorias y condena de las existente, aforamientos fuera, artículo 135 de la constitución, reformas laborales, ...) entonces sí, dejan de ser casta. El aceptar las condiciones implica un cambio radical que les aleja del concepto de "casta", eso está claro.
Lo que ha hecho el PSOE es lo que muchos esperábamos, ¿o qué pensaba la gente que iba a hacer Pdr Snchz? Si hubiese ganado Tapias o incluso Madina, otro gallo cantaría, pero Sánchez es el títere de los antiguos barones que quieren que todo siga como está el mayor tiempo posible. Fue una renovación pero de caretas, no de intenciones. Un pacto con C's garantiza que todo siga igual, como pasó en Andalucía.
Es como pedirle al PP que eche a todos los corruptos del partido ¡se queda vacío! ¡es una petición imposible de aceptar!
#4 El PSOE ha dejado claro que pacta con Ciudadanos, no con la derecha 'camuflada', cada partido tiene un nombre, que no le guste a Podemos el partido Ciudadanos es otra cosa... es lo que tiene desacreditar al contrario...
Se la han jugado a Podemos muy bien.
#103 Me inclino mas por PSOE-derecha y C'S-un poquito mas a la derecha...
el PSOE ha dado muchas muestras ya de derechismo cuando ha estado en el poder,incluyendo reformas laborales,grupo terrorista propio,politizacion de la justicia,privatizaciones,amistad con el poder................mil puntos suspensivos y un saludo
#131 Esa mentalidad es de la que se ha aprovechado el PSOE tradicionalmente, le daba su caramelo a nacionalistas o IU a cambio de apoyos y no levantar mucho la voz por que aunque fuese poco algo es algo. A IU esa actitud le costo el casi desaparecer del congreso. Y no tiene por que ser Marxista pero si una revolucion que no tiene por que tener connotaciones negativas precisamente.
#110 Y Podemos. Con este pacto, unas nuevas elecciones serían vistas mal ante quienes las provoquen (Podemos sobre todo, y el PP si se encerrona en la estupidez de votar en contra), y dado que Podemos no hará otra que votar en contra si no logra sillones, las elecciones sólo lograrán que se trasvasen votos de Podemos al PSOE y Ciudadanos.
El pacto no es tan terrible como Podemos se ha dedicado a predicar. El discurso de Podemos ha estado dirigido a poner a PP y Ciudadanos al mismo nivel ante la sociedad y al final... resulta que Ciudadanos estaba trabajando para no seguir con esta sandez de ruedas de prensa con amenazas.
Jugada maestra a Pablo
#11 a ver, con C's hablas con Albertito y va a misa lo que él diga dentro de su partido. Bajo ese punto de vista pactar con ellos vs. pactar con los otros chorrecientos está chupao.
#119#117 Se que os duele, pero es verdad. Salen y os dicen "mochila austriaca", "regresivo", "neoliberal", "contrato único" y vais como loros por todos los lados repitiéndolo. A ver de donde sacais todas esas cosas de este texto: "clarificar mejor las condiciones del contrato indefinido, especialmente respecto a las causas de despido, para reducir una excesiva litigiosidad interpretativa que incrementa las incertidumbres a todos los agentes reforzar la protección de los trabajadores en el contrato estable y progresivo , para evitar la precariedad derivada de una excesiva rotación no justificada e incentivar adecuadamente la conversión de los segundos en los primeros."
Pero bueno solo necesitabais una mínima disculpa para "levantaros de la mesa" y os la han dado. Pero basura ideológica la que nos tragamos el resto, que Pablo y Alberto Garzón solo dicen verdades verdaderas.
#144 Fue lo primero que pense, poner PSOE como centro derecha :). Para ser honestos creo que estan entre el centro y el centroderecha. pero se vende como izquierda.
#69 Pase lo que pase, Rajoy tendrá razón y no la tendrá a la vez, ya que ha dicho que se va a conseguir un acuerdo y que se van a repetir elecciones en la misma semana... como buen gallego.
