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Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Tras su asalto a la política, poniendo en jaque al bipartidismo que hasta ahora ejercían PP y PSOE, Podemos amenaza ahora al mundo sindical. La formación que lidera Pablo Iglesias promueve la creación de un sindicato que esté al margen de Podemos y que sirva para “construir un nuevo modelo sindical”, ya que al actual “le pasa lo mismo que al sistema político”.

| etiquetas: podemos , creación , sindicato
Comentarios destacados:                                  
#8 El problema aquí es la actitud de los trabajadores, que se creen que sindicarse es pagar una cuota y pasar de todo.

Ya existen sindicatos combativos, lo que hace falta son trabajadores combativos.
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  1. vet #1 vet *
    Déjame adiviniar... ¿Trabajemos? :troll:
    Bromas aparte, no estariá mal una renovación de los sindicatos paralela a la de los partidos.
  2. ay que se les acaba el chollo a UGT y CCOO
  3. emulando a su homónimo, que creó el PSOE y la UGT
  4. “La idea no es formar un sindicato de partido”

    Se aclaren por favor.
  5. Ya existen sindicatos asamblearios. No lo veo procedente. Sólo añadirá más división.
  6. El problema aquí es la actitud de los trabajadores, que se creen que sindicarse es pagar una cuota y pasar de todo.

    Ya existen sindicatos combativos, lo que hace falta son trabajadores combativos.
  7. #8 Exactamente. Lo que hace falta es concienciar y que haya mas trabajadores combativos que engorden el sindicalismo combativo
  8. Precisamente ayer estaba leyendo ese hilo en la web de Podemos.

    #3 Entiendo que no: www.reddit.com/r/podemos/comments/2c99xl/la_casta_sindical/
  9. Creo que es mejor limpiar los existentes a crearlos nuevos.

    No hay problema en que existan más sindicatos, pero deben estar unidos y organizados.
    Aparte el problema es la vinculación partido-sindicato

    UGT = PSOE
    CCOO = IU
    ¿?= Podemos

    Lo que hay que hacer es limpiar e independizar y una vez hecho eso, organizarlos y ponerlos deacuerdo en unos puntos básicos que todos puedan suscribir y movilizarlos de forma conjunta en base a esos puntos.
    Y sobre todo, hacerlos más atractivos, una de las razones por las que nos torean con tanta facilidad es porque los trabajadores pasan de los sindicatos por el descrédito que tienen.
  10. #7 No es división, es que los interlocutores con CEOE y el gobierno son CCOO y UGT, sindicatos mayoritarios y eso no puede ser. O se les obliga a espabilar o se les cambia. Igual que con el PSOE. No puede ser que los supuestos representantes de los trabajadores sean sinónimo de connivencia con el poder, de ayudas públicas o de mariscadas.
  11. Si un partido político promueve la creación de un sindicato, ese sindicato ya estará politizado.
  12. Un nuevo comienzo para emprender el camino hacia el mismo lugar.

    La política española, en cualquiera de sus formas, tiene forma circular, el ciudadano español es tannnnn fácil de engañar, como a los indios americanos cuando les cambiaban tierras por baratijas.
  13. #14 No exactamente, tiene bastante más independencia que UGT, pero es su sindicato de referencia y tienen bastantes militantes comunes (cosa que no es necesariamente mala).
  14. #3 A Podemos sólo les queda hacer un espectáculo de marionetas para explicar lo que es la casta.
    ¿La cúpula de la CNT se ha puesto de parte de las grandes empresas?
  15. No veo la necesidad de tener un sindicato en un país sin trabajo.
    :troll:
  16. Cuando me expliquen qué es eso de un "modelo sindical" empezaré a tener opinión al respecto. Mientras tanto quien mucho abarca, poco aprieta.
  17. No es (sólo) crear sindicatos nuevos por crear, o eliminar los viejos (ya que estamos, tampoco limpiarlos, aunque es muy necesario). Igual que no es sólo crear nuevos partidos políticos por crear o eliminar los viejos. Lo que necesitamos y creo que es lo que proponen en podemos es cambiar las reglas para que todo sea más justo. Está claro que los sindicatos no funcionan, no protegen ni presionan o no lo hacen de manera correcta o constructiva. Ponen a unos trabajadores contra otros mientras los de arriba se frotan las manos viéndolos pelear entre ellos y recortando la iniciativa y capacidad de influencia de todos. Del mismo modo, los partidos son armas políticas que no sirven al ciudadano sino a si mismos.

