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Podemos propone una 'Renta Garantizada' de entre 700 y 1.400 euros al mes desde los 18 años

Podemos propone una 'Renta Garantizada' de entre 700 y 1.400 euros al mes desde los 18 años

La secretaria general de Podemos y ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, lanzará hoy en Madrid una de las principales propuestas de la formación para el nuevo ciclo electoral, como es el despliegue de una renta garantizada de entre 700 y 1.400 euros mensuales desde los 18 años.

| etiquetas: podemos , renta garantizada , derroche
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559 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#8 Después de anunciar esta renta, la ministra Belarra procedió a explicar al detalle cuánto costaría esa medida con los datos demográficos existentes, cómo se financiaría dicha propuesta teniendo en cuenta los ingresos actuales del Estado (y la deuda, y los pronósticos para los próximos años) y qué impacto podría tener en términos socioeconómicos para el país.

Ah, no, que solo es propaganda electoral y nadie ha explicado nada de eso.
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  1. #1 escuadron
    Cualquiera diría que este año hay elecciones.
    166 K 1176
  2. #2 chavi
    Estando muy a favor de la RBU, reconozco la propuesta como lo que es. Propaganda electoral.
    121 K 816
  3. #3 JGG *
    Paguitas para todos. Todo por el voto!
    67 K 410
  4. sorrillo #4 sorrillo
    #2 Habría que darles mayoría absoluta para poder saber si es mera propaganda o una propuesta que van a implementar.
    28 K 238
  5. El_empecinado #5 El_empecinado
    A mí todo lo que no sea la RBU me parece mal. Estoy harto de no tener derecho a ayuda alguna por ser familia unipersonal y tener una nómina que me permite llegar a fin de mes.

    Igualdad, no equidad.
    16 K 144
  6. kumo #6 kumo
    Y cómo se va a pagar? Actualmente hay problemas con las pensiones, esto parece meter más presión al sistema. Y que no me digan que con autopistas de peaje que no cuela.
    58 K 431
  7. Jakeukalane #7 Jakeukalane
    #5 ¿?¿?¿? no entendí tu comentario.
    1 K 16
  8. Batallitas #8 Batallitas
    Después de anunciar esta renta, la ministra Belarra procedió a explicar al detalle cuánto costaría esa medida con los datos demográficos existentes, cómo se financiaría dicha propuesta teniendo en cuenta los ingresos actuales del Estado (y la deuda, y los pronósticos para los próximos años) y qué impacto podría tener en términos socioeconómicos para el país.

    Ah, no, que solo es propaganda electoral y nadie ha explicado nada de eso.
    166 K 1109
  9. #9 --113769--
    Yo propongo que todo sea gratis, y que seamos guapos y felices.

    Tal vez deberían empezar por facilitar la creación de tejido productivo, que es lo que paga esas fiestas.
    61 K 401
  10. #10 --35057--
    #6 Para eso están los autonomos, que tienen el ojal entrenado ya.
    20 K 163
  11. derethor #11 derethor
    que quiere vivir sin trabajar
    4 K 46
  12. #12 DerTeufel
    #5. ¿Soltero con empleo y llegas a fin de mes?...

    He borrado esta parte, hay niños leyrndo :-P
    3 K 35
  13. kumo #13 kumo
    #11 A ver, eso ya lo han conseguido, por mucho que su mantra sea "nos dejamos la piel" :troll:
    3 K 39
  14. Alakrán_ #14 Alakrán_ *
    #4 ¿Y como se va a pagar? ¿A costa de más deuda?
    No es que esté en contra de la medida, pero creo que antes hay que sanear las cuentas, ya que este gobierno ha seguido engordando la deuda.
    A lo que hay que añadir, si este gobierno está bajando las pensiones futuras ¿Como va a crear nuevas "pensiones"?
    24 K 197
  15. #15 Suleiman
    En cualquier otro país civilizado sería una gran noticia, pero en España, donde la picaresca estaba la orden del día, no funcionará ni de coña.... Más bien servirá para estafar .....
    1 K 15
  16. derethor #16 derethor
    #6 Es muy sencillo. Emiten bonos, y el BCE imprime euros para comprar esos bonos. El gobierno entonces hace una transferencia de los euros hacia tu cuenta. No sé como nadie lo había pensado antes.
    1 K 22
  17. #17 KriMenTaL *
    Si me votas, yo te prometo la luna.