#145 Yo no voto a Ciudadanos , que el que busque los evalue, para mi esta claro, pero si desde una perspectiva de derechas se busca sus decisiones encontrara decisiones de derechas como es logico.
Que miren su programa que esta accesible y lo revisen el actual y los anteriores y se pregunten que creen que van a hacer cuando toque votar.
Es que no estoy descubriendo la luna. Solo que los que voten a un partido socialista obrero español sepan a quien votan y con quien pactan y a que lleva logicamente todo eso. Nada nuevo bajo el sol.
#152 fijate tu, me creo más lo que dicen pablemos y garzón, que lo que por su boca suelta ribera o sanchez... Será que medios como el país o el mundo estén repitiendo como loros "mochila austriaca" y "contrato único" lo que está haciendo que el resto nso comportemos como monos... O será esto:
"Para ello proponemos un nuevo contrato estable con indemnizaciones crecientes, acompañado de un sistema de seguro contra el despido que incentive la movilidad laboral sin perder derechos adquiridos y que se convierta de no ser despedido el trabajador, en un complemento a su pensión"
ahí tienes la mochila austriaca y el contrato único... si quieres sigo buscando
#93 Si es que no son 5 medidas, esas cinco son digamos las "estrella", pero hay muchísimas más, y a algunas no les han dado tanto bombo pero deberían, me gusta especialmente una que aparece al final del documento del acuerdo:
"Revocar la reforma del gobierno del PP en materia de Jurisdicción Universal para que España pueda ser otra vez referente en la lucha contra la impunidad y la defensa de los Derechos Humanos y para defender a nuestros ciudadanos víctimas de una infracción fuera de nuestras fronteras."
o este otro:
"Establecer una moratoria durante esta legislatura para las prospecciones con fractura hidráulica (fracking) y restringir las autorizaciones de nuevas exploraciones de gas e hidrocarburos."
Mejorable, por supuesto, todo es mejorable, pero no me parece en absoluto un mal pacto para el país. Solo con que se hiciera la mitad de lo que ahí aparece España ya pegaría un salto positivo adelante de varios años.
Estas son algunas de las cosas que pone el documento que aquí nadie se ha leído, y me gustaría saber cuál de ellas es tan indignante como para romper comversaciones y preferir al partido de la familia Pujol como socio:
No subir el impuesto al trabajo; bajada del IVA cultural; limitación del pago en efectivo a 1.000 euros como lucha contra el fraude; tres modalidades de contratos (formativo, temporal con indemnización creciente e indefinido); recuperación la negociación de los convenios colectivos de los trabajadores; subida mínima del 1% del SMI anual; recuperación del subsidio de desempleo para parados mayores de 52 años; Cotización mínima de 45 euros a autónomos; Ampliación del permiso de maternidad y paternidad hasta las 26 semanas; ampliación de la ley de violencia de género; revisión del Concordato con la iglesia Católica; financiación de pensiones con impuestos; Estabilidad presupuestaria; En contra de los referendos de autodeterminación; Reforma de la Constitución (en este caso una propuesta de acuerdo de cinco puntos: la supresión de la figura de los aforamientos; facilitar las iniciativas legislativas populares, bajando de 500.000 a 250.000 las firmas necesarias para impulsarlas; la despolitización de la justicia; la supresión de las diputaciones; y limitar los mandatos a ocho años para el presidente del Gobierno); "desarrollar el concepto de Estado Federal"; Transformación del Senado como cámara territorial con funciones vinculadas a la articulación y cohesión de la estructura territorial del Estado; Eliminación de las cláusulas suelo en préstamos bancarios; alquiler social para personas desahuciadas; Sanidad universal y cartera común de servicios en todas las CCAA y recuperación de la tarjeta sanitaria en los plazos anteriores al decreto de 2012; Primarias en los partidos; regular microdonaciones a partidos (esto comprendo que duela mucho a Podemos); cese por ley de altos cargos que sean imputados; modificación del sistema electoral para mejorar la proporcionalidad, eliminar el voto rogado, mejorar la paridad, facilitar el voto a las personas con discapacidad y regular los debates electorales; paralización de la implantación de la Lomce; universalización de oferta de escuelas infantiles de cero a tres años; defensa de la Ley de plazos para la interrupción voluntaria del embarazo; Ley de muerte digna; Reforma de la Ley Seguridad Ciudadana y derogación de la prisión permanente
#158 ya hombre, pero eso, me gustaría algún ejemplo que se os viniese a la cabeza. Por ejemplo aquí el lunes mismo votaron en contra de declarar non grato a Rajoy en Pontevedra.