    Lo que debemos cambiar es esto, volver a orientar las cosas, poner mecanismos de defensa para que no sean desmontables o manipulables salvo consenso de auténticas mayorías, de los españoles y no de los cuatro que dicen representarlos. Renovación política no es cambiar las caras o las caretas, es cambiar la forma de hacer política, de ver la política por parte de los ciudadanos, que se impliquen y no que deleguen y que sigan sentados viéndolas venir como hasta ahora.
  18. Los sindicatos servirán para algo cuando se financien a través de las cuotas de sus afiliados y no por medio de subvenciones dadas por la gente con la que tienen que negociar. De esa forma mirarían por el trabajador y no por quien le da subvenciones.
  19. Ya hace falta una renovación de los sindicatos...por experiencias propias los q tenemos x el momento como no vean pasta x medio en un conflicto laboral,olvidate qt dicen q no merece la pena seguir adelante
  20. #3 No es casta pero su viejo sindicalismo no funciona. Sólo hay que ver el número de afiliados que tienen.
  21. #3: La CNT es anarquista y Podemos no es un partido anarquista.
  22. #13 CNT, CGT, Solidaridad Obrera, Co.Bas, SAT, ...
  23. Buena idea, fuera subvenciones que sobornan y compran libertades .
  24. #7 #8 #12
    Yo no creo tampoco que haya que hacer todo nuevo, simplemente hay que empezar a quitar subvenciones a los sindicatos (también a partidos políticos, patronal, etc -pero esa es otra historia) y así sus dirigentes empezarán a trabajar de verdad por los trabajadores. Vamos como CNT
    Ahora lo leo, promueven un nuevo modelo sindical, no un nuevo sindicato. El titular es confuso
  25. #18 te remito a #13 ,se trata de sustituir a los interlocutores sociales, cnt no lo es
  26. #25 es el viejo sindicalismo el que funciona, el que falla es el que aplican ccoo y ugt, sindicalismo de moqueta y pacto a cambio de prebendas
  27. #30 Yo respondía a alguien que preguntaba si la CNT es casta (que es como cuando Pedro Sánchez pregunta si los concejales que no cobran y trabajan para los vecinos son casta).
  28. #10 ¿quién ha puesto esas reglas? Ellos. Y tú como buen siervo las tragas. Pues yo no.
    CNT, CGT, LAB... existen sindicatos de clase y combativos, lo que hay que hacer es abandonar los sindicatos de poltrona (CCOO y UGT).
  29. #26 entre otras cosas porque no existen partidos anarquistas. :-)
  30. #3 ¿qué tienen que ver las churras con las merinas?
  31. #31 ¿Sólo hay dos modelos de sindicalismo válidos? ¿Los obreros de centro-derecha no tienen derecho a sindicarse?
  32. #36 si eres de centro derecha y coherente con tu pensamiento, te pondrás de parte de tu empresario y defenderás sus intereses, por lo tanto no necesitas un sindicato. Pero no temas, tu derechos como trabajador no te preocupes que te los van a defender los currantes con conciencia de clase.
  33. construir un nuevo modelo sindical ya que nos parece que al actual le pasa lo mismo que al sistema político

    Como de costumbre frases brillantes pero propuestas concretas ninguna.