    Vota KriMenTaL, el partido del Krimen Mental.
    4 K 27
  18. sorrillo #18 sorrillo *
    #14 pero creo que antes hay que

    Quienes consideran que hay que hacerlo querrían que estuviese hecho ayer, o sino pudo ser entonces hoy, o sino justo mañana.

    Quienes consideran que no hay que hacerlo tienen una excusa para hoy, y mañana si no sirve esa tendrán otra.
    14 K 146
  19. pip #19 pip
    ¿Los de 18 años que viven con los padres (es decir casi todos), también tendrían 700€ by the face?
    Seríamos el pais number one en niños rata y potencia mundial en videojuegos, ya os lo digo.
    18 K 135
  20. pedrario #20 pedrario
    #4 antes de eso tendrian que formular una propuesta concreta, calculada y respaldada con estudios para empezar a fiarse.

    Que tras cagadas como la ley para beneficiar a violadores, no habría que acercarse ni con un palo a esos populistas ineptos.
    15 K 133
  21. #21 Mandri20
    Que se acuesten. Ya basta de propuestas populistas insostenibles.
    0 K 6
  22. #22 JGG *
    #19 A los 18 años pueden votar. Claro que van a tener paguita.
    16 K 114
  23. Alakrán_ #23 Alakrán_
    #18 Ya si eso hablas otro día del INMENSO problema de la creciente deuda de este país, o cuando estás rebajando las pensiones a futuro porque con el actual formato parecen no ser sostenibles.

    Cuando propones medidas que no se pueden financiar estás haciendo populismo.
    36 K 266
  24. hermestrek #24 hermestrek
    #2 Hombre no pienses mal, sería propaganda electoral si incluyera 2 pagas extraordinarias.
    1 K 23
  25. pip #25 pip
    Antes de que nadie les llame comunistas, tengo que recordar que en los países comunistas el trabajo era obligatorio y garantizado. Pero obligatorio.

    Personalmente creo que es más sostenible el comunismo que no pagar por hacer nada a gente que puede trabajar y colaborar en hacer algo útil.
    14 K 104
  26. #26 Suleiman
    #6 Así a bote pronto, eliminas a la monarquia, haces una auditoria al ejército, reduces cargos y gastos inútiles.... Y esto sin rascar mucho.. Hay dinero para lo que interesa solo.... Pero repito lo que he dicho antes, aquí no funcionaría, es un país de pícaros y acabarían jodiendola en cuatro días....
    4 K 31
  27. #27 mosquis
    Yo me espero a que me prometan el sueldo de Pam.
    8 K 71
  29. xyria #29 xyria
    #7 Es ironíco.
    0 K 11
  30. hasta_los_cojones #30 hasta_los_cojones
    #4 yo propongo una renta garantizada del doble.

    Dame la mayoría absoluta a mí.
    27 K 214
  31. hasta_los_cojones #31 hasta_los_cojones
    #18 quienes realmente quieren hacerlo, lo primero que hacen es estudiar cómo hacerlo
    2 K 33
  33. Batallitas #33 Batallitas
    #26 En España hay por lo menos 35 millones de personas mayores de 18 años (tirando por lo bajo), si les das a cada uno 1000 euros al mes (tirando por lo bajo en una media entre 700 y 1400 euros), tienes que sacarte de la chistera 35.000 millones de euros al mes, que son 420.000.000.000 de euros (cuatrocientos veinte mil millones de euros) al año. Si quitas la monarquía, te ahorras 9 millones de euros al año (oficialmente, si metes otras partidas ocultadas en el presupuesto de otros ministerios, seguro que es el doble o el triple, vamos a decir 30 millones de euros al año. Por cierto, si te cargas al rey, tendrás que crear un presidente de la república, que vivirá en una residencia oficial, viajará por representación y tendrá a una cohorte de funcionarios a su servicio, ¿no? Eso no va a ser gratis).

    Si te cargas todo el ejército, ahorrándote todo su presupuesto, ahorras unos 10.000 millones de euros (datos de 2022). ¿De dónde vas a sacar el resto de la pasta?
    34 K 256
  34. hasta_los_cojones #34 hasta_los_cojones
    #25 podrían ser un poquito menos comunistas y que fuese trabajo garantizado.