#152 Ah, el contrato estable progresivo (aka contrato único), ¿o era elcontrato progresivo estable?.
Lo siento pero la reducción de indemnización por despido improcedente no la tragamos. La tragarás tú, pero nosotros no.
Nosotros consecuentes con nuestras ideas, que si no lo hacéis vosotros, tendremos que hacerla nosotros.
Nuevas elecciones, que tengo ganas. Estoy esperando la encuesta de Cebrián diciendo que SIDAdans adelanta a Podemos en unas hipotéticas elecciones, que me voy a reir.
#152"clarificar mejor las condiciones del contrato indefinido, especialmente respecto a las causas de despido, para reducir una excesiva litigiosidad interpretativa que incrementa las incertidumbres a todos los agentes reforzar la protección de los trabajadores en el contrato estable y progresivo , para evitar la precariedad derivada de una excesiva rotación no justificada e incentivar adecuadamente la conversión de los segundos en los primeros."
Yo te digo mi interpretación:
clarificar mejor las condiciones del contrato indefinido
Supone reconocer que no están claras las condiciones del contrato indefinido, que es el contrato único que existe actualmente (ya que cualquier otro contrato es, teóricamente, excepcional y se debe justificar por causas de temporalidad).
especialmente respecto a las causas de despido, para reducir una excesiva litigiosidad interpretativa
Las causas de despido están claras... y el "despido por mis cojones" que es el que quieren aplicar los empresarios no está a día de hoy entre ellas. La empresa no puede despedir salvo unas causas concretas (extinción de actividad, ciertas neglicgencias del trabajador, etc) y si quiere despedir al margen de esas causas se expone a pagar sanciones (indemnizaciones) y a que haya litigiosidad de un trabajador al que le han vulnerado sus derechos.
"clarificar mejor" esas causas significa hacer más simple y barato el despido, lo veas como lo veas.
que incrementa las incertidumbres a todos los agentes
El empresario puede tener cierta incertidumbre a día de hoy cuando hace contratos temporales en fraude de ley y sabe que ante una inspección o denuncia de un trabajador le pueden multar... la incertidumbre que tienen los otros "agentes" (los trabajadores) va más bien por el hecho de que te puedan echar mañana y tener que ir a Caritas a comer... y esa incertidumbre no va a desaparecer si se "clarifican mejor las condiciones del contrato indefinido".
reforzar la protección de los trabajadores en el contrato estable y progresivo
Contrato "progresivo" es aquel que se va "protegiendo" progresivamente con el paso del tiempo. Se puede interpretar como que aumentarán las indemnizaciones respecto a ahora cuando el contrato sea más largo, o que habrá menos indemnizaciones para los contratos más cortos. ¿Que crees que "reducirá mejor las incertidumbres a todos los agentes"? De momento la tendencia de las últimas reformas laborales (que C's ha aplaudido) van más bien por la desparición de los contratos temporales y que los indefinidos sean temporales "de facto" al abaratar (o hacer gratis) los despidos.
evitar la precariedad derivada de una excesiva rotación no justificada
Si admiten que la rotación no es justificada que sancionen... para esto no hace falta una reforma laboral. Las causas de temporalidad están bien definidas en la ley.
incentivar adecuadamente la conversión de los segundos en los primeros
No sé quienes son los "segundos" y quienes "los primeros", pero no se me ocurre mejor incentivo que las sanciones que contempla la ley para quien se la salta, por ejemplo, quien contrata por obra y servicio para cubrir un puesto de trabajo permanente.