    Hay un dicho y es que cuando quieras que algo no se lleve a cabo convoques una asamblea para debatirlo. Me parece que esa es la principal virtud y la principal debilidad de Podemos.
  34. #12 imposible, ccoo y ugt estan podridos mas alla de cualquier salvacion posible, hay que amputar antes de que infecten a nadie mas.
  35. #7 Ya existen sindicatos asamblearios. No lo veo procedente. Sólo añadirá más división.

    Lo mismo se podría haber dicho de Podemos antes de su fundación. El problema no es que no existan esos sindicatos. El problema es que han fracasado a la hora de conseguir masa crítica.
  36. Es como ver los inicios del PSOE ¡historia en directo señores! :-P
  37. #33 Podemos va a cambiar el sistema financiero del planeta? Esto es así, estas dentro o te quedas fuera. Mira Nissan en barcelona, los sindicatos se negaron firmar el convenio y mira como estan...
  38. #44 No, pero es sencillo, si no te gusta a tomar por culo. Aquí no queremos esclavistas. Y yo no quiero ser China, ni Bangladesh.
  39. Al final el partido se tendrá que llamar: Proponemos...

    Y es que proponen infinidad de cosas, pero luego cuando hay que presentarse ya la cosa cambia... y agarran y no se presentan xD xD xD
  40. #3 No; simplemente están pasados de rosca

    #37 Vamos que no sabes que es el centro derecha
  41. #3 Noooooooooooooooooooooooooo!!!
  42. #8 efectivamente, además de recuperar la conciencia de clase obrera, que se perdió hace muchísimo tiempo.
  43. Si la queja es la vinculación de los sindicatos nacionales mayoritarios a partidos políticos ¿crear un sindicato "ajeno" no es un poco incoherente?
  44. #7 Entiendo tu posicionamiento, pero el éxito de Podemos es sobre todo comunicativo, y de trasladarse a lo sindical puede dar un empujón a la afiliación y a lo que importa de verdad, a la organización de los trabajadores. Hay mucha gente que no sabe que hay más sindicatos además de los dos "grandes" y con la atención que concita Podemos podría ser que se replantearan su no sindicación y sus perjuicios sobre los sindacatos.
  45. Lo tendrían bastante difícil para entrar en muchos sectores estratégicos, con algunos sindicatos de clase que hacen bien su labor como pilotos, estibadores, astilleros...
  46. Es lógico. Han cambiado los partidos políticos, se han creado nuevos, pero los dos sindicatos de siempre siguen ahí, impasibles aunque perdiendo afiliados a chorro.
  47. #50 La queja no es esa.
    Iglesias y Monedero son socialistas y esta propuesta es totalmente socialista, Por ejemplo, Alemania Oriental.
  48. No va a tener éxito, los niños pijipis que siguen a Podemos aún no están en edad de trabajar.
  49. #10 Ya. ¿Y qué propone usted? ¿Agachar las orejas y tragar hasta el infinito y más allá? Por favor, dime que no perteneces a la clase obrera. Por piedad...
  50. #12 ¡Cuñao! CCOO = IU xD xD xD xD xD xD xD Venga y ahora me cuentas que el PSOE es de izquierdas.

    Pista: estamos en 2014, no estamos en 1977.
  51. Y ya de paso, un nuevo país. :-/
  52. #3 Pos sí
  53. #47 el que no lo debe saber eres tu.
  54. #57 Es de los que le vendieron que para llegar lejos sólo tenías que pinchar las ruedas de los coches de los demás. Y compró.

    Habría que explicarle que las empresas no son solo las multinacionales y que el proteccionismo de un país consiste en cerrar fronteras a los productos extranjeros si no pagan la famosa tasa de aduanas.
  55. #57 Es un alienado

    y cito a la RAE:

    alienación

    2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.

    ¡¡vivan las cadenas!!
  56. a cuanto tripero le ha dado un retortijón al leer esta noticia.p
  57. #58 Del 2009

    old.kaosenlared.net/noticia/pce-mantiene-ccoo-como-sindicato-referenci

    Ya he dicho que mantiene bastante independencia en comparación con UGT. De todos modos no es algo malo, IU hace lucha institucional, CCOO sindical... Pero el objetivo es el mismo, la mejora de los trabajadores, no es malo que estén coordinados si tienen el mismo objetivo.