    Si pueden pagar 700€, pueden poner a la gente a barrer la calle aunque sea.
    4 K 45
  35. #35 --297311--
    #1 ¿Y la ley mordaza pa cuando? :troll:
    14 K 134
  36. #36 Suleiman
    #33 Me dices que no es posible ahorrar gastos superfluos? Se ha de pensar que estas personas que reciban este dinero lo hará circular, pagará IVA, etc... Pero bueno, lo que decía esto no es válido aquí....
    3 K 29
  37. angelitoMagno #37 angelitoMagno
    #33 El coste calculado de la medida es de 20.000 millones. Lo dice la noticia.
    La medida no es una renta universal, solo se daría a los que no lleguen a unos ingresos de 700€/mes calculado mediante una media trimestral (también lo dice la noticia)
    36 K 323
  38. pip #38 pip
    #34 todas las plazas de empleo público que saquen se van a agotar, todas. Hay cientos de miles de personas dependientes sin asistencia, miles de puestos de enfermería que cubrir, mil cosas.
    Hay mucho por hacer como para dar dinero por hacer nada a gente sana y válida.
    6 K 56
  39. angelitoMagno #39 angelitoMagno *
    Muy bien. El incremento de la productividad gracias a las tecnologías permite un aumento continuo de la riqueza. Y más que va subir, ahora que las IA empiecen a sustituir trabajos.

    Lo de siempre. La tecnología permite una mayor generacíon de riquezas. ¿Qué queremos como sociedad? ¿Qué toda esa riqueza vaya a manos de los más ricos? ¿O usar esos beneficios para reducir las jornadas laborales y/o ir dando rentas básicas para que no haya gente que no llegue ni a pagarse la comida mientras otros se compran un yate al año?

    Ricos, cada vez más ricos: el 10% de la población del planeta tiene el 76% de la riqueza
    www.france24.com/es/programas/economía/20211207-riquiza-ricos-planeta

    Los beneficios empresariales crecen 10 veces por encima de los sueldos
    www.eleconomista.es/economia/noticias/9011779/03/18/Los-beneficios-emp

    Que no me digan que "no hay dinero" para mejorar la vida de las personas, mientras que la vida del 10% más rico mejora año tras año.

    ¿Qué no es viable? Bueno, tampoco vi tantos estudios de viabilidad cuando tocó soltar 67.000 millones para rescatar a las cajas de ahorro.
    El asunto es, repito, ¿qué objetivo queremos como sociedad? Si ni siquiera nos marcamos como objetivos el trabajar menos para vivir más, nos quedaremos para siempre.
    61 K 388
  40. #40 barney_77
    #1 Cualquier propuesta sin la explicación de los costes, el como pagar esos costes, implicación presupuestarias, repercusión en impuestos.., es únicamente propaganda electoral. A partir de aquí, que propongan lo que quieran.
    31 K 240
  41. angelitoMagno #41 angelitoMagno
    #34 Supongo que habrás querido decir que podrían ser un poquito más comunistas.

    El trabajo garantizado ha sido la propuesta habitual de los comunistas. Las rentas básicas suele ser una propuesta más socioliberal.
    4 K 72
  42. #42 barney_77
    #23 Te dirán que por lo menos proponen cosas, aunque sean irrealizables.
    9 K 81
  43. #43 barney_77
    #31 ¿Han estudiado como hacerlo? ¿Han descubierto como pagar entre 700 y 1400 euros a todos los mayores de edad y no lo explican ahora, no vaya a ser que alguien les robe la idea? Joder, si explican como hacerlo y no es una fumada idealista irrealizable, juro por mis muertos que les voto el primero.
    8 K 82
  44. #44 barney_77
    #6 Los estudios serios que acompañan a propuestas son fascistas. Ellos lo van a hacer, quieren hacerlo y lo harán. No dejes que tu demagogia enturbie sus propuestas. Estudios dices, ellos están a favor de lo bueno y en contra de lo malo, lo que digan siempre esta bien.
    10 K 93
  45. sorrillo #45 sorrillo
    #28 Lo que propones en cierto sentido ya lo aplica estados unidos en la educación, en vez de ofrecer una educación pública y gratuita o subvencionada los ciudadanos necesitan endeudarse hasta las cejas para poder estudiar, con la expectativa que luego puedan devolver eso con los beneficios económicos generados por sus estudios.