#166 Unas nuevas elecciones destruyen a Podemos porque sería justamente el partido que las provoque, y el acuerdo no es malo (tampoco es bueno, pero los pros superan a los cons).
Si hubiera elecciones, habría trasvase de votos de Podemos a Ciudadanos (voto útil) porque Ciudadanos ha sido el único partido que ha 'trabajado' cuando el discurso de Podemos ha sido en las ruedas de prensa pero poco más (y mira que se lo advirtió Rivera a Iglesias... ahora a trabajar... pero Pablo se cegó en su propio ego).
Jugada maestra a Podemos
#11 Si pasó igual en Andalucía y en Madrid. Como Ciudadanos pide tan poca cosa al PPSOE apenas le cuesta pactar, más aún sabiendo que en mientras gobiernan no cumplen nada de lo dicho. Es todo puro marketing.
#150 Se pueden hacer las dos cosas: derogar la reforma laboral y publicar una nueva muy similar a la anterior salvo por los cambios pactados con C's y "todos" contentos.
Los votantes de Podemos han votado a Podemos según su programa, idealmente, así que es normal que exijan a Podemos que trate de llevar todo lo que pueda a cabo. Y si para eso tiene que presionar al PSOE, pues que lo haga.
#49 Depende del bazar en el que quieras comprar!! Algunos venden otra cosa.
Ayer un periódico que todos conocemos publicaba los resultados de una encuesta de los que se desprendía que en una repetición de elecciones; si PP y Ciudadanos concurren juntos (y se repiten los resultados de diciembre) obtendrían 178 escaños...
#180 Depende de como hagan la jugada PSOE-CIUDADANOS. Aunque dudo que hagan algo bien, en el caso de que lo hicieran el pp y podemos perderían bastante apoyo. Yo empezaría a intentar quitar el senado, tendrá que haber algún resquicio legal para poder quitarlo. Lo malo de todo esto es que creo que ninguno tiene una mayoría amplia para sacar algo adelante y se culparan unos a otros para que todo siga igual. Si quisieran hacer algo bueno todos empezarian a crear lista abiertas y acabarían con los partidos, porque al final prima la supervivencia del partido frente a los intereses de los ciudadanos.
#5 Entiendo lo que dices pero yo nunca he visto en España a ningún partido de derechas que llevase en el programa lo de "un estado laico". Así que he de suponer que eso lo ponen para ver si pican unos cuantos miles de votantes. Pero me temo que no son los únicos que ponen cosas en los programas que no tienen intención de cumplir, y no solo los de la derecha.
#104 Espero no verlo nunca. Pablemos es una mezcla de Hugo Chávez y de Anguita. Un populista que hundió su país y otro con exceso de discurso pero con pocas soluciones. Es más peligroso que un mono con pistolas. Las purgas que está haciendo en su partido (Galicia, Euskadi, Cataluña, Malaga) se quedaran cortas cuando tenga el CNI en sus manos como pretende... La última broma lo de la Policia del régimen disfrazada de anticorrupción o los Jueces "comprometidos con el gobierno del Cambio"... Me reiría si no viese que va en serio.
#192 No digo que no tenga ideas buenas en algunas cosas pero es que no se puede escoger solo lo bueno coges el paquete entero.
Si yo para lo bueno acepto a todos y prefiero 100 mil veces antes a ciuadadanos que al pp corrupto , pero claro pactar con la derecha aunque se tomen en serio eso de ser liberales sigue siendo la derecha , y ser acordes a los tiempos no implica dejar de ser de derechas.