    Otra cosa es el como. De CCOO no puedo decir nada porque no conozco, pero de UGT con el PSOE podría despotricar de sus "métodos" horas.
  58. Ahora los sindicatos son "casta". Vale. xD
  59. #56 ¿Y por qué no intentar fomentar que la gente busque otros sindicatos en vez de montar otro?
  60. #57 Si lo que quieres son mejores condiciones laborales puedes especializarte más. Conseguir realizar algo que muy poca gente sea capaz de hacer. Si consigues eso las empresas pagarán mejor por tus servicios. También se puede emigrar a otro país que ofrezca oportunidades mejores.

    Esa es la realidad. Todo lo demás son cuentos para niños. Si un sindicato le monta pollos a una multinacional esta monta el chiringuito en otra parte. Hay muchos países deseosos de atraer capital e inversiones.
  61. Lustro 2005 - 2010: La gente está hasta los cojones de muchas cosas de la política, pero es un cabreo particular de cada uno. Los medios no tienen por qué hablar de problemas más allá de las recogidas de testimonios para cada asunto particular a pie de calle.

    Año 2011: Manifestación DRY. Se organiza a todos los colectivos sociales, se suma a la ciudadanía y toda la protesta social se unifica. Pero se toma como una manifestación más. Masiva pero solo eso.

    Año 2011: Acampadas. El fenómeno de la manifestación se perpetúa. Ya no es solo cosa de un día. Surge un "ente" llamado 15M y opina y propone sobre todo tipo de temas. Los medios ya se hacen eco de las protestas ciudadanas y son ellas las que marcan el rumbo. Pero hasta ahora es muy difuso. No hay cabezas, se habla "en nombre de todos". Los partidos políticos miran pero no se asustan, es muy difícil cuajar todo ese "ambiente" en algo tangible.

    Año 2014: Podemos. La misma protesta toma una forma más organizada. Los mismos asuntos vuelven a repetirse, pero esta vez sí que hay una cabeza, y además muy preparada para el debate mediático. Los mismos asuntos resurgen, las mismas ideas, sigue siendo difuso, pero poco a poco va cogiendo forma.

    Europeas: Aún difuso, pero el fenómeno Podemos consigue algo que nadie había previsto. Los partidos ya empiezan a ver que algo pasa.

    Hoy: Podemos sigue retomando todo aquello que se habló en el 15M, el tema de los sindicatos obviamente fue tratado en todas las acampadas.

    Es lo que me ha venido a la cabeza al leer esta noticia. Todo aquello de lo que tanto se habló y de lo que tanto se protestó, empieza a tener unos visos de coger forma.