    La realidad es que pasas a tener a una sociedad permanentemente endeudada y parte de ella fuertemente empobrecida por esas deudas.
    91 K 605
  46. #46 --134954-- *
    No me parece mal una RBU para subsistencia, quizá 700€ sería un buen número, a cambio de no cobrar ninguna otra ayuda (simplificaría muchísimo todo el jaleo que son los servicios sociales y la arbitrariedad y chanchullos de los mismos). Tampoco estaría mal, a menos que estén impedidos, que a cambio de esa RBU hicieran servicios a la comunidad aunque fueran 20h/semana, para compensar.
    Pero que lo cobren también los trabajadores, es decir, si no trabajas tienes la RBU, y si trabajas tienes la RBU+sueldo, y luego rindes cuentas en la renta, creo que sería un paso muy importante.
    4 K 47
  47. Atusateelpelo #47 Atusateelpelo
    A mi me gustaria que, ademas del anuncio, lo explicase un poco mas:
    - Para cuanta gente.
    - Durante cuanto tiempo.
    - Como afectaria a las cotizaciones de sus jubilaciones.
    - Como afectaria al mercado de trabajo.
    - Como afectaria a la inmigracion.
    ...
    3 K 49
  48. dvdkrku #48 dvdkrku
    Sé de unos cuantos, y me incluyo yo mismo, que teniendo las necesidades cubiertas dejarían de trabajar en ese caso. No sé los demás, pero yo trabajo para vivir, no vivo para trabajar, por lo tanto con medidas como esta a ver quién trabaja y cómo se financia el sistema.

    Prefiero una medida del estilo "trabajo esencial garantizado", hay muchas cosas que se pueden hacer con fuerza laboral, puestos a gastar, al menos invertirlo en algo útil para la sociedad.
    8 K 65
  49. glups #49 glups
    Estaria bien, seriamos como Qatar. Paga universal para todos los españoles (con progenitores españoles) y que el trabajo lo realicen los inmigrantes, pero sin que que se les pueda conceder la nacionalidad.
    4 K 39
  50. El_empecinado #50 El_empecinado *
    #7 Como dice #12, estoy soltero, soy funcionario y llego a fin de mes (sin privaciones pero sin lujos). Con ese perfil no tengo derecho a absolutamente ninguna ayuda o subvención, salvo casos muy, muy concretos como cuando pille cacho para cambiar las ventanas por unas de doble acristalamiento (mejora energética). Si vamos a dar dinero al ciudadano démoselo a todo el mundo, o al menos pon un umbral de renta que incluya a la clase media baja, o clase "obrera alta", entendiendo por "clase obrera alta" a los que, como dije antes, llegamos a fin de mes pero no podemos permitirnos lujos.

    #12 Posiblemente influya el hecho de que soy una persona sin vida social, ni vicios, ni lujos. Mi estilo de vida es muy, muy aburrido sobrio.
    7 K 64
  51. Verdaderofalso #51 Verdaderofalso
    #14 deuda o impuestos brutales como peajes por las autopistas o recortes en materia pública como sanidad y educación
    1 K 32
  52. #52 Untiofeliz
    No se cansan de decir gilipolleces?
    11 K 83
  53. #53 Carapedo
    #2 Yo también muy a favor de la RBU pero creo que 1400 lereles es demasiado. Creo que la RBU debería ser algo similar al 60% del salario mínimo, más cerca de 700 euros que de 1400. Por eso de no desincentivar el que la gente quiera trabajar pero suficiente para no morirse de hambre y poder tener un techo en un pueblo barato.
    11 K 103
  54. Sacronte #54 Sacronte
    #3 Es que ahora mismo los que tienen mas paguitas son los ricos, por lo menos que se reparta
    35 K 278
  55. anark0v #55 anark0v
    #26 Cuándo llueve en Narnia, ¿tenéis lo que llamamos coloquialmente en la Tierra "el Tiempo" o usáis algún tipo de magia meteorológica?
    0 K 9
  56. #56 QRK
    #8 #37 Y seguramente será menos. Porque con esa cifra cubres a más de 10 millones de personas. Y estoy seguro que tanta gente no lo iba a solicitar. No nos engañemos, hoy en día eso es poco dinero. Solo te sirve para no hundirte del todo.