Cuando Podemos era tranversal y Pablete decía "también necesitamos a los ricos...", entonces llegó ciudadanos y Pablete solo dice "ellos son el IBEx 35, nosotros defendemos a los pobres" En solo unos meses, que rápido pasa el tiempo.
Lo malo que hay una legión de zombis (solo hay que leer los comentarios) sin criterio alguno alabando la decisión del Mesias. Con un poco de suerte para Junio solo le votan a Pablemos ellos, los "que son inteligentes y tienen una visión más allá de sus narices y lo que les vende el poder".
He pensado lo mismo al ver la noticia.
El PP con todo perdido apoyando la investidura de Ken con tal de evitar una segunda ronda en la que Podemos e IU podrían ganar mucho terreno.
Sumado a la caída en barrena del partido sería la mejor opción.
Luego me ha dado por pensar que les pasaría mucha factura en las próximas elecciones pero he recordado que, siendo una organización criminal siguen teniendo másde 7mill de votos y se me ha pasado.
Esta la cosa mantecosa, desde luego.
No merece la pena perder el tiempo en negociar medidas opuestas ideológicamente, y para hacer el paripé para fingir interés, es más honrado no hacerlo.
seamos francos: medidas anticorrupción, ley electoral, cerrar Senado y Diputaciones, independencia judicial... son cosas que ni en nuestros mejores sueños esperábamos tener al alcance de la mano hace 4 años.
La decisión de Podemos en este momento me parece de lo más sensato que han hecho hasta ahora.
+"Para mi la prioridad es el referéndum "
-"Para mi también la prioridad es el referéndum, Concretamente que no se celebre el referéndum"
+"Fachorro, jamas te lo perdonare, jamas. Ahora no respiro".
Con una propuesta programática de corte neoliberal como la de esta mañana de PSOE y Ciudadanos, con Podemos que no cuenten, y para prueba, la rueda de prensa que se está dando ahora.
A mamar, chavales. Podemos no hemos venido a tirar fuegos artificiales, no vendemos nuestro voto como Izquierda Unida. Nosotros pedimos garantías y seriedad. Y si no, te buscas al PP para que te apoye, que nos vamso a reir un rato.
Derechitos al PASOK. Y sí, ojala hubiese nuevas elecciones porque entonces el hostión del PSOE en junio va a ser histórico.
A la ventalnabo.
* Países UE con gobiernos de coalición de socialdemócratas con partidos de la Izquierda Unitaria europea (a la que pertenece Podemos): Portugal.
En Suecia la izquierda radical rompió con socialdemócratas y verdes en 2010. Aparte de que el crecimiento de la ultraderecha hace presagiar gobiernos de coalición en los próximos años
En Alemania y Holanda los socialdemócratas podrían haber dejado fuera del gobierno a la derecha. No lo han hecho aunque les vaya mal en las encuestas.
De momento, pese a todas las calumnias, injurias, trabas y manipulaciones mediáticas, aparte de ilegalidades de sus adversarios politicos la buena fe, honestidad y genialidad de Pablo, que no es poco.
En cataluña han pasado y pasaran muchas cosas si nadie hace nada desde el gobierno de España, pero si en 10 años han crecido en cataluña pese a no solucionar el problemon que se esta formando , quizas no sea parte de la solucion, sino del problema.
Es un tipo medio con una gran capacidad de oratoria y conocimientos en política, especialista en marketing electoral.
Y sobre todo un político, un servidor público. Nuestro deber es exigirles, nunca admirarles.
De derogaciones de ley mordaza, educación, y todo lo demás, no hay nada por parte alguna de dicho documento. De la ley mordaza, dicen de modificar el "marco", que puede ser cualquier cosa y en cualquier dirección (viendo los tintes ... en la dirección social no será). De la ley de educación, hablan de paralizar su aplicación, pero manteniendo lo que hay ya hay aplicado por el PP (que no es poco) y así con todo lo demás. Es más cosmético que otra, cosa.