    Yo siempre dudé de la falta de líderes de las acampadas. Creo que suele venir bien una figura en la que focalizar. Entendía que podía llevar a cosas malas, pero el ejemplo de la PAH me demostró que tener un cabeza visible puede ayudar mucho. Si se fijan en este caso, el cuerpo de la noticia habla de que la idea surgió de Plaza Podemos, donde opina todo tipo de personas, pero en el titular la iniciativa se bautiza como "Podemos" y en la entradilla ya se vincula a Pablo Iglesias y su cara. Para bien o para mal. Yo creo que, haciendo balance, hace más bien que mal.
  62. #3 pues igual que puede haber algún que otro pequeño partido político que no es de la casta. Una cosa no quita la otra. Esto principalmente pondría en su sitio a ugt y ccoo, algo muy necesario...
  63. #37 Igual el problema es ese, los sindicatos que defiendan a sus afiliados. ¿No estás afiliado a un sindicato? No te afectan sus convenios ni sus acuerdos ni los beneficios que puedan conseguir.
  64. #74 Mmmm.. no me gusta forzar a nadie a hacer nada, y menos a afiliarse a un sindicato. Solamente por haber dicho eso que comentas me sale el gen rebelde y ya me estarían entrando ganas de no afiliarme, solo por no dar el brazo a torcer. Las cosas se hacen convenciendo al personal, no forzándoles.
  65. #8 Te equivocas, la actitud de los trabajadores es peor:
    No sindicarse, pasar de todo y luego quejarse de que los sindicatos no hacen nada (de oficio) frente a la patronal (pero solo cuando les toca a ellos el mal trago que antes pasaron otro y sobre los que opinaban que eran unos flojos).
  66. #71 Vamos, que volvemos a estar mintiendo y diciendo algo aun que no sea lo que pensamos. Lo de siempre con Podemos, y a mi no me gusta. Hagamos abrir los ojos a los del PPSOE y a los de CCOO y UGT, no les engañemos vendiéndoles otra marca.
  67. Esencialmente, que son todas ovejas
    #35
  68. #3 #7 #18 También habían muchos partidos que no eran casta, pero ¿sabes? No basta con existir, también tienen que tener apoyo social detrás. No soy de Podemos, tampoco tengo intención de votarles, pero me alegraría muchísimo de que hicieran un sindicato que ilusionara y comprometiera nuevamente a la gente en el sindicalismo combativo.

    CNT, CGT, y otros son sindicatos combativo y dignos, pero son lo suficientemente minoritarios como para que el poder se sienta cómodo con su existencia (aunque se sentiría más cómodo si no existieran, ciertamente).

    De poco sirve un buen sindicato sin gente.

    Un saludo
  69. Apoyo totalmente la idea siempre y cuando sea a la alemana es decir independiente de los fondos del gobierno que es la única forma de velar por que cumpla su función correctamente.
  70. #15 Nada me da más miedo que un sindicato que diga que no está politizado.

    Los sindicatos deben luchar contra todas las políticas que atenten contra la clase trabajadora, independientemente de si dichas políticas son empresariales, sectoriales o estatales. Y al mismo tiempo tiene que luchar por conseguir nuevas políticas en los ámbitos que antes mencioné que favorezcan a la clase trabajadora.

    Los sindicatos que no son "ni de izquierdas ni de derechas" son fascistas. Ahí tienes a la Falange.

    ¿El sindicato estará politizado? Perfecto, es lo mínimo que le pido a un sindicato.

    Un saludo
  71. ¿Se critica al tandem UGT-CCOO porque van de la mano del PSOE y ahora se va a crear un sindicato que va de la mano de Podemos?.
  72. ¿Puede ser sindicalista de clase un tipo que lleva de secretario general 35 años?¿Pueden serlo los representantes sindicales en la administracion y en grandes empresas llevando esos mismos años en funciones? ... ¡pues no! de hecho en esas grandes empresas estan corrompidos hasta el alma los dos sindicatos UGT y CCOO ... los otros ni les reciben ni las direcciones ni el gobierno como si no existieran.
  73. Sindicatos a partidos políticos es como jueces a políticos, o son completamente independientes o dejan de ser fiables.

    Si podemos llegara al gobierno, por mucho que sus votantes confíen en ellos, debe tener los mismos mecanismos de control externos e independientes que deberían tener los políticos actuales, y los sindicatos deben ser a fin de cuentas un mecanismo de control de mano del pueblo y los trabajadores, no de mano de los partidos.
  74. Una idea para el nombre del nuevo Sindicato: "Luchemos". Gracias.
  75. Eramos pocos y la abuela parió trillizos.
  76. #12 Al revés. IU se empecina en declarar que CCOO es su referencia sindical, cuando CCOO hoy día pasa de ellos, salvo algunos cuadros.

    El titular "Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato", en realidad significa que en el foro de Podemos, donde cualquier mendrugo puede iniciar un hilo de discusión, un usuario llamado "MSanchezLaZubiase" anuncia la existencia de un círculo llamado "Sindicalistas" donde cualquiera escribe comentarios.
  77. #15
    Politizar. Usémoslo en un par de frases: "La universidad en los 60 estaba muy politizada"; "Empecé a politizarme a los 16 años".