    Pero la gente se piensa que el país se iba a arruinar o algo xD

    España recaudó el año pasado 300.000.000.000 €. Mira si da para rentas.
    5 K 66
  57. #57 --720270--
    #1 Yo votaré al que proponga hasta 1.500€. {0x1f60e}
    6 K 57
  58. Cam_avm_39 #58 Cam_avm_39
    Siempre pienso que esto y muchas de las cosas que propone Podemos son cosas que se implantarán antes o después pero para las que la sociedad hoy en día no está preparada.
    Es algo así como plantear construir un centro médico con camas en la edad media, la gente hubiera tachado de loco y de algo irrealizable a quien lo hubiera propuesto.
    9 K 81
  60. #60 endy *
    También dijeron que iban a terminar con la casta y seguimos esperando. Los partidos deberían ser más responsables a la hora de hacer propuestas.
    4 K 29
  61. anark0v #61 anark0v
    #37 quieres decir que es la típica medida que anuncian a bombo y platillo y cuando miras bien en realidad no entra nadie en el cupo?
    2 K 26
  62. #62 --113769-- *
    #32 no se quien eres ni me he leído el tocho. Pero ya hasta me suenas de esos comentarios-libro con la palabra "aporofobo". :shit:
    2 K 27
  63. johel #63 johel *
    #35 preguntaselo al posoe, que es el que tiene permiso para votar dos veces cuando no quiere sacar una ley con sus socios.  media
    7 K 64
  64. sorrillo #64 sorrillo *
    #59 Estás poniendo una gillotina en cada cabeza y estás diciendo que si se esfuerzan en mantenerla arriba no les cortará la cabeza.

    Pero la gillotina la pones tú.

    La deuda es una gillotina que está siempre ahí arriba esperando a que tengas una mala época para acabar de hundirte en la miseria. Endeudar a la ciudadanía es esclavizarla.

    Lo que se busca con la RBU es precisamente invertir lo anterior.
    56 K 391
  65. #65 Andercam
    Menudo golpe de efecto… jaque mate a la ministra de trabajo {0x1f602}
    3 K 27
  66. #66 --113769--
    #37 eso son las cuentas de la lechera. En el mundo real todo este tipo de medidas tienen un impacto negativo en otras áreas. Externalidades que se derivan del incentivo de "estar quieto" y del horrible mensaje de "gánate la vida duramente y serás quien pague la fiesta".
    7 K 59
  67. #67 --742387-- *
    #8 ha hecho un dibujo??? Porque con esquemas, fórmulas o informes sigue pareciendo lo que es, propaganda electoral, peronismo y una forma muy burda de comprar votos con la pasta de otros :palm:
    4 K 28
  68. #68 Gispert
    No sé qué tren de vida tenéis vosotros, pero con 1400€/mes yo ya no necesitaría trabajar, y con 700€/mes tampoco una vez haya terminado de pagar la casa.
    4 K 34
  69. berkut #69 berkut *
    #28 Una alternativa social-liberal interesante. A qué interés?

    Yo creo que un planteamiento mixto (una cantidad a fondo perdido y una cantidad susceptible de solicitarse prestada podría estar bien).

    Lo que pasa es que a nivel organizativo, la RBU es mucho más sencilla. Menos costes de gestión vamos. A todos los niveles...
    0 K 10
  70. #70 elgranmago *
    Así a grosso modo, 6.000.000 de beneficiarios a 700 € * 12 meses salen 50.000 millones al año. Teniendo en cuenta que los bancos nos deben más de 100.000 millones tenemos para dos años... Por mi que se haga y que empiecen a pagar los bancos, ya. Pasados estos dos años veremos cómo seguimos si es posible, pero durante dos años no me parece mala medida....