Lo que si está bien atado es justamente los puntos del C´s sobre trabajo, economía y social. Vsmod puro FAES con algunos tintes de los nuevos socialistas de libre mercado.
Si creías que realmente iban a derogar todo lo que han soltado de boquilla, leete el documento, proque igual, te das cuenta, que están intentando volver a engañar a la ciudadanía para luego venderla nuevamente como ya va siendo habitual en estos vendepatrias.
Veo bien que paralicen las negociaciones. El P$O€ se ha reído en la cara de muchos, incluídos muchos socialistas. Con la pregunta que formula a sus votantes ... ya es para mear y no echar gota. Me recuerda a un referendum años ha, sobre la OTAN y su lema "OTAN, de entrada no", que poroponía realmente el sí a la permanencia.
La estrategia (por parte de PP, PSOE y Ciudadanos) ha sido brillante: los medios apuntaban a PP+Ciudadanos, cuando no surgió esa opción Podemos se adelantó con grandes ruedas de prensa ofreciéndose a salvar a la patria ofreciendo su apoyo al PSOE (con condiciones y sillones claro), el PSOE calló... y mientras el PP metía algo de cizaña (el teatro pactado). Y así, en secreto, y mientras Podemos continuaba con sus ofertas para salvar al país, Ciudadanos ha maquinado para que gobierne el PSOE y el PP se abstenga.
De este modo, Podemos queda aislado por completo. Ciudadanos y el PSOE serán los que manejen el Gobierno, con acuerdos con el PP, que además será la primera fuerza de la oposición, y Podemos se estará quejando los cuatro años.
Juas... Iglesias y Errejón deben de estar de un café... pensaban que eran ellos los protagonistas y al final van a ser los 'perdedores' los que justamente lo decidan todo.
El trato es: Si te comprometes a cumplir estos 5 puntos te voto presidente. Eso no es un gobierno de coalicion.
Si hasta Cs ha dicho que es un pacto que podría apoyar el PP.
Ahora, que como se abstenga el PP en la investidura... lo mejor que le puede pasar a Podemos es que pacten los tres y ser el único gran partido de la oposición.
Lo que ha hecho el PSOE es lo que muchos esperábamos, ¿o qué pensaba la gente que iba a hacer Pdr Snchz? Si hubiese ganado Tapias o incluso Madina, otro gallo cantaría, pero Sánchez es el títere de los antiguos barones que quieren que todo siga como está el mayor tiempo posible. Fue una renovación pero de caretas, no de intenciones. Un pacto con C's garantiza que todo siga igual, como pasó en Andalucía.
Es como pedirle al PP que eche a todos los corruptos del partido ¡se queda vacío! ¡es una petición imposible de aceptar!
Se la han jugado a Podemos muy bien.
el PSOE ha dado muchas muestras ya de derechismo cuando ha estado en el poder,incluyendo reformas laborales,grupo terrorista propio,politizacion de la justicia,privatizaciones,amistad con el poder................mil puntos suspensivos y un saludo
Que momentazo
El pacto no es tan terrible como Podemos se ha dedicado a predicar. El discurso de Podemos ha estado dirigido a poner a PP y Ciudadanos al mismo nivel ante la sociedad y al final... resulta que Ciudadanos estaba trabajando para no seguir con esta sandez de ruedas de prensa con amenazas.
Jugada maestra a Pablo
"clarificar mejor las condiciones del contrato indefinido, especialmente respecto a las causas de despido, para reducir una excesiva litigiosidad interpretativa que incrementa las incertidumbres a todos los agentes reforzar la protección de los trabajadores en el contrato estable y progresivo , para evitar la precariedad derivada de una excesiva rotación no justificada e incentivar adecuadamente la conversión de los segundos en los primeros."
Pero bueno solo necesitabais una mínima disculpa para "levantaros de la mesa" y os la han dado. Pero basura ideológica la que nos tragamos el resto, que Pablo y Alberto Garzón solo dicen verdades verdaderas.