    Politizarse no es malo. Si un sindicato no es político no es un sindicato; es una asesoría legal.
  78. #13 Lo de las mariscadas nunca lo he entendido. ¿Un sindicalista no puede comer marisco?
  79. #70 Yo es que no me puedo creer que los liberales sigais con la misma mierda de mensaje y os lo creais cuando la historia ha demostrado que ese mensaje es mas que erroneo.
  80. Vamossssssssss ese lider
  81. #18 Una pregunta muy mal formulada, ya que la CNT técnicamente ni siquiera tiene cúpula. En la CNT se pueden montar jaleos gordísimos simplemente porque un cargo importante (que siempre es elegido democráticamente por toda la Confederación y que va rotando en periodos de tiempo bastante breves) haga una propuesta de solución a un problema.

    #25 Tenemos esos afiliados por el mismo motivo por el que el PPSOE lleva más de tres décadas en el poder: porque desde que Franco ganó la guerra, fusiló a cientos de miles de personas según sus ideologías políticas, exilió a otras tantas y se encargó de que no surgiera un relevo generacional ideológico, buena parte de la sociedad española es gilipollas. Pero eso puede cambiar, y cuando cambie puedes tener bien seguro que el modelo anarcosindicalista será el mejor para impedir que los sindicatos traicionen su verdadera finalidad. Ya ha demostrado que lo es, que funciona mejor que ningún otro.

    #26 La CNT no reúne los problemas que, según Pablo Iglesias, reúnen los sindicatos españoles. Por lo tanto, la CNT es una alternativa válida, y no hace falta crear un sindicato nuevo porque ya existe uno como el que Pablo Iglesias quiere crear.

    Otra cosa (y sé que en menéame me lloverán negativos por hablar mal de Pablito, pero me importa tres cojones el karma) es que Podemos quiera tener su propio brazo sindical controlado por el partido y que tema el auge de un sindicalismo que no le sea fiel. Ellos dirán que no, que no es eso lo que persiguen, pero entonces harían bien en explicar qué es lo que quieren y por qué piensan que CNT, Solidaridad Obrera y otros, no lo cumplen.

    #41 No te flipes tanto con Podemos que todavía no ha logrado tanta masa crítica como parece. Sólo han logrado los votos de un montón de gente harta pero pasiva, gracias al papel de Pablo Iglesias en TV. Una cosa es que te voten y otra muy distinta que todos los que te han votado se movilicen durante el resto de la legislatura. Éso es lo realmente importante, y eso no lo ha conseguido Podemos de momento.

    #82 Todavía más inútil es un mal sindicato con mucha gente. Los motivos por los que la gente no se afilia a CNT no son culpa (al menos no exclusivamente) de CNT. Tienen más que ver con la falta de compromiso de la gente. En mi pueblo se creó un partido nuevo hace unos años para intentar llegar al Ayuntamiento y ser una alternativa al PPSOE, en sus primeras elecciones lograron dos concejales. Un par de años después, el partido ha perdido la mitad de sus militantes, que simplemente no están dispuestos a seguir sacrificando su tiempo por la organización. Votar es una cosa, y militar (que es lo que realmente es útil) es otra muy diferente.
  82. #45 Como sobran las empresas deseando contratar españoles. :troll:
  83. Esto es algo que necesitaba este país, romper con la hegenonía de sindicatos mayoritarios de partido, los que tenemos ahora no sirven para nada.. Bravo por Pablo Iglesias.
  84. #7 Eso mismo he pensado yo.
    Recuerda Pableras:

    "QUIEN MUCHO ABARCA, POCO APRIETA"

    #10 Por más que me joda, llevas bastante razón
  85. "La idea no es formar un sindicato de partido”. Pero nace dentro de las ideas de un partido, alguna vinculación habrá aunque sea ideológica. ¿no?
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