    www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11520847/12/21/El-coste
    2 K 30
  71. #71 Gispert
    #49 Creo que consideran que los inmigrantes también la tienen que recibir.
    0 K 10
  74. oliver7 #74 oliver7
    #27 Los peces gordos y las ballenas necesitan mucha alimentación. :troll:
    1 K 22
  75. Hojaldre #75 Hojaldre
    #8 No es tan complicado, si dejamos de regalar dinero a la iglesia y el PP deja de robar
    y hacer chanchullos con nuestro dinero ya tienes para empezar con la RBU.
    17 K 66
  76. Battlestar #76 Battlestar
    #2 Bueno, pero eso es fácil, primero que la aprueben y luego ya votamos. xD
    1 K 19
  77. Ehorus #77 Ehorus
    A ver, la propuesta "parece sensata"... pero me gustaría saber de donde va a salir ese dinero. Supongo que esta persona no se creerá aquello de que el dinero sale de los árboles.
    Y sin olvidar otros asuntos que "salen del bolsillo" de los ciudadanos que pagan impuestos....
    1 K 20
  78. #78 --113769--
    #39 hay muchos errores de concepto en tu comentario. No entender como se distribuye la riqueza y que eso no se cambia por decreto. Mezclar una realidad mundial con una local. No entender que los beneficios de la empresas oscilan arriba y abajo. Y los sueldos suben de forma acumulativa.

    Ya ya rematas dándole opciones de viabilidad por comparación con algo que no tiene mucha relación. Y obviando las consecias para el modelo productivo, los incentivos que mueven a las personas a crecer, y que la medida no es algo puntual sino que pasa a ser un presupuesto estructural e indefinido.

    En fin, que podríamos estar horas hablando de porqué tu comentario es muy poco acertado.
    11 K 91
  79. #79 AkiraVan
    #4 Lo que habría que hacer es asegurarse de que no vuelvan a tener un mínimo de poder ni en su comunidad de vecinos
    8 K 45
  80. MiguelDeUnamano #80 MiguelDeUnamano
    #37 A ver si sube tu comentario a destacados, el primero que he encontrado que menciona algo sobre la medida en vez de especulaciones.
    1 K 23
  81. #81 Gispert
    #37 ¿A los que no lleguen a 700€/mes les dan 700€/mes?

    No se me ocurre absolutamente ningún escenario en el que esto pueda salir mal.
    9 K 81
  83. #83 Semar80
    #1 que se cambien el nombre a proponemos :troll:
    14 K 123
  84. #84 --113769--
    #81 entiendo que la idea célebre es pagar la diferencia. Pero sigue siendo igual de equivocada.
    0 K 9
  85. pip #85 pip
    #77 pero cómo va a ser sensato pagar por hacer nada a un joven sano de 18 años, cuando tienes a los MIR cobrando 1200 brutos y falta de personal en todos los CAP y hospitales, gente en lista de espera eterna para operarse, gente muriendo sin que le llegue nunca la ayuda a la dependencia.
    Y eso solo hablando de sanidad. No tiene nada de sensato.
    6 K 50
  86. #86 danifart *
    #62 has caído, es una IA, ni caso
    4 K 43
  87. #87 --479954--
    #57 No vendo mi voto por menos de un millón de euros por ciudadano, o todos en Ferrari o a la mierda.
    3 K 32
  88. acido303 #88 acido303
    #20 Una "cagada" que se va a copiar en Europa... Qué tontos son en Europa también, ehh?
    5 K 54
  89. #89 danifart
    #26 madre mía, la monarquía dice... se te ve entendido en matemáticas y en lo que cuestan las cosas.
    3 K 29
  90. #90 --479954--
    #35 uy! it's very difficult todo eso
    1 K 22
  91. torkato #91 torkato *
    #6 Subiendo los impuestos y el IRPF a los que si trabajan y se han preocupado de estudiar para tener un mejor futuro o emigrar de ciudad si fuera necesario.

    Vamos como siempre. Puteando a quien intenta hacer las cosas bien. No fue suficiente con el "bono cultural" para comprar libros y videojuegos para luego venderlos en wallapop.
    6 K 45
  92. santiellupin #92 santiellupin
    Esta gente de donde sale? Ya puestos porque no se da condición de parlamentario a todos los ciudadanos y todos cobramos 60K y ponemos ahí el RBU? Menuda indigencia mental que tiene esta gente
    3 K 32
  93. sorrillo #93 sorrillo *
    #82 Y si no sabes gestionar bien el préstamo que se te hace te empobrece y te deja mucho peor de lo que estabas, en un agujero de deudas del que puede ser prácticamente imposible salir.

    Y si aunque sepas gestionar bien el préstamo tienes mala suerte puedes quedar mucho peor de lo que estabas, en una agujero de deudas del que puede ser prácticamente imposible salir.