Con ese tipo de planteamiento (el "y te hago un favor") es imposible negociar nada.
Que miren su programa que esta accesible y lo revisen el actual y los anteriores y se pregunten que creen que van a hacer cuando toque votar.
Es que no estoy descubriendo la luna. Solo que los que voten a un partido socialista obrero español sepan a quien votan y con quien pactan y a que lleva logicamente todo eso. Nada nuevo bajo el sol.
"Para ello proponemos un nuevo contrato estable con indemnizaciones crecientes, acompañado de un sistema de seguro contra el despido que incentive la movilidad laboral sin perder derechos adquiridos y que se convierta de no ser despedido el trabajador, en un complemento a su pensión"
ahí tienes la mochila austriaca y el contrato único... si quieres sigo buscando
"Revocar la reforma del gobierno del PP en materia de Jurisdicción Universal para que España pueda ser otra vez referente en la lucha contra la impunidad y la defensa de los Derechos Humanos y para defender a nuestros ciudadanos víctimas de una infracción fuera de nuestras fronteras."
o este otro:
"Establecer una moratoria durante esta legislatura para las prospecciones con fractura hidráulica (fracking) y restringir las autorizaciones de nuevas exploraciones de gas e hidrocarburos."
Aquí el documento completo:
ep00.epimg.net/descargables/2016/02/24/837366b0695eb937333d5620dd07996
Mejorable, por supuesto, todo es mejorable, pero no me parece en absoluto un mal pacto para el país. Solo con que se hiciera la mitad de lo que ahí aparece España ya pegaría un salto positivo adelante de varios años.
No subir el impuesto al trabajo; bajada del IVA cultural; limitación del pago en efectivo a 1.000 euros como lucha contra el fraude; tres modalidades de contratos (formativo, temporal con indemnización creciente e indefinido); recuperación la negociación de los convenios colectivos de los trabajadores; subida mínima del 1% del SMI anual; recuperación del subsidio de desempleo para parados mayores de 52 años; Cotización mínima de 45 euros a autónomos; Ampliación del permiso de maternidad y paternidad hasta las 26 semanas; ampliación de la ley de violencia de género; revisión del Concordato con la iglesia Católica; financiación de pensiones con impuestos; Estabilidad presupuestaria; En contra de los referendos de autodeterminación; Reforma de la Constitución (en este caso una propuesta de acuerdo de cinco puntos: la supresión de la figura de los aforamientos; facilitar las iniciativas legislativas populares, bajando de 500.000 a 250.000 las firmas necesarias para impulsarlas; la despolitización de la justicia; la supresión de las diputaciones; y limitar los mandatos a ocho años para el presidente del Gobierno); "desarrollar el concepto de Estado Federal"; Transformación del Senado como cámara territorial con funciones vinculadas a la articulación y cohesión de la estructura territorial del Estado; Eliminación de las cláusulas suelo en préstamos bancarios; alquiler social para personas desahuciadas; Sanidad universal y cartera común de servicios en todas las CCAA y recuperación de la tarjeta sanitaria en los plazos anteriores al decreto de 2012; Primarias en los partidos; regular microdonaciones a partidos (esto comprendo que duela mucho a Podemos); cese por ley de altos cargos que sean imputados; modificación del sistema electoral para mejorar la proporcionalidad, eliminar el voto rogado, mejorar la paridad, facilitar el voto a las personas con discapacidad y regular los debates electorales; paralización de la implantación de la Lomce; universalización de oferta de escuelas infantiles de cero a tres años; defensa de la Ley de plazos para la interrupción voluntaria del embarazo; Ley de muerte digna; Reforma de la Ley Seguridad Ciudadana y derogación de la prisión permanente
Lo siento pero la reducción de indemnización por despido improcedente no la tragamos. La tragarás tú, pero nosotros no.
Nosotros consecuentes con nuestras ideas, que si no lo hacéis vosotros, tendremos que hacerla nosotros.
Nuevas elecciones, que tengo ganas. Estoy esperando la encuesta de Cebrián diciendo que SIDAdans adelanta a Podemos en unas hipotéticas elecciones, que me voy a reir.
Yo te digo mi interpretación:
clarificar mejor las condiciones del contrato indefinido
Supone reconocer que no están claras las condiciones del contrato indefinido, que es el contrato único que existe actualmente (ya que cualquier otro contrato es, teóricamente, excepcional y se debe justificar por causas de temporalidad).
especialmente respecto a las causas de despido, para reducir una excesiva litigiosidad interpretativa
Las causas de despido están claras... y el "despido por mis cojones" que es el que quieren aplicar los empresarios no está a día de hoy entre ellas. La empresa no puede despedir salvo unas causas concretas (extinción de actividad, ciertas neglicgencias del trabajador, etc) y si quiere despedir al margen de esas causas se expone a pagar sanciones (indemnizaciones) y a que haya litigiosidad de un trabajador al que le han vulnerado sus derechos.
"clarificar mejor" esas causas significa hacer más simple y barato el despido, lo veas como lo veas.
que incrementa las incertidumbres a todos los agentes
El empresario puede tener cierta incertidumbre a día de hoy cuando hace contratos temporales en fraude de ley y sabe que ante una inspección o denuncia de un trabajador le pueden multar... la incertidumbre que tienen los otros "agentes" (los trabajadores) va más bien por el hecho de que te puedan echar mañana y tener que ir a Caritas a comer... y esa incertidumbre no va a desaparecer si se "clarifican mejor las condiciones del contrato indefinido".
reforzar la protección de los trabajadores en el contrato estable y progresivo
Contrato "progresivo" es aquel que se va "protegiendo" progresivamente con el paso del tiempo. Se puede interpretar como que aumentarán las indemnizaciones respecto a ahora cuando el contrato sea más largo, o que habrá menos indemnizaciones para los contratos más cortos. ¿Que crees que "reducirá mejor las incertidumbres a todos los agentes"? De momento la tendencia de las últimas reformas laborales (que C's ha aplaudido) van más bien por la desparición de los contratos temporales y que los indefinidos sean temporales "de facto" al abaratar (o hacer gratis) los despidos.
evitar la precariedad derivada de una excesiva rotación no justificada
Si admiten que la rotación no es justificada que sancionen... para esto no hace falta una reforma laboral. Las causas de temporalidad están bien definidas en la ley.
incentivar adecuadamente la conversión de los segundos en los primeros
No sé quienes son los "segundos" y quienes "los primeros", pero no se me ocurre mejor incentivo que las sanciones que contempla la ley para quien se la salta, por ejemplo, quien contrata por obra y servicio para cubrir un puesto de trabajo permanente.
Aunque, bien pensado, igual no: igual les va bien que gobierne la derecha, esa máquina de hacer nacionalistas, quién sabe…
Si hubiera elecciones, habría trasvase de votos de Podemos a Ciudadanos (voto útil) porque Ciudadanos ha sido el único partido que ha 'trabajado' cuando el discurso de Podemos ha sido en las ruedas de prensa pero poco más (y mira que se lo advirtió Rivera a Iglesias... ahora a trabajar... pero Pablo se cegó en su propio ego).
Jugada maestra a Podemos
Para cuando empezaremos a mirar el resto del mundo lo que es derecha e izquierda para entender que lo más centro-derecha que hay en España es el PSOE.
En petit comite Pablemos comentó lo indignado que estaba porque en el acuerdo no se menciona su vicepresidencia
Ayer un periódico que todos conocemos publicaba los resultados de una encuesta de los que se desprendía que en una repetición de elecciones; si PP y Ciudadanos concurren juntos (y se repiten los resultados de diciembre) obtendrían 178 escaños...
Si yo para lo bueno acepto a todos