    Esa mentalidad que aplicas es la de EEUU, en la cual todo se justifica con que si lo haces bien todo va bien y si no ... no hace falta ni siquiera hablar de los del "si no" hablemos solo de que si lo haces bien te puedes generar ahorro y una buena vejez. Solo hablemos de los que sean exitosos, del resto mejor nos olvidamos que existen, construimos más cárceles si eso. Y facilitamos que los carceleros exitosos puedan tener una buena vejez.
    14 K 118
  94. #94 --113769--
    #88 así, en abstracto? Europa con mayúsculas o la europa imaginaria se algún libro de ciencia ficción?

    Podré ir el año que viene a Alemania o Austria a vivir de pagas con vivienda y alimento garantizados? Permiteme dudarlo.
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  95. #95 Nitrous
    Todos son iguales {0x2122} ️
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  97. Jangsun #97 Jangsun *
    #39 ¿700-1.400€/mes desde los 18 años? Hay muchos millones de españoles que trabajan por eso y menos, y hay otros muchos que ganan poco más. En una casa con una pareja entrarían 2-3.000pavos al mes... Como pongan esa RBU se retira medio país al día siguiente. Y los que ganen un sueldo medio se buscarán un pueblo donde retirarse donde la vida cueste 4 perras, porque ya no será un problema que no haya trabajo en la zona, y procederán a seguir el mismo camino que los otros. Y al final sólo quedarán trabajando los que ganen de 5000€/mes para arriba, que son 4 gatos.
    En fin, en mi opinión, lo que sucedería es que se provocaría una inflación brutal y subiría todo, y el dinero acabará en los bolsillos de los mismos de siempre. Para mantener la desigualdad a raya, lo único que sirve son políticas de redistribución donde los que reciben son los más necesitados, pienso. Y mira que a mí eso me perjudica porque yo soy de esos que ganan lo justo para no recibir ninguna ayuda...
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  98. #98 elgranmago *
    #85 Recuerda que la sanidad es competencia de las autonomías, cada cual invierte lo que le da la gana. El Estado podría dar 10.000 millones a cada comunidad autónoma y éstas lo meterán donde crean conveniente que no tiene por qué coincidir con aquellos sitios donde realmente sea necesario. Madrid por ejemplo es la que menos invierte en Sanidad (per cápita)

    datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autono

    Luego está el tema de "pero de dónde se saca el dinero". Bueno, eso va aparte, el Estado puede ver de dónde sacarlo pero las comunidades tienen medios para hacerlo también si quieren, que no todo es "papa Estado". Que luego pasan cosas tan bizarras como ésta www.eldiario.es/andalucia/moreno-pide-gobierno-mil-millones-euros-comb
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  99. kwisatz_haderach #99 kwisatz_haderach
    #28 lo qué propones ya existe y son los créditos ico para emprendedores. (Aunque se les ha acusado de ser subencion encubierta a los bancos no sin razón, por qué el estado cubre los intereses y posibles impagos con mucho beneficio para la banca en vez de hacerse a través de una banca pública)
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  100. MenéameEsPropaganda #100 MenéameEsPropaganda *
    O sea, 1400, lo que es un sueldo de 16800 anual, para una pareja mas 100 por niño, mas las 160 horas mensuales que tendrás para encontrarte trabajo "en negro" que no llegue a la condición de "Si ganas menos de 2.100 euros en los últimos tres meses, tienes derecho". Lo bueno es que esto estimule a la gente a buscar mejores empleos, pero lo malo es que hay mucha gente ratera en España (mira a los votantes de los partidos mas corruptos) que se aprovecharían completamente y se crearía una economía sumergida.

    Mi conclusión es que esto seria basura francamente explotable para saquear los ingresos Españoles, y estoy seguro de que estimulara industrias parasitarias como los casinos y inversiones especulativas. Vamos, que lo que se podría hacer, que es un método de pago estilo "cheque restaurante" pero para ampliarlo para las necesidades básicas (pago de alquileres y viviendas, comunidad y necesidades básicas como electricidad y calefacción, y comida).

    Lo que no va a funcionar en España es un método de renta básica que requiere una confianza fuerte de la sociedad, porque francamente en España eso no existe.